Online
Pašreiz BMWPower skatās 287 viesi un 9 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Civilā aviācija (lidaparāti, katastrofas utt.)
| Autors | Ziņojums |
|---|
| Zalespljavejs | | 25. Nov 2024, 15:29 |
#7072
|
|  Kopš: 28. Jul 2015
Ziņojumi: 2839
Braucu ar: tautas auto
|
25 Nov 2024, 15:07:42 @Kaross rakstīja:
Intersantākais kā tie piloti varēja izdzīvot pie tāda bāziena. Viens mirušais ir baigā veiksme pie tāda crasha. Laikapstākļi nebija baigi sliktie, lai pilots neredzētu skrejceļu kilometra attāluma. VAi tikai rusņa tur nebūs iesaistīta.
Vienā no video var redzēt, kur burtiski sekunžu laikā purns tiek pacelts 20" leņķī. Tā ir tīrākā veiksme, ka tikai viens no kuģa apkalpes aizgāja bojā. |  Online | | |
| esir | | 25. Nov 2024, 15:35 |
#7073
|
| Kopš: 08. Feb 2010
Ziņojumi: 676
Braucu ar:
|
25 Nov 2024, 15:07:42 @Kaross rakstīja:
Intersantākais kā tie piloti varēja izdzīvot pie tāda bāziena. Viens mirušais ir baigā veiksme pie tāda crasha. Laikapstākļi nebija baigi sliktie, lai pilots neredzētu skrejceļu kilometra attāluma. VAi tikai rusņa tur nebūs iesaistīta.
a tas, ka final approach bija hot and fast? |  Offline | | |
| Mixzzz | | 25. Nov 2024, 15:35 |
#7074
|
|  Kopš: 09. May 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 3090
Braucu ar: e34 un e91 kuuc
|
25 Nov 2024, 15:07:42 @Kaross rakstīja:
Intersantākais kā tie piloti varēja izdzīvot pie tāda bāziena. Viens mirušais ir baigā veiksme pie tāda crasha. Laikapstākļi nebija baigi sliktie, lai pilots neredzētu skrejceļu kilometra attāluma. VAi tikai rusņa tur nebūs iesaistīta.
Piloti nolaiž lažu šad un tad. Tur nav uzreiz jābūt saistībai ar rusņu. Drīzāk jāļauj izmeklēšanai notikt un miers. Nebija nekādu ziņu, ka viņiem kkas lotenei būtu ne tā. Vienīgi vēl varētu argumentēt, ka krievi gps bloķēja, bet tas nebūtu nekas tāds, kas jau kādu laiku te nenotiek.
Ļoti iespējams, ka nenofokusējās uz instrumentiem uz palidoja zem glide slope. Tas laika periods nav pārāk pateicīgs, lai uzturētu fokusu. Jo nu nekādas liesmas vai kko pirms tam neredzēja. Cik nu tajos video varēja redzēt, tad gan riteņi bija izlaisti, gan gaismas saslēgtas. Iespējams gribējās ātrāk tikt lejā un vizuāli meklējot lidostu piemirsa paskatīties augstumu utt. Kad beidzot atgāja, tad jau bija par vēlu...
Un nebūtu jau pirmā reize, kad izdzīvo šādās situācijās - tas ātrums jau pirms nosēšanās ir max samazināts cik var un degviela atrodas spārnos - kādu gabaliņu nost no pilotiem. | | Offline | | |
| Fandulis | | 25. Nov 2024, 18:15 |
#7075
|
| Kopš: 29. Nov 2004
Ziņojumi: 13892
Braucu ar: sipisnīku pi vuškom
| Runā, ka vējš bija mēmākais. Bet figviņzin, neko no tā nesaprotu. | | Offline | | |
karro  | | 25. Nov 2024, 18:32 |
#7076
|
|  Kopš: 08. Apr 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 4912
Braucu ar: studentu variantu
| Es redzēju internetā video :tm:, kur onkulis runāja par to, ka lidmašīnām ir diezgan daudz sistēmu, kas brīdina par wind shear; par laikapstākļiem, tai skaitā tail wind, tornis arī ziņo; galapunkta prognōzs (kas gan var mainīties lidojuma laikā, bet vai tik radikāli?) pilotiem ir pirms lidojuma uzsākšanas. Tur ir jāsakrīt diezgan daudziem apstākļiem, lai lidmašīna nogāztos dēļ laikapstākļiem. Degvielu ņem ar rezervi, ja nav redzamības - go around, ja viss slikti, un paliek sliktāk - cits galamērķis.
