Online
Pašreiz BMWPower skatās 116 viesi un 19 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Nekustamais īpašums II
Autors | Ziņojums |
toolis | |  Kopš: 13. Jan 2016
No: Rīga
Ziņojumi: 1851
Braucu ar: xc90 / cbr1000rr
|
11 Mar 2025, 21:31:17 @AigarsV rakstīja:
11 Mar 2025, 20:54:31 @toolis rakstīja:
11 Mar 2025, 14:18:49 @kasparitto rakstīja:
+1 Arturikam.
Tie, kas mūžīgi visur bāž fondus aizmirst faktu, ka viņiem to 100k, ko tur ielikt nav un nebūs vēl tuvākajā laikā.
Hipo tev ļauj ar saviem 30k operēt kā ar 100-150k, iegādājoties īpašumu un dzīvojot labāk jau šodien. Neiet runa par hipo, kuros cilvēki paņem to, ko nevar paši atļauties.
Fondi ir lieliski, izmantoju pats un citiem iesaku, bet nevajag šos salīdzinājumus, ka ar tiem nopelnīsi vairāk kā dzīvokli. Pirmkārt, atceramies par diversifikāciju, otrkārt - cik naudas Tev vispār ir pieejams š o d i e n.
un tapēc jāpārliecinās, ka jūsu bērni mācās matemātiku un neizaug nabagi 
nav runa ir vai nav 100k šodien,
60k nekustamais- 246eur maksājums
250k nekustamais- 1025eur pēc swed kalkulatora
tev šodien ir 0eur kabatā, bet katru mēnesi 779eur atliekot (starpība starp abām summām) pēc 30 gadiem būs 950k ar 7% gadā
250k nekustamā vērtība būs ap 528k
principā nozodz sev pusļimaku. ja grib sarežģīt dzīvi un gudroties par inflācijām, tad papisiens būs vēl lielāks. 
Rēķinam līdz galam ņemot vērā arī nodokļu ietekmi, savādāk nešķiet īsti korekts aprēķins
1) IIN no kapitāla pieauguma (950k - 280k) x 0.255 = 171k. NĪ gadījumā gan jau īpašnieks var sakārtot kā vienīgo mājokli un IIN nemaksāt vispār.
Tātad realitātē nav nekāda pusmiljona starpība, bet gan 422k-171k = 250k. Nu ja šo visu pārdod vienā gadā, tad vēl nedaudz mazāk - 3% virs 200k gadā ienākuma dēļ.
2) Šo var ne visi, bet saimnieciskās darbības veicēji, kas strādā no mājām, var atskaitīt 70% no procentu izdevumiem kā saimnieciskās darbības izmaksas. Attiecīgi aptuveni 30k (70% no procentu starpības un ietaupītais VSAOI un IIN) var vēl nooptimizēt iekļaujot kā saimnieciskās darbības izmaksas, ja tādas ir.
Attiecīgi no pusmiljona mistiskā aprēķinātā realitāte paliek pāri tikai 220k - 250k
ja tev jāķeras pie šitiem salmiņiem, jau esi papisis. sākam vēl skaldīt matus par nīn, kam mēnesī piecīts par liftu pie apsaimniekošanas jāmaksā vairāk utt.
arī kapitāla piaugumu var optimizēt, izlaist caur sia, galā paņemt pret viņu krītu un nemaksāt neko, bet tas tev būs par sarežģītu  | Offline | | |
AigarsV | | Kopš: 26. May 2003
Ziņojumi: 500
Braucu ar:
|
11 Mar 2025, 21:35:16 @toolis rakstīja:
ja tev jāķeras pie šitiem salmiņiem, jau esi papisis. sākam vēl skaldīt matus par nīn, kam mēnesī piecīts par liftu pie apsaimniekošanas jāmaksā vairāk utt.
arī kapitāla piaugumu var optimizēt, izlaist caur sia, galā paņemt pret viņu krītu un nemaksāt neko, bet tas tev būs par sarežģītu 
Es ikdienā ar nodokļu apiešanu nenodarbojas, tāpēc varbūt man ir par sarežģītu, tāpēc lūdzu paskaidro.
