Online
Pašreiz BMWPower skatās 129 viesi un 5 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Elektroauto EV un PHEV
| Autors | Ziņojums |
|---|
Marex_FF6  | | 29. Jun 2023, 14:37 |
#4321
|
| Kopš: 25. Mar 2003
Ziņojumi: 5340
Braucu ar: JJ-6 TT-6 FF-6
|
29 Jun 2023, 14:01:17 @Blackadder rakstīja:
27 Jun 2023, 18:45:03 @Marex_FF6 rakstīja:
Objektīvi, piespiedu pāreja uz EV ir tupiks… gan jau kāds ir sarēķinājis cik būtu jāsaražo elektroenerģija lai kompensētu visu ICE naftas patēriņu… baidos, ka tur cipari nesastātos. Jau šobrīd sadales tīklam vairākos virzienos ir ierobežota kapacitāte, nu par kādiem superchargeriem uz katra stūra mēs varam sapņot? Pat ja pieņem, ka visi lādēsies mājās ar 11/22kw, pat tad mani māc šaubas, ka esošais tīkls to pavilks… vrb es kļūdos…
Lai nodrošinātu aptuveni 1 miljonu elektroauto, nepieciešamas 2,8 TWh elektroenerģijas. Tas ir pieņemot, ka vidējais automašīnu patēriņš ir 22 kWh uz 100 km, vidējais nobraukums ir 13 000 km gadā (tas ir šobrīd esošais vidējais patēriņš vieglajam auto pēc CSDD datiem).
No ražošanas viedokļa 2,8 TWh absolūti nav liels elelktroenerģijas apjoms. Latvija šobrīd patērē aptuveni 7,2 TWh gadā, bet, piemēram 1990.gadā patēriņš bija ap 10 TWh. Līdz ar to papildus patēriņš 2,8 TWh apjomā absolūti nav nekas pārdabiski liels vai nozīmīgs. Būs pieprasījums pēc šāda apjoma, tad nebūs arī problēmu to saražot vai importēt.
Balstoties uz šiem datiem, diezgan viegli var arī secināt, ka pārvades sistēmas (tātad augstspsprieguma tīklu) jauda visiem elektromobiļiem gada griezumā ir pietiekama ar atliektiem galiem. Vēl pat ar lielu rezervi, jo kopš 1990.gada kopumā augstsprieguma tīkli modernizēti un paplašināti.
Tas, cik sadales tīkls ir gatavs, ir cits jautājums - ir vietas, kur jaudas patēriņam vairs nav diži lielas, ir savukārt vietas, kur jaudas paliek pāri atliku likām. Vienlaikus gan jāsaka, ka neviens arī nekad nav solījis, ka neierobežotas tīkla jaudas būs pieejamas visur, kur vien klientam to labpatiksies. Un tas ir normāli, uzlādes tīklam nav gluži jāatrodas pie katra apgaismes un elektrības staba, tai ir jāspēj vienkārši apkalpot noteikts lietotāju skaits kaut kādā saprātīgā ģeogrāfiskā teritorijā, uz lielajiem autoceļiem principā jau ir arī definēts, kādam ir jābūt minimālajam uzlādes punktu blīvumam.
Protams, ka ir utopija, ka tīkls jebkad visas mājsaimniecības tehniski varēs vienlaikus sākt un beigt lādēties, bet tas arī būtu ir absolūti absurds un bezjēdzīgs uzstādījums, kam pat nav vērts pievērst uzmanību. Tieši tāpat kā parastās degvielas uzpildes stacijās autobraucēji nebrauc iekšā vienlaicīgi - tieši tāpat šāda situācija ir praktiski neiespējama arī elektrouzlādes stacijās. Un nekur, uzsveru, nekur pasaulē šādu situāciju neviens nevērtē kā kaut cik attāli reālu - tas ir ļoti pretrunā ar faktiskajiem lietotāju patēriņa ieradumiem gan mobilitātes ziņā, gan arī elektrības patēriņa ziņā. Nekad arī nebūs tā, ka visiem būs vajadzība un nepieciešamība pēc ātrās uzlādes. Parastam mājsaimniecības lietotājam, kurš, ļoti iespējams, lādējas visu nakti un reizi nedēļā, un spēj izbraukāt ar uzlādēto apjomu, absolūti nav nepieciešams ļoti plašs ātro uzlāžu tīkls. Ātrās uzlādes ir papildus "top-up" opcija, dārgāk, bet toties ātri tajos mirkļos, kad nevari piekļūt lētajai, parastajai uzlādei.