Tai vienā video - hz, cik tur perspektīvas vainas, cik kameras kropļojumi vai cits iemesls - lidmašīnai starmeši dikti debesīs spīdināja, kas ir neparasti šajā nosēšanās posmā. Ja redzētais atbilst patiesībai, tur kaut kas riktīgi nebija sagājis - vai riktīgi ilgi netika pamanīts. Vienā no citētajiem resursiem bija hipotēze, ka lidmašīnai smaguma centrs strauji novirzījies uz aizmuguri - varētu būt, ja slikti nostiprināts, bet tad tam ir daudz lielāka iespēja notikt pacelšanās laikā.
Būšu neticami vieds un teikšu - jāpagaida izmeklēšanas rezultāti.[ Šo ziņu laboja karro, 25 Nov 2024, 18:35:32 ] | | Offline | | |
| CP17 | | 25. Nov 2024, 18:43 |
#7077
|
|  Kopš: 17. Dec 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 17
Braucu ar:
| Tak sagaidiet izmeklēšanas rezultātus...
Vēl nonāksim šitā pie tā, ka Vova ar Lavrovu kravu nebija nostiprinājis  | | Offline | | |
| Locis | | 25. Nov 2024, 19:11 |
#7078
|
|  Kopš: 14. Aug 2008
No: Dobele
Ziņojumi: 11667
Braucu ar: X5 , Jeep, Tuareg, L200, Jumper,Master ,Transit, Stralis x2, Volvo FL, Atego, Deu
| https://www.ft.com/content/b58a209c-cbf2-4e9e-bbf4-7af0aa55e0b6
Tas sprādziens priekš lidmašinas nav pārāk iespaidīgs ? Avio degviela skaidrs ,bet tomēr.. | | Offline | | |
| Indo | | 25. Nov 2024, 19:24 |
#7079
|
|  Kopš: 18. May 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 5362
Braucu ar:
|
25 Nov 2024, 15:35:59 @Mixzzz rakstīja:
25 Nov 2024, 15:07:42 @Kaross rakstīja:
Intersantākais kā tie piloti varēja izdzīvot pie tāda bāziena. Viens mirušais ir baigā veiksme pie tāda crasha. Laikapstākļi nebija baigi sliktie, lai pilots neredzētu skrejceļu kilometra attāluma. VAi tikai rusņa tur nebūs iesaistīta.
Piloti nolaiž lažu šad un tad. Tur nav uzreiz jābūt saistībai ar rusņu. Drīzāk jāļauj izmeklēšanai notikt un miers. Nebija nekādu ziņu, ka viņiem kkas lotenei būtu ne tā. Vienīgi vēl varētu argumentēt, ka krievi gps bloķēja, bet tas nebūtu nekas tāds, kas jau kādu laiku te nenotiek.
Ļoti iespējams, ka nenofokusējās uz instrumentiem uz palidoja zem glide slope. Tas laika periods nav pārāk pateicīgs, lai uzturētu fokusu. Jo nu nekādas liesmas vai kko pirms tam neredzēja. Cik nu tajos video varēja redzēt, tad gan riteņi bija izlaisti, gan gaismas saslēgtas. Iespējams gribējās ātrāk tikt lejā un vizuāli meklējot lidostu piemirsa paskatīties augstumu utt. Kad beidzot atgāja, tad jau bija par vēlu...
Un nebūtu jau pirmā reize, kad izdzīvo šādās situācijās - tas ātrums jau pirms nosēšanās ir max samazināts cik var un degviela atrodas spārnos - kādu gabaliņu nost no pilotiem.
Pārāk daudz "palīgierīču", lai nolaistu lažu. Īpaši mūsdienu agregātos, īpaši DHL.. Jāgaida specu slēdziens. Savādāk pārāk labvēlīga vide sazvērestību teoriju piekritējiem. | | Offline | | |
|
|
| esir | | 25. Nov 2024, 19:40 |
#7080
|
| Kopš: 08. Feb 2010
Ziņojumi: 676
Braucu ar:
|
25 Nov 2024, 19:24:46 @Indo rakstīja:
25 Nov 2024, 15:35:59 @Mixzzz rakstīja:
25 Nov 2024, 15:07:42 @Kaross rakstīja:
Intersantākais kā tie piloti varēja izdzīvot pie tāda bāziena. Viens mirušais ir baigā veiksme pie tāda crasha. Laikapstākļi nebija baigi sliktie, lai pilots neredzētu skrejceļu kilometra attāluma. VAi tikai rusņa tur nebūs iesaistīta.