Izlaišana caur SIA ir kā - pamatkapitāla palielinājumu katru mēnesi vai kā tieši SIA nonāk beznodokļu nauda katru mēnesi? Skaitīt katru mēnesi naudu SIA kā aizdevumu un SIA nemaksāt % izmaksas nevar (nu var, bet tad UIN no šī manuprāt), % ienākumi būs privātpersonai jādeklarē.
Aizdevums no SIA saistītajām personām ir uzskatāms par nosacītu peļnas sadali.[ Šo ziņu laboja AigarsV, 11 Mar 2025, 22:06:07 ] | Offline | | |
smudo  | |  Kopš: 18. Jan 2015
Ziņojumi: 3884
Braucu ar: 944 turbo & Cayman & 330iX & 540iX
|
11 Mar 2025, 22:05:43 @AigarsV rakstīja:
11 Mar 2025, 21:35:16 @toolis rakstīja:
ja tev jāķeras pie šitiem salmiņiem, jau esi papisis. sākam vēl skaldīt matus par nīn, kam mēnesī piecīts par liftu pie apsaimniekošanas jāmaksā vairāk utt.
arī kapitāla piaugumu var optimizēt, izlaist caur sia, galā paņemt pret viņu krītu un nemaksāt neko, bet tas tev būs par sarežģītu 
Es ikdienā ar nodokļu apiešanu nenodarbojas, tāpēc varbūt man ir par sarežģītu, tāpēc lūdzu paskaidro.
Izlaišana caur SIA ir kā - pamatkapitāla palielinājumu katru mēnesi vai kā tieši SIA nonāk beznodokļu nauda katru mēnesi? Skaitīt katru mēnesi naudu SIA kā aizdevumu un SIA nemaksāt % izmaksas nevar (nu var, bet tad UIN no šī manuprāt), % ienākumi būs privātpersonai jādeklarē.
Aizdevums no SIA saistītajām personām ir uzskatāms par nosacītu peļnas sadali.
Pamatkapitāla palielināšana no nesadalītās peļņas apliksies vispārējā kārtībā pie tā samazināšanas - nekāds savings tur nesanāk. Arī dividendes no kapitāla pieauguma apliksies ar 20% UIN, kas pie esošās nodokļu sistēmas no 2025. gada ir neliels savings. Klāt gan nāks SIA uzturēšanas izmaksas, bet ja to visu pats dara, tad tās nav lielas. Nebija skaidrs komentārs par kredīta ņemšanu pret to SIA - bankas parasti finansē ja ir ko apķilāt tam sia - nez vei ja ir aktīvs porfelis, kas visu laiku mainās, tur kaut kas sanāks un pat ja sanāks, tam arī nav sakara ar nodokļ nemaksāšanu no tā kapitāla pieauguma, kas uzkrājies SIA. Bankai nauda tak būs jāatdod (ar procentiem) un UIN beigās tāpat būs jānomaksā sia līmenī. Protams, no mazākas peļņas, jo daļu bankas procenti noēdīs, bet tur neredzu tax savingu. | Offline | | |
HE9600  | | Kopš: 06. Jan 2005
No: Līvāni
Ziņojumi: 2488
Braucu ar: Veciem BMW
| Pag, stop, te jau visi sāk aizmirst faktu, ka lv vidējā alga joprojām ne tuvu nav powera vidējā (cik noprotu, tie jau ir 5k )
Ar powera vidējo, protams, var grūzt piķi fondos, ņemt "mazākas" hipotēkas un ko tik tur vēl wannabe finansisti neiesaka.
Bet... atgriežamies realitātē, 70% lv pēc nodokļu nomaksas alga nepārsniedz 1.5k EUR.
Tad nu situācija - 20gadnieks dzīvo mazā īres dzīvoklī, vidēji gadā griezumā komunālie un īre, piemēram, 500eur.
Ir iespēja paņemt hipo svaigam, nelielam dzīvoklim, kur ikmēneša maksājums + komunālie būs, piemēram, 700eur.
Ko jaunietim darīt? Dzīvot īres dzīvoklī un "gudri" guldīt fondos, lai vecumdienās būtu bagāts kontā, bet bez neviena īpašuma, vai tomēr paņemt savu nekustamo un maksāt "sliktajām" bankām?