Visu pareizi saraksīji, par to šaubu nav, ka ast kapacitāte ir pietiekoša un neav problēmu piegādāt vairāk. Es vairāk par to ka st nav gatavi savā infrastruktūrā izbūvēt 50kw+ lādētājus nu kaut vai esošo dus vietā. Iepriekš izskanēja arguments, ka jā dus jau arī visas pistoles reizē nelej, bet bišku starpība vai lej 2/3 minūtes vai lādē pusstundu...
Skaidrs, ka nevajag mega daudz 150kw lādētājus, bet bez tiem neiztikt, neaizmirsīsim komerctransportu, kam tas ir īpaši būtiski. Šorīt ādažos pie ionity lādējās volvo vilcējs, piemēram...  |  Offline | | |
Damn  | | 29. Jun 2023, 14:52 |
#4322
|
|  Kopš: 24. Aug 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 10819
Braucu ar:
|
29 Jun 2023, 14:36:10 @GirtzB rakstīja:
Beidziet dzīt "sviestu" par uzlādes neērtībām dzīvokļu iedzīvotājiem, kopš decembra ikdienā lietojot elektroauto, vēl nav mājās lādēts, jo ērtākas ir publiskās uzlādes stacijas.
P.s. 7 mēnešos nobraukums 15,5k km.
Šobrīd, kamēr elektroauto ir maz. Ja katrs dzīvokļa iemītnieks gribēs pirms/ pēc darba ātri uzlādēt savu auto, tad nepieciešamība pēc dažām ātrām vai daudz vidēja ātruma uzlādes stacijām stipri palielinās. Tas tik un tā nebūs 3-5 minūtes, lai dabūtu pilnu bāku. Tātad jānīkst rindā vai pamatīgi jāpalielina uzlādes punktu skaits.
Nez cik drīz lielveikali būs gatavi aprīkot vismaz 10% auto stāvvietu ar vidējas uzlādes stacijām. | | Offline | | |
| Blackadder | | 29. Jun 2023, 14:53 |
#4323
|
|  Kopš: 15. May 2002
No: Aizkraukle
Ziņojumi: 2175
Braucu ar: Jaguar XF 2.7D, Volvo XC90 Mk1 D5
|
29 Jun 2023, 14:23:34 @Damn rakstīja:
29 Jun 2023, 14:01:17 @Blackadder rakstīja:
Parastam mājsaimniecības lietotājam, kurš, ļoti iespējams, lādējas visu nakti un reizi nedēļā, un spēj izbraukāt ar uzlādēto apjomu, absolūti nav nepieciešams ļoti plašs ātro uzlāžu tīkls. Ātrās uzlādes ir papildus "top-up" opcija, dārgāk, bet toties ātri tajos mirkļos, kad nevari piekļūt lētajai, parastajai uzlādei.
Ja jau dalies ar dažādiem aprēķiniem, tad varbūt ir arī statistika - cik % autovadītāji dzīvo "parastā mājsaimniecībā" un cik daudzīvokļu namos bez iespējam naktī lādēties pa lēto.
Tā ļoti aptuveni - ap 760 tūkstošiem mājsaimniecību lietotāji ir dzīvokļi, un ap 269 tūkstoši ir privāttmāju. Neviens jau neliedz arī ierīkot lēno uzlādi arī pie daudzdzīvokļu nama. Visticamāk. protams, koplietošanas. Un, visticamāk, protams, pašiem lietotājiem arī nāksies beidzot iemācīties apsaimniekot arī kopīpašumus. Bet nu, EV lietošana, tāpat kā jebkura mobilitāte nav ne pienākums, ne arī neatņemamas tiesības, vēl jo mazāk neviens arī nekad nav teicis, ka EV pirmajā mirklī garantēti būs lētākais.
Es ieteiktu uz to paraudzīties mazliet savādāk.
Noteikti ka braukt ar pirmajiem iekšdedzes auto bija dārgāk, nekā ar zirgu, tomēr nu tagad viss ir sastājies pa vietām, un braukt ar zirgu ir kļuvis par visai ekskluzīvu pārvietošanās veidu. Tāpat arī fakts, ka mobilie sakari bija lētāki, nekā fiksētie sakari, savukārt internets bija dārgāks, nekā savulaik baložu pasts, arī tomēr nav palīdzējis baložu pastam vai fiksētajiem tālruņa sakariem zelt un plaukt.