Piloti nolaiž lažu šad un tad. Tur nav uzreiz jābūt saistībai ar rusņu. Drīzāk jāļauj izmeklēšanai notikt un miers. Nebija nekādu ziņu, ka viņiem kkas lotenei būtu ne tā. Vienīgi vēl varētu argumentēt, ka krievi gps bloķēja, bet tas nebūtu nekas tāds, kas jau kādu laiku te nenotiek.
Ļoti iespējams, ka nenofokusējās uz instrumentiem uz palidoja zem glide slope. Tas laika periods nav pārāk pateicīgs, lai uzturētu fokusu. Jo nu nekādas liesmas vai kko pirms tam neredzēja. Cik nu tajos video varēja redzēt, tad gan riteņi bija izlaisti, gan gaismas saslēgtas. Iespējams gribējās ātrāk tikt lejā un vizuāli meklējot lidostu piemirsa paskatīties augstumu utt. Kad beidzot atgāja, tad jau bija par vēlu...
Un nebūtu jau pirmā reize, kad izdzīvo šādās situācijās - tas ātrums jau pirms nosēšanās ir max samazināts cik var un degviela atrodas spārnos - kādu gabaliņu nost no pilotiem.
Pārāk daudz "palīgierīču", lai nolaistu lažu. Īpaši mūsdienu agregātos, īpaši DHL.. Jāgaida specu slēdziens. Savādāk pārāk labvēlīga vide sazvērestību teoriju piekritējiem.
tas tak nebija nekāds svaigs boeing - 1993 Oct | | Offline | | |
| kkas | | 25. Nov 2024, 20:46 |
#7081
|
|  Kopš: 22. Apr 2008
Ziņojumi: 10190
Braucu ar: Alfu
| Viņiem tak elektroniku atjauno reizi desmitgadē vai kkā tā, tip kapitālais remonts!? Tik bundža paliek 1993. | | Offline | | |
| Indo | | 25. Nov 2024, 21:12 |
#7082
|
| Kopš: 18. May 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 5362
Braucu ar:
|
25 Nov 2024, 19:40:36 @esir rakstīja:
tas tak nebija nekāds svaigs boeing - 1993 Oct
747-400 ar uzlobojumumiem/modernizācijām vēl gadus divdesmit lidos bez problēmām.
Nemaz nerunājot par mezglu pārbaudi/maiņu. Tur viss ir reglamentēts. Reāli paliek fizelāža, kas ari tiek pārbaudīta utt.[ Šo ziņu laboja Indo, 25 Nov 2024, 21:16:28 ] | | Offline | | |
| Ch | | 25. Nov 2024, 21:27 |
#7083
|
|  Kopš: 08. Jan 2007
No: Rīga
Ziņojumi: 4378
Braucu ar: E92 M3, E30 318i, F11 535d
|
25 Nov 2024, 20:46:21 @kkas rakstīja:
Viņiem tak elektroniku atjauno reizi desmitgadē vai kkā tā, tip kapitālais remonts!? Tik bundža paliek 1993.
Nav gluzhi ta ka tas ir cikliski. Ir lietas ko atjaunot prasa visadas regulas un direktivas, bet pamataa sistemu dizains parak nemainas. Tas nenozime, ka tas ir slikti, jo jau tajaa laikaa viss bija ar gana daudz droshibas limeniem/redundancy uuun,piemeram, ILS nav butiski mainijies pedejo 30 gadu laika,bet diemzhel human factors izslegt pilniba nevar nekadigi.
CVR/FDR un izdzivojushie gan jau gana precizi paradis kas notika, tacu pagaidam nav pamata domat ka butu kada sazverestiba notikusi. | | Offline | | |
| Locis | | 25. Nov 2024, 21:35 |
#7084
|
| Kopš: 14. Aug 2008
No: Dobele
Ziņojumi: 11667
Braucu ar: X5 , Jeep, Tuareg, L200, Jumper,Master ,Transit, Stralis x2, Volvo FL, Atego, Deu
|
Ja nu kādam negāja finansial Times links..