Izskatās, ka daži te youtube ekspertus ir pārklausījušies un vairs nefiltrē realitāti ar sapņu pasauli. | Offline | | |
martins_usars | |  Kopš: 01. May 2023
Ziņojumi: 1317
Braucu ar: AR 952, BMW G31
| šajā varenu bafetu topikā vairs pietrūkst tikai velokaspičs pieļauju, ka fondu un SIA ETF naudas ir kapeikas uz tā fona, ko velokaspičš izkruķī caur lētajiem īres dzīvokļiem viņš gadiem visus par lohiem sauc, tūlim(what a tool haha) jāstājas rindā, lai nabagmājā mācītu citus kaviāru izsūkt lasim pa tiešo no dirsas. galu galā dzīve jāēd ar lielo karoti, tā lai cukurs tek pa zodu - hruščene, škoda un piemiegta acs, lai citi zin, ka SIA kontā miljoni | Offline | | |
RG | |  Kopš: 02. Nov 2006
No: Rīga
Ziņojumi: 724
Braucu ar:
| Pēc tam šie "izglītotie" ieguldītāji sūdzas, ka ir apkrāpti. Personīgi zinu dažus, kas biržā ir spēlējuši, bet, kad jāizņem nauda, tad izrādās, ka ekrānā multeni skatījušies un visi grafiki ir zīmēti 
Citi ieguldās legālās iestādēs, bet piķis iestrēgst krievijā uz gadiem, jo darījuma ķēdē iesaistīti krievijas partneri.
Pamēģini ar citas valsts uzraugu skomunicēt, lai dabūtu savu piķi ārā. Gadiem sūtīs cirst.
Galu galā, nekustamais ir mazāk riskants, jo ir iespējama lielāka kontrole, kaut arī ne bez riskiem. | Offline | | |
Arsm3ns | |  Kopš: 27. Oct 2023
Ziņojumi: 1176
Braucu ar:
|
12 Mar 2025, 07:42:45 @martins_usars rakstīja:
šajā varenu bafetu topikā vairs pietrūkst tikai velokaspičs pieļauju, ka fondu un SIA ETF naudas ir kapeikas uz tā fona, ko velokaspičš izkruķī caur lētajiem īres dzīvokļiem viņš gadiem visus par lohiem sauc, tūlim(what a tool haha) jāstājas rindā, lai nabagmājā mācītu citus kaviāru izsūkt lasim pa tiešo no dirsas. galu galā dzīve jāēd ar lielo karoti, tā lai cukurs tek pa zodu - hruščene, škoda un piemiegta acs, lai citi zin, ka SIA kontā miljoni
nesmīkņā. Viņš cierē uz ģeopolitisko grandu sarunām un cer piezīsties ukrainas retzemji metāliem, lai no volframa varētu spieķus virpot un powerā smieties, ka tu tos nevari atļauties  | Offline | | |
Arturiks  | |  Kopš: 01. Nov 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 9234
Braucu ar: 26 & 26 & 11
| Apbrīnoju tautiešus, kas ir gatavi pusi dzīves nodzīvot dzīvoklī par 60k (kas ir lietuvenes 3-istabieks mikrorajonā vai 30kv centrā :lol ar savu sievu un vismaz 2 vai pat 3 bērniem, lai cerētu baudīt dažus peso vairāk pensijā. Jā, ja līdzekļi neļauj, tad rīkojies, kā vari ar saviem līdzekļiem, bet pašam speciāli šaut sev kājā, nu  | Offline | | |
|
divkosigais | |  Kopš: 15. Feb 2010
No: Rīga
Ziņojumi: 6536
Braucu ar:
|
12 Mar 2025, 06:29:34 @HE9600 rakstīja:
Pag, stop, te jau visi sāk aizmirst faktu, ka lv vidējā alga joprojām ne tuvu nav powera vidējā (cik noprotu, tie jau ir 5k )
Ar powera vidējo, protams, var grūzt piķi fondos, ņemt "mazākas" hipotēkas un ko tik tur vēl wannabe finansisti neiesaka.
Bet... atgriežamies realitātē, 70% lv pēc nodokļu nomaksas alga nepārsniedz 1.5k EUR.