Protams, lietotāju apsvērumi atšķiras, bet kopumā transporta īpašnieki itin nemaz nav tāda indivīdu grupa, kura savus lēmumus pieņem tikai pavisam racionāli un tikai pēc saimnieciskā izdevīguma kritērijiem. Jo ja tā būtu, krietni lielāka iedzīvotāju daļa pārvietotos ar sabiedrisko transportu vai velosipēdu, biežāk ietu ar kājām - tas nemainīgi ir izdevīgāk, ja vien ir piemēroti konkrēto vajadzību apmierināšanai. Vēl daļa auto lietotāju patiesībā mierīgi var iztikt arī ar koplietošanas auto, un patiesībā - aizvien vairāk lietotāju to arī dara, vadoties pēc tā paša ekonomiskā izdevīguma. Godīgi sakot, arī man stipri vien izdevīgāk ikdienā sanāktu Bolta auto, ja vien es pats nevēlētos arī uzturēt sev vairākus mājokļus, tostarp arī patālu aiz Rīgas, un ja man nebūtu visai iracionāla vēlme pēc sava auto. | | Offline | | |
| Blackadder | | 29. Jun 2023, 15:00 |
#4324
|
| Kopš: 15. May 2002
No: Aizkraukle
Ziņojumi: 2175
Braucu ar: Jaguar XF 2.7D, Volvo XC90 Mk1 D5
|
29 Jun 2023, 14:37:28 @Marex_FF6 rakstīja:
Visu pareizi saraksīji, par to šaubu nav, ka ast kapacitāte ir pietiekoša un neav problēmu piegādāt vairāk. Es vairāk par to ka st nav gatavi savā infrastruktūrā izbūvēt 50kw+ lādētājus nu kaut vai esošo dus vietā. Iepriekš izskanēja arguments, ka jā dus jau arī visas pistoles reizē nelej, bet bišku starpība vai lej 2/3 minūtes vai lādē pusstundu...
Skaidrs, ka nevajag mega daudz 150kw lādētājus, bet bez tiem neiztikt, neaizmirsīsim komerctransportu, kam tas ir īpaši būtiski. Šorīt ādažos pie ionity lādējās volvo vilcējs, piemēram...
Nu, būsim reālisti, arī DUS nav iespējams uzbūvēt gluži katrā vietā, kur to varētu gribēties. Protams, ka nebūs tā, ka uzlāde būs pieejama visur tur, kur to varētu sagribēt klients, bet tas lielā mērā attiecas uz jebkuru infrastruktūru. Nevar izslēgt, ka daļai uzlādes staciju nāksies pārvietoties tuvāk apakšstacijām, bet nu kopumā tas gan ir tikai normāli, uzlādes punktiem ir tā priekšrocība, ka tās tomēr ir iespējams iekārtot arī vietās, kur savukārt nav iespējams ierīkot parasto DUS. Citiem vārdiem sakot, būs pieprasījums, būs arī piedāvājums. | | Offline | | |
| Marex_FF6 | | 29. Jun 2023, 15:07 |
#4325
|
| Kopš: 25. Mar 2003
Ziņojumi: 5340
Braucu ar: JJ-6 TT-6 FF-6
|
29 Jun 2023, 14:53:16 @Blackadder rakstīja:
Es ieteiktu uz to paraudzīties mazliet savādāk.
Noteikti ka braukt ar pirmajiem iekšdedzes auto bija dārgāk, nekā ar zirgu, tomēr nu tagad viss ir sastājies pa vietām, un braukt ar zirgu ir kļuvis par visai ekskluzīvu pārvietošanās veidu. Tāpat arī fakts, ka mobilie sakari bija lētāki, nekā fiksētie sakari, savukārt internets bija dārgāks, nekā savulaik baložu pasts, arī tomēr nav palīdzējis baložu pastam vai fiksētajiem tālruņa sakariem zelt un plaukt.
Aplams salīdzinājums - viss ko nosauci vēsturē padarīja dzīvi ērtāku un taupīja laiku, īsāk sakot bija tehnoloģiskais progress, jebšu tehnoloģijām bija ekonomisks pamatojums. Šobrīd ar EV īsti līdz galam tā nav... jā teorētiski tas ir lētāks pārvietošanās līdzeklis izmaksu ziņā, bet ne ieguldījumu... taču tam ir neracionāls uzpildes veids pret iekšdedzes dzinēju... es tomēr vairāk būšu piekritējs vēsturiskā naftas karteļa salīdzinājumam ar mūsdienu co2 kvotu biznesu...  | | Offline | | |
| Marex_FF6 | | 29. Jun 2023, 15:08 |
#4326
|
| Kopš: 25. Mar 2003
Ziņojumi: 5340
Braucu ar: JJ-6 TT-6 FF-6
|
29 Jun 2023, 15:00:50 @Blackadder rakstīja:
Citiem vārdiem sakot, būs pieprasījums, būs arī piedāvājums.