Krievu diversijas DHL noliktavā [ Šo ziņu laboja Locis, 25 Nov 2024, 21:35:28 ] | | Offline | | |
| Mixzzz | | 25. Nov 2024, 21:49 |
#7085
|
| Kopš: 09. May 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 3090
Braucu ar: e34 un e91 kuuc
|
25 Nov 2024, 19:24:46 @Indo rakstīja:
25 Nov 2024, 15:35:59 @Mixzzz rakstīja:
25 Nov 2024, 15:07:42 @Kaross rakstīja:
Intersantākais kā tie piloti varēja izdzīvot pie tāda bāziena. Viens mirušais ir baigā veiksme pie tāda crasha. Laikapstākļi nebija baigi sliktie, lai pilots neredzētu skrejceļu kilometra attāluma. VAi tikai rusņa tur nebūs iesaistīta.
Piloti nolaiž lažu šad un tad. Tur nav uzreiz jābūt saistībai ar rusņu. Drīzāk jāļauj izmeklēšanai notikt un miers. Nebija nekādu ziņu, ka viņiem kkas lotenei būtu ne tā. Vienīgi vēl varētu argumentēt, ka krievi gps bloķēja, bet tas nebūtu nekas tāds, kas jau kādu laiku te nenotiek.
Ļoti iespējams, ka nenofokusējās uz instrumentiem uz palidoja zem glide slope. Tas laika periods nav pārāk pateicīgs, lai uzturētu fokusu. Jo nu nekādas liesmas vai kko pirms tam neredzēja. Cik nu tajos video varēja redzēt, tad gan riteņi bija izlaisti, gan gaismas saslēgtas. Iespējams gribējās ātrāk tikt lejā un vizuāli meklējot lidostu piemirsa paskatīties augstumu utt. Kad beidzot atgāja, tad jau bija par vēlu...
Un nebūtu jau pirmā reize, kad izdzīvo šādās situācijās - tas ātrums jau pirms nosēšanās ir max samazināts cik var un degviela atrodas spārnos - kādu gabaliņu nost no pilotiem.
Pārāk daudz "palīgierīču", lai nolaistu lažu. Īpaši mūsdienu agregātos, īpaši DHL.. Jāgaida specu slēdziens. Savādāk pārāk labvēlīga vide sazvērestību teoriju piekritējiem.
Tas nekas, avārijas notiek arī mūsdienās ar visiem aizsardzības līmeņiem. Ja pilots/-i konkrēti tos ignorē vai netīšām atrod kādu caurumu, tas var gadīties. | | Offline | | |
| Mixzzz | | 25. Nov 2024, 21:53 |
#7086
|
| Kopš: 09. May 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 3090
Braucu ar: e34 un e91 kuuc
|
25 Nov 2024, 18:32:43 @karro rakstīja:
Es redzēju internetā video :tm:, kur onkulis runāja par to, ka lidmašīnām ir diezgan daudz sistēmu, kas brīdina par wind shear; par laikapstākļiem, tai skaitā tail wind, tornis arī ziņo; galapunkta prognōzs (kas gan var mainīties lidojuma laikā, bet vai tik radikāli?) pilotiem ir pirms lidojuma uzsākšanas. Tur ir jāsakrīt diezgan daudziem apstākļiem, lai lidmašīna nogāztos dēļ laikapstākļiem. Degvielu ņem ar rezervi, ja nav redzamības - go around, ja viss slikti, un paliek sliktāk - cits galamērķis.
Tai vienā video - hz, cik tur perspektīvas vainas, cik kameras kropļojumi vai cits iemesls - lidmašīnai starmeši dikti debesīs spīdināja, kas ir neparasti šajā nosēšanās posmā. Ja redzētais atbilst patiesībai, tur kaut kas riktīgi nebija sagājis - vai riktīgi ilgi netika pamanīts. Vienā no citētajiem resursiem bija hipotēze, ka lidmašīnai smaguma centrs strauji novirzījies uz aizmuguri - varētu būt, ja slikti nostiprināts, bet tad tam ir daudz lielāka iespēja notikt pacelšanās laikā.