Tad nu situācija - 20gadnieks dzīvo mazā īres dzīvoklī, vidēji gadā griezumā komunālie un īre, piemēram, 500eur.
Ir iespēja paņemt hipo svaigam, nelielam dzīvoklim, kur ikmēneša maksājums + komunālie būs, piemēram, 700eur.
Ko jaunietim darīt? Dzīvot īres dzīvoklī un "gudri" guldīt fondos, lai vecumdienās būtu bagāts kontā, bet bez neviena īpašuma, vai tomēr paņemt savu nekustamo un maksāt "sliktajām" bankām?
Izskatās, ka daži te youtube ekspertus ir pārklausījušies un vairs nefiltrē realitāti ar sapņu pasauli.
nu neredzu jēgu tad jaunietim dzīvot LV ja pelni ap 1000 uz rokas un Tev nekas nepieder.
Tas tad ir vienkārši mazohisms.
Ar 1000 var ok izdzīvot ja ir savs miteklis īpašumā un patīk lēti hobiji (hiking, camping... )
Savādāk tā ir nožēlojama eksistence  | Offline | | |
Arsm3ns | |  Kopš: 27. Oct 2023
Ziņojumi: 1176
Braucu ar:
| Vide veido cilvēkus. Tāpēc jau tie bloķeņu ļaudis (kuri uzskata, ka tas ir normāli!!!!!) atgādina balkānu ļaudis  | Offline | | |
kexxx | |  Kopš: 12. Dec 2010
Ziņojumi: 12920
Braucu ar:
|
12 Mar 2025, 10:10:18 @Arturiks rakstīja:
Apbrīnoju tautiešus, kas ir gatavi pusi dzīves nodzīvot dzīvoklī par 60k (kas ir lietuvenes 3-istabieks mikrorajonā vai 30kv centrā :lol ar savu sievu un vismaz 2 vai pat 3 bērniem, lai cerētu baudīt dažus peso vairāk pensijā. Jā, ja līdzekļi neļauj, tad rīkojies, kā vari ar saviem līdzekļiem, bet pašam speciāli šaut sev kājā, nu 
no otras puses- ja jāizvēlas dzīvot bloķenē pa 60k un neknapināties, atļaujoties pa kādam ceļojumam, bērniem pulciņus un sportus, šad tad aiziet uz restūzi, koncertu, kino utt
vai arī dzīvoklis jaunajā projektā pa 200k, bet jādzīvo no algas līdz algai un jālūdz Dievu lai tik euribors neuzlec 
bet skumjā realitāte ir tāda, ka lielai daļai pat bloķene pa 60k ir nemaz ne tik viegli sasniedzams mērķis  | Offline | | |
Arturiks  | |  Kopš: 01. Nov 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 9234
Braucu ar: 26 & 26 & 11
|
12 Mar 2025, 10:43:21 @kexxx rakstīja:
12 Mar 2025, 10:10:18 @Arturiks rakstīja:
Apbrīnoju tautiešus, kas ir gatavi pusi dzīves nodzīvot dzīvoklī par 60k (kas ir lietuvenes 3-istabieks mikrorajonā vai 30kv centrā :lol ar savu sievu un vismaz 2 vai pat 3 bērniem, lai cerētu baudīt dažus peso vairāk pensijā. Jā, ja līdzekļi neļauj, tad rīkojies, kā vari ar saviem līdzekļiem, bet pašam speciāli šaut sev kājā, nu 
no otras puses- ja jāizvēlas dzīvot bloķenē pa 60k un neknapināties, atļaujoties pa kādam ceļojumam, bērniem pulciņus un sportus, šad tad aiziet uz restūzi, koncertu, kino utt
vai arī dzīvoklis jaunajā projektā pa 200k, bet jādzīvo no algas līdz algai un jālūdz Dievu lai tik euribors neuzlec 
bet skumjā realitāte ir tāda, ka lielai daļai pat bloķene pa 60k ir nemaz ne tik viegli sasniedzams mērķis 
Neejot galējībās, neviens nesaka, ka jāiet pilnu gāzi grīdā, bet biedrs augstāk minēja, ka labāk ar ģimeni izvēlētos bloķenes šarmu, kā normālu dzīvīti, lai tikai iemestu fondā. Un na minutochku, uz 30 gadiem, ne 3 gadiem. | Offline | | |
HE9600  | | Kopš: 06. Jan 2005
No: Līvāni
Ziņojumi: 2488
Braucu ar: Veciem BMW
|
12 Mar 2025, 10:24:23 @divkosigais rakstīja:
nu neredzu jēgu tad jaunietim dzīvot LV ja pelni ap 1000 uz rokas un Tev nekas nepieder.