100%, intersanti kā tas attīstīsies... ļoti iespējams ka ies kā pa sviestu, bet no šī brīža pieredzes un skatu punkta man tā nešķiet. | | Offline | | |
| Blackadder | | 29. Jun 2023, 16:27 |
#4327
|
| Kopš: 15. May 2002
No: Aizkraukle
Ziņojumi: 2175
Braucu ar: Jaguar XF 2.7D, Volvo XC90 Mk1 D5
|
29 Jun 2023, 15:07:11 @Marex_FF6 rakstīja:
Aplams salīdzinājums - viss ko nosauci vēsturē padarīja dzīvi ērtāku un taupīja laiku, īsāk sakot bija tehnoloģiskais progress, jebšu tehnoloģijām bija ekonomisks pamatojums. Šobrīd ar EV īsti līdz galam tā nav... jā teorētiski tas ir lētāks pārvietošanās līdzeklis izmaksu ziņā, bet ne ieguldījumu... taču tam ir neracionāls uzpildes veids pret iekšdedzes dzinēju... es tomēr vairāk būšu piekritējs vēsturiskā naftas karteļa salīdzinājumam ar mūsdienu co2 kvotu biznesu...
Nu, agrīnā posmā gan daudzām tehnoloģijām nebija ekonomiska pamatojuma, un arī ērtības vēl bija nosacītas, ekonomiskais pamatojums pakāpeniski radās vēlāk. Papildus tam arī nevajadzētu pārāk zemu vērtēt arī ne-ekonomiskos apsvērumus, it īpaši ja runā par kaut kādām nākotnes paaudzēm, kurām var būt pilnīgi citi apsvērumi, prioritātes un domāšana.
Katrā ziņā, neatkarīgi no tā, vai esam elektrotransporta piekritēji vai skeptiķi, tas ir ienācis jau uz palikšanu un nekur nepazudīs, jautājums ir tikai par to, cik ilgi tas turpinās eksistēt paralēli ar iekšdedzes transportu. Iespējams, ka neierobežotu laiku, jo tehnoloģiski arī sintētiska degviela, kas ir ražota no atjaunojamajiem resursiem, vairs nav nekāda zinātniskā fantastika, bet jau pietiekami atslīpēta tehnoloģija, kas ātrāk vai vēlāk atradīs kaut kādu savu tirgus nišu.
Skaidrs arī tas, ka nafta un citi fosilie ogļūdeņraži nebūs konkurētspējīgi un lēti bezgalīgu laiku - nē, protams, ka nafta neizsīks nekad, bet vienkārši sasniegs stadiju, kad ieguve kļūs neekonomiska, jo viegli iegūstamie resursi būs izsmelti, pašas ieguves darbības arī būs sabiedrībā visai nepopulāras.
Es prognozēju, ka mūsdienu elektromobilitātes skeptiķiem viņu dzīves laikā vēl pietiks iespēju lietot arī fosilo transportu, savukārt nākamās paaudzes vairs par to tik ļoti galvu nelauzīs. | | Offline | | |
| Kidd | | 29. Jun 2023, 16:36 |
#4328
|
|  Kopš: 18. May 2009
Ziņojumi: 8398
Braucu ar: 400Zs
|
29 Jun 2023, 16:27:09 @Blackadder rakstīja:
Es prognozēju, ka mūsdienu elektromobilitātes skeptiķiem viņu dzīves laikā vēl pietiks iespēju lietot arī fosilo transportu, savukārt nākamās paaudzes vairs par to tik ļoti galvu nelauzīs.
Pirms 30 gadiem bija 1993. gads. iznāca Nokia 2110 un IBM Simon, kas tiem laikiem bija O_o telefons. Paskatamies, kā pa 30 gadiem tehnoloģijas ir aizgājušas uz priekšu. Kabatās jau ir personālie datori, kuriem ir telefona funkcija. Pēc vēl 30 gadiem man būs 70 [ ja davilks], domāju, ka pēc tiem 30 gadiem tehnoloģijas būs tādā kosmosā, ka nevienam naftu nafig nevajadzēs. tā kā dziļi apšaubu par to, ka savā dzīves laikā nepiedzīvošu to brīdi, kad ICE auto vairs netirgos un tie būs tikai kā vēsturiski spēkrati | | Offline | | |
|
|
| Blackadder | | 29. Jun 2023, 16:36 |
#4329
|
| Kopš: 15. May 2002
No: Aizkraukle
Ziņojumi: 2175
Braucu ar: Jaguar XF 2.7D, Volvo XC90 Mk1 D5
|
29 Jun 2023, 15:08:58 @Marex_FF6 rakstīja:
29 Jun 2023, 15:00:50 @Blackadder rakstīja:
Citiem vārdiem sakot, būs pieprasījums, būs arī piedāvājums.
100%, intersanti kā tas attīstīsies... ļoti iespējams ka ies kā pa sviestu, bet no šī brīža pieredzes un skatu punkta man tā nešķiet.