Būšu neticami vieds un teikšu - jāpagaida izmeklēšanas rezultāti.
Protams jāgaida izmeklēšanas rezultāti, bet landing lights jeb nosēšanās gaismas šeit pavisam noteikti nebija nekas neparasts, tas ir normāli. | | Offline | | |
| elbruss | | 26. Nov 2024, 08:21 |
#7087
|
|  Kopš: 12. May 2006
Ziņojumi: 1154
Braucu ar: BMW, Škoda, velo, slēpes
| Te sakarīgs komentārs/hipotēze no avherald lapas par šo:
B737 instructor here. I still don’t know their pilot’s names but probably I trained them,at any point time. From the second footage,it can be clearly seen that the aircraft is maintaining its correct glide path. WE must take into account that these classic models are old airplanes and its very common that the control surfaces don’t work as brand new therefore pilots must trim accordingly (talking about ailerons and rudder). At the video we can see that the visibility is 10 km or more therefore and since it’s a ILS ,it should be CAT I ,therefore a DH of 200 ft AGL.
As i said the aircraft is maintaining the glideslope (probably with AP on) til they reach DH,where it’s compulsory ti turn the AP off,and usually the AT too. What I think is the AP was compensating the sort out of trim of some flying surfaces (by the banking to the left i presume it could be the Rudder trim set some points too the left,usually maybe 2 or 3,since being so old on neutral rudder trim maybe the aircraft was slightly banking to the right).
The problem is that as i said the AP was compensating for this rudder trimmed,but the minute they turn the AP off and since the trim was to the left the aircraft banked abruptly to the left (we practice this issue in the simulator because as you guys can see ,may cost your life).But the time the left wing banked maybe 15º to the left the aircraft was already maybe at 100ft off the ground ,descending at usually 750 ft/min with an airspeed of maybe 145 knots which make impossible the recovery at that height (always talking now AGL of course).
This happens too when approaching on one engine with (engine failure) the rudder trimmed at a given thrust setting and at 20 feet RA you set back the throttles to idle forgetting about your rudder trim,which causes as touching down to abruptly run off the runway on the side of the dead engine (being practised in the simulator also). This is my hypothesis by watching the video. Now er must wait for the EASA report in order to know what really happened. RIP for the FO,probably one of my ex students.
| | Offline | | |
|
|
| kexxx | | 26. Nov 2024, 08:42 |
#7088
|
|  Kopš: 12. Dec 2010
Ziņojumi: 13981
Braucu ar:
| hvz vai šis rakurss jau bija
https://x.com/LRTenglish/status/1861042904224903657 | | Offline | | |
RVR  | | 26. Nov 2024, 09:30 |
#7089
|
|  Kopš: 18. Sep 2008
Ziņojumi: 22950
Braucu ar: RVR
|
25 Nov 2024, 18:15:51 @Fandulis rakstīja:
Runā, ka vējš bija mēmākais. Bet figviņzin, neko no tā nesaprotu.
EYVI 250350Z 18015KT 9999 OVC008 01/M00 Q1020 TEMPO OVC005=
EYVI 250320Z 18017KT 9999 OVC007 01/M01 Q1020 TEMPO OVC005=
15-17 mezgli nav nekas ārkārtējs.
P.S. ja nu varbūt bija arī "windshear", bet vai tas varētu būt galvenais iemesls, kāpēc viņi sēdās ar tādu trajektoriju - diez vai...[ Šo ziņu laboja RVR, 26 Nov 2024, 09:34:15 ] | | Offline | | |
| sansan | | 26. Nov 2024, 09:35 |
#7090
|
|  Kopš: 11. Aug 2009
No: Rīga
Ziņojumi: 73
Braucu ar: Model X
| https://x.com/BeniusisV/status/1861054541182959670
šeit sākumā var labi redzēt, kā iet konstanti uz leju un pašās beigās parauj purnu uz augšu..
CFIT? | | Offline | | |
| RVR | | 26. Nov 2024, 09:36 |
#7091
|
| Kopš: 18. Sep 2008
Ziņojumi: 22950
Braucu ar: RVR
|
25 Nov 2024, 19:24:46 @Indo rakstīja:
Īpaši mūsdienu agregātos, īpaši DHL..
DHL bija tikai klients.
Lidmašīna no Swiftair. | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, BigArchi, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, R_BERGS, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo
|