Ar lielu varbūtību, neies kā pa sviestu, bet - neviens jau nav solījis, ka ies kā pa sviestu. Un pat ja kādam arī nepatiks, ka kaut kas neiet gluži kā pa sviestu, tad ... godīgi sakot, so what? Grūti nosaukt kādu tehnoloģiju, kura ir bijusi nekavējoši bijusi pieejama visiem, par pieejamu cenu un nevainojamā kvalitātē. Kad savulaik sāka ražot Ķeguma HES, tad tolaik noteiktā elektrības cena pēc mūsdienu mērogiem bija vienkārši kosmiska.  Pat tās pašas fiksētās telefona līnijas, TV vai radio to ieviešanas sākumā bija stipri vien nepieejamas plašai publikai, un patiesībā ļoti daudz kur fiksētais internets nav par pieņemamu cenu pieejams arī šobrīd. Manuprāt, stāsts būs ļoti vienkāršs - privātais transports pakāpeniski kļūs daļai sabiedrībai nepieejams.
Arī tas stāsts par naftas karteļiem nav gluži melns vai balts. Ja ļautu vaļu patērētāju vēlmēm, tad, protams, arābiem vajadzētu tik sūknēt visu, kas vien ir pieejams par sviestmaizes šķēli dienā ) | | Offline | | |
| Blackadder | | 29. Jun 2023, 16:49 |
#4330
|
| Kopš: 15. May 2002
No: Aizkraukle
Ziņojumi: 2175
Braucu ar: Jaguar XF 2.7D, Volvo XC90 Mk1 D5
|
29 Jun 2023, 16:36:27 @Kidd rakstīja:
29 Jun 2023, 16:27:09 @Blackadder rakstīja:
Es prognozēju, ka mūsdienu elektromobilitātes skeptiķiem viņu dzīves laikā vēl pietiks iespēju lietot arī fosilo transportu, savukārt nākamās paaudzes vairs par to tik ļoti galvu nelauzīs.
Pirms 30 gadiem bija 1993. gads. iznāca Nokia 2110 un IBM Simon, kas tiem laikiem bija O_o telefons. Paskatamies, kā pa 30 gadiem tehnoloģijas ir aizgājušas uz priekšu. Kabatās jau ir personālie datori, kuriem ir telefona funkcija. Pēc vēl 30 gadiem man būs 70 [ ja davilks], domāju, ka pēc tiem 30 gadiem tehnoloģijas būs tādā kosmosā, ka nevienam naftu nafig nevajadzēs. tā kā dziļi apšaubu par to, ka savā dzīves laikā nepiedzīvošu to brīdi, kad ICE auto vairs netirgos un tie būs tikai kā vēsturiski spēkrati
Mhm, bet es jau apzināti runāju par iespēju lietot ICE transportu, nevis par to, cik ilgi tas būs tirdzniecībā.  Un naftas lietošana arī vēl ir atsevišķs jautājums. Neizslēdzu iespēju, ka ICE faktiskais mūžs (un arī ar to saistītais otreizējais tirgus) varētu turpināties ilgāk arī uz atjauunojamo degvielu rēķina.
EV gadījumā arī tomēr jau sāk pakāpeniski veidoties otreizējais tirgus. Protams, ka viss tur neies gludi. Ja pareizi atceros, ka savulaik Gaz-21 bija nepieciešams ik pēc 1000 km iespiest smērvielu šarnīros, kas šobrīd škiet kaut kāds kosmoss. Pieņemu, ka vēl pēc kāda laika nākotnes EV lietotājiem būs lielas acis un liels izbrīns par to, cik mūsdienās dārgas bateriju cenas un to remonts. | | Offline | | |
| Blackadder | | 29. Jun 2023, 16:59 |
#4331
|
| Kopš: 15. May 2002
No: Aizkraukle
Ziņojumi: 2175
Braucu ar: Jaguar XF 2.7D, Volvo XC90 Mk1 D5
|
29 Jun 2023, 10:06:03 @RaL rakstīja:
pats rakstīji:
Pie lielāka patēriņa noteikti AST un ST būtu ieinteresēti kaut ko attīstīt, jo viņu peļņa (un arī sadales izmaksas uz patērētāju) ir tieši atkarīgas un kopējā patēriņa / apjoma
Tad mana replika bija vairāk uz šo tēmēta, ka ST nav baigi ieinteresēti "ārpus sava plāna" kaut kur palielināt jaudu.
Ja ir plānā, tad, jā, palielina un gaida, kad kāds pieslēgsies un samaksās tikai par jaudas palielinājumu, ja nav plānā, tad maksā par visu pats, pat, ja ST pēc pieslēguma palielinājuma uzreiz būs garantēts ieņēmumu palielinājums.
Par šīm lietām:
1. Reāli tīklu izņēmumu faktiskās darbības izmaksas ir visai maz atkarīgas no tā, cik liels tīklos ir vai nav patēriņš. Stabs un vads maksā tik, cik maksā, neatkarīgi no tā, vai klients tur kaut ko tērē, vai arī netērē, tas pats attiecas arī uz montiera algu, skaitītāju, un arī lielu daļu elektrības zudumiem. Patēriņš faktiskās izmaksas ietekmē visai maz, tā pa īstam tas tieši ietekmē tikai daļu no tehnoloģiskajiem zudumiem. Nu vēl gadījumā, ja ierīces ir klaji pārslogotas, tad lielais patēriņš var paātrināt iekārtu nolietošanos, bet tas nu Latvijā nav aktuāli.
2. Realitāte ir tāda, ka tīklu uzņēmumu atļautās darbības un attīstības inicitīvas ir stipri vien ierobežotas. Tas ir apbrīnojami, ka patiesībā ļoti liela daļa cilvēku, kuriem to pat vajadzētu zināt, un kuri nāk uz šiem uzņēmumiem pieteikties darbā visai maz ko zina par to, kāds ir tīkla operatoru darbības normatīvais regulējums. Cik es esmu realitātē - pārsvarā par tīklu "neefektivitāti" runā cilvēki, kuriem nav pat attālas izpratnes par to, ko drīkst vai nedrīkst darīt tīklu operators. Tas attiecas arī uz kārtību, ieskaitot apmaksas kārtību, pēc kuras ST drīkst ierīkot jaunus pieslēgumusm, un kā par tiem iekasēt samaksu.
https://likumi.lv/ta/id/323728-sistemas-piesleg...sadales-sistemai[ Šo ziņu laboja Blackadder, 29 Jun 2023, 17:10:22 ] | | Offline | | |
| Blackadder | | 29. Jun 2023, 17:35 |
#4332
|
| Kopš: 15. May 2002
No: Aizkraukle
Ziņojumi: 2175
Braucu ar: Jaguar XF 2.7D, Volvo XC90 Mk1 D5
|
28 Jun 2023, 22:00:49 @Damn rakstīja:
28 Jun 2023, 11:39:57 @dsks rakstīja:
Plūsma mainīsies kā tāda un specīgi ... tagad nevar iegāzt zupu mājās ( ok, no kannas var, bet kanna vienalga kaut kur jāuzpilda ) , ofisa, lielveikala stāvvietas, viesnīcas, publiskām tur atpūtas vietām, servisiem, utt.
Elektrozupu mājās ieliet varēs tikai privātmāju īpašnieki un neliela daļa jauno projektu dzīvokļu īpašnieki. Visām pārējām nosauktajām iestādēm tarifs būs stipri nepatīkams saistībā ar ST izmaksām + pati lādēšanas stacija(-s)
Vispār kopš parītdienas juridisko personu un fizisko personu tarifi par vienādu uzstādīto jaudu ir identiski. Kas patiesībā ir ļoti pareizi, jo nekāda reāla pamatojuma šādām atškirībām nav un nekad arī nav bijis. Tā bija vienkārši politiska tradīcija, ka mājsaimniecības veido lielāku daļu no vēlētājiem, un attiecīgi līdz šim ir bijis ērti vienkārši uzkraut visu juridiskajām personām, jo tie ir mazāk, tos ir vieglāk noignorēt.
Paldies dievam, šai praksei, ar otro piegājienu, tiek pielikts punkts. Pirmais piegājiens bija no 2017.gada, kad tika ieviesta abonēšanas maksa.
Jāsaka, ka 2017.gads bija ļoti uzjautrinošs, jo ieviešot abonēšanas maksu, beidzot sabiedrības redzes lokā nonāca mazliet neērtu faktu. Piemēram, fakts, ka aptuveni 120 tūkstoši pieslēgumu bija tā sauktie nulles pieslēgumi, kuros faktiski vispār nekas netiek patērēts, vai arī tiek patērēts tik mazā apjomā, ka ieņēmumi bija daži centi gadā, kuri pat 100 gados nenosedz pat elektroenerģijas skaitītāja izmaksas.
Bija ārkārtīgi uzjautrinoši, ka daži no nulles pieslēgumu īpašniekiem skaļi draudēja ar to, ka tagad viņi atteikšoties no saviem pieslēgumiem, jo negrasās maksāt EUR 1,50 vai attiecīgi EUR 3,50 "par neko".
Fantastika loģika! Iedomājieties klientu - deģenerātu, kurš gadiem ilgi praktiski jums par saņemto pakalpojumu nav maksājsis neko, un kurš draud ar to, ka tagad Tevi "sodīs", laužot līgumu un turpinot neko nemaksāt. Vienīgi ar to atškirību, ka šo draudu izpildes rezultātā jūs sekmīgi atbrīvosieties no izmaksām un ar tiem saistītajiem zaudējumiem, kurus ir radījis šis tirliņš. | | Offline | | |
| Blackadder | | 29. Jun 2023, 17:48 |
#4333
|
| Kopš: 15. May 2002
No: Aizkraukle
Ziņojumi: 2175
Braucu ar: Jaguar XF 2.7D, Volvo XC90 Mk1 D5
|
29 Jun 2023, 08:33:24 @DimanC rakstīja:
be fair. Tā jau NAV EV kā industrijas problēma, bet gan ST sviests.
Tirdziņš normalizēsies, kad pāris reizes atrausies no konkurences padomes. Un būs privātie trafi, būs firmas, kas tos apkalpos (nebūs pašam jāalgo darbinieks, bet maksāsi fiksētu maksu kādam trafa apsaimniekotājam), utml. Ūdensskaitītājus Rīgā taču neuzdāvini Rīgas Ūdenim, uzstāda viņus arī ne RŪ, tikai plombu uzliek.
p.s. cik zinu, pavisam lieliem objektiem ir privātie transformatori, kuri nav atdoti ST. teiksim, T/C Alfai esot, vismaz kādreiz bija.
Atvaino, bet Konkurences padome jau nu gan tur ir ņipričom. ST īpaši nevar improvizēt ar to maksu, ko iekasē par pieslēgumu izveidi vai jaudas palielināšanu.
https://likumi.lv/ta/id/323728-sistemas-piesleg...sadales-sistemai
Klientam uzturēt savas elektroiekārtas neviens nekad nav aizliedzis un arī neaizliegs, to garantē likums (, tikai jautājums ir par to, kādi būvdarbi ir nepieciešami priekš tam, lai vispār tiktu līdz tai klienta piederības robežai. To garantē MK 50:
https://likumi.lv/ta/id/263945-elektroenergijas...osanas-noteikumi
Bet, protams, nav jau tikai tiesības, bet arī zināmi pienākumi. | | Offline | | |
| Blackadder | | 29. Jun 2023, 17:54 |
#4334
|
| Kopš: 15. May 2002
No: Aizkraukle
Ziņojumi: 2175
Braucu ar: Jaguar XF 2.7D, Volvo XC90 Mk1 D5
|
28 Jun 2023, 10:22:18 @Mixzzz rakstīja:
Tepat powera, ja nemaldos @CP17 piedāvāja pārbūvēt sadales tīklu transformatoru citādi nespīd pieslēgt saules paneļus pie tīkla. Daudz kur reģionos brīvās jaudās ir zem 1MW. Tagad bish situācija gan uzlabojas daudziem pārslēdzoties uz mazākām jaudām.
Pa lielam jautājums vai Tesla utt. gribēs apmaksāt sadales tīkliem apakšstaciju pārbūvi vai arī sadales tīkli gribēs sūkņāt Elonam un pārbūvēs paši.
Tas nav "jautājums", likumā (pareizāk sakot, SPRK metodoloģijā ir pateikts), ar kādiem nosacījumiem ST sedz pieslēguma izmaksas, un ar kādiem - nesedz.
[VI. Izmaksu sadalījums pieslēguma maksas noteikšanai un pieslēguma maksas samaksas kārtība
56. Ierīkojot pieslēgumu, kura spriegums nepārsniedz 400 voltus un ievadaizsardzības aparāta nominālā strāva nepārsniedz Ministru kabineta noteikto lielumu (100A), sistēmas lietotājs sedz 50% un sistēmas operators sedz 50% no būvdarbu izmaksām vai slodzes vienības izbūves izmaksām, kas ietvertas pieslēguma maksā.[ | | Offline | | |
| kaprons | | 29. Jun 2023, 20:09 |
#4335
|
|  Kopš: 20. Jan 2018
No: Salacgrīva
Ziņojumi: 5248
Braucu ar: Ātrumu, kas nogalina...
| Labāk pastāstiet, ko valsts darīs ar neieņemto degvielas akcīzi, kas tikai pieaugs.
ICE braucējs par katru kilometru noloka kautkādus 3,5centus vai kautko tādu.
EV braucējs ir tajā kategorijā, kur lauksaimniecības, kurināmā, vai kontrabasa braucējs, tas ir- akcīzes spēlītē nepiedalās(nosacītā mobilitātes nodoklī)
Vai valsts ir skaidri definējusi, ka nākotnē gatava no šī nodokļa principā atteikties un ar budžetu viss joprojām būs labi, vai arī- kā gatavojas iekasēt no EV ??? | | Offline | | |
| Samsasi | | 29. Jun 2023, 20:23 |
#4336
|
|  Kopš: 01. Nov 2014
Ziņojumi: 5499
Braucu ar:
| Uzliks akcīzi elektrībai. Nosauks par kaprona nodokli, pohui. Kautko izdomas. | | Offline | | |
|
|
| kaprons | | 29. Jun 2023, 20:27 |
#4337
|
| Kopš: 20. Jan 2018
No: Salacgrīva
Ziņojumi: 5248
Braucu ar: Ātrumu, kas nogalina...
| ko nozīmē uzliks un izdomās, ja EV ļauts piedalīties satiksmē jau šodien- tātad tas nav nekāds tālās nākotnes jautājums.
tur tak plāniņam normālā valstī būtu jābūt jau šodien, nevis pienāks, atjēgsies, un tad caur dirsu atkal risinās  | | Offline | | |
| Blackadder | | 29. Jun 2023, 23:27 |
#4338
|
| Kopš: 15. May 2002
No: Aizkraukle
Ziņojumi: 2175
Braucu ar: Jaguar XF 2.7D, Volvo XC90 Mk1 D5
| Nesaprotu gan īsti, kur Tu saredzi to lielo problēmu attiecībā uz nodokļiem. Ko tieši tur tik ļoti būtu jāplāno, un kāda iemesla dēļ? Principā jau jaunu nodokli ieviest var pietiekami ātri, it īpaši tad, ja ir acīmredzami, ka kāds no iepriekšejiem nodokļiem ir funkcionāli aizejošs - nenotiks jau tā, ka iekasēto nodokļu samazinājums uzkritīs kā sniegs no galvas, un nebūs jau arī tā, ka sabiedrībai vienā jaunā rītā galvā iemetīsies smadzeņu puve un radīsies ilūzija, ka ceļus nav jāuztur un tiem vairs nav nepieciešami līdzekļi. Paši gribēs turpināt lietot, paši arī maksās. Kāda lietotājam - parastajam starpība, vai no viņa tiek iekasēts akcīzes nodoklis par degvielu, celu uzturēšanas nodoklis, vai tīrā gaisa nodeva?  Nu, mums kādreiz bija apgrozījuma nodoklis, kurš 1995.gadā pārtapa par pievienotās vērtības nodokli ... pieņemu, ka lielākajai daļai sabiedrības (ieskaitot mani) reakcija bija "whatever".
Kur tieši ir problēma pakāpeniski sākt palielināt to pašu elektroenerģijas nodokli? (pieņemu, ka liela daļa ļautiņu nemaz nav pievērsuši lielu uzmanību šāda nodokļa eksistencei).
Sabiedrībai nepatiks? Nu, gan jau ka savulaik sabiedrībai nepatika arī tas, ka naktspodiņu saturu vairs nebija atļauts pa taisno izgāzt uz ielas pa logu. [ Šo ziņu laboja Blackadder, 29 Jun 2023, 23:34:07 ] | | Offline | | |
| DeeCee | | 29. Jun 2023, 23:29 |
#4339
|
|  Kopš: 29. Jun 2007
No: Rīga
Ziņojumi: 9264
Braucu ar: Tenere 700 un Procaliber
| visticamāk ne elektrības nodokli, bet kādu transporta nodokļa formu. | | Offline | | |
| Blackadder | | 29. Jun 2023, 23:40 |
#4340
|
| Kopš: 15. May 2002
No: Aizkraukle
Ziņojumi: 2175
Braucu ar: Jaguar XF 2.7D, Volvo XC90 Mk1 D5
|
29 Jun 2023, 23:29:17 @DeeCee rakstīja:
visticamāk ne elektrības nodokli, bet kādu transporta nodokļa formu.
Iespējams, bet tas jau ir politiskās izšķiršanās jautājums, jāatceras, ka nu jau pietiekami ilgu laiku degvielas ,nodoklis vairs netiek iezīmēts tiesi autoceļu vajadzībām. Vai nepieciešams ieviest īpašu transporta nodokli? Neesmu drošs, jo jāatceras, ka ceļu infrastruktūru lieto vai no tās labumu gūst visi, ne tikai transporta īpašnieki, tāpēc nekas nepareizs nav, ka arī, vismaz daļēji, tas tiek finansēts no nodokļiem, kuri tiek iekasēti no visiem. Tikpat labi arī no elektroenerģijas nodokļa. [ Šo ziņu laboja Blackadder, 29 Jun 2023, 23:41:04 ] | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, BigArchi, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, R_BERGS, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo
|