Tas tad ir vienkārši mazohisms.
Ar 1000 var ok izdzīvot ja ir savs miteklis īpašumā un patīk lēti hobiji (hiking, camping... )
Savādāk tā ir nožēlojama eksistence 
Tad man rodas jautājums, cik daudzi no Jums savos 20mit uzsākot darba gaitas uzreiz pelnījāt krietni virs vidējās algas?
Un, kas tad labāk, 1-1.5k EUR tepat vai 3k ārzemēs rukājot melno darbu un tāpat dzīvojot īrētā majoklī :nez: | Offline | | |
Arsm3ns | |  Kopš: 27. Oct 2023
Ziņojumi: 1176
Braucu ar:
|
12 Mar 2025, 10:51:14 @HE9600 rakstīja:
12 Mar 2025, 10:24:23 @divkosigais rakstīja:
nu neredzu jēgu tad jaunietim dzīvot LV ja pelni ap 1000 uz rokas un Tev nekas nepieder.
Tas tad ir vienkārši mazohisms.
Ar 1000 var ok izdzīvot ja ir savs miteklis īpašumā un patīk lēti hobiji (hiking, camping... )
Savādāk tā ir nožēlojama eksistence 
Un, kas tad labāk, 1-1.5k EUR tepat vai 3k ārzemēs rukājot melno darbu un tāpat dzīvojot īrētā majoklī :nez:
prasta atbilde-ārzemēs. Arī zinu NL teslas ražotnē paračku, kura aizvācās no LV. Jā dārgi viss dārgi, betona flīze, kas no lietus pasargā virs galvas kvadrātmetrā- dārgi... Bet tas kas paliek pāri.. nu cenas tak tur neatšķirās no LV Vai tā planšete vai lasis kilogramā.
Nav jādomā par to, vienk visur būs mīnusi. Tavs uzdevums izvēlēties savus mīnusus | Offline | | |
Arsm3ns | |  Kopš: 27. Oct 2023
Ziņojumi: 1176
Braucu ar:
| Atbildot uz jautājumu par 20 gadiem... Likās slikti viss, īre dārga. Strādā pat par vidējo!!! Kā iesācējs! Un pat tad dārgi viss likās, it sevišķi kā īre un komunālie visu noēda.
Bet!!! Jebal kā man žēl šodienas 20mitgadniekus Kā es gribētu, lai viņi uzdzīvo kā es 
Jā, kabatasnaudu dod šodien vairāk, bet lai viņi dzīvotu savā īres dzīvoklī un cieņpilnu manu sudraba Civic tur blakus noparkotu... mazs procentiņš tā var  | Offline | | |
968-jk | |  Kopš: 08. Dec 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 13862
Braucu ar: 30niekiem
|
12 Mar 2025, 11:07:08 @Arsm3ns rakstīja:
12 Mar 2025, 10:51:14 @HE9600 rakstīja:
12 Mar 2025, 10:24:23 @divkosigais rakstīja:
nu neredzu jēgu tad jaunietim dzīvot LV ja pelni ap 1000 uz rokas un Tev nekas nepieder.
Tas tad ir vienkārši mazohisms.
Ar 1000 var ok izdzīvot ja ir savs miteklis īpašumā un patīk lēti hobiji (hiking, camping... )
Savādāk tā ir nožēlojama eksistence 
Un, kas tad labāk, 1-1.5k EUR tepat vai 3k ārzemēs rukājot melno darbu un tāpat dzīvojot īrētā majoklī :nez:
prasta atbilde-ārzemēs. Arī zinu NL teslas ražotnē paračku, kura aizvācās no LV. Jā dārgi viss dārgi, betona flīze, kas no lietus pasargā virs galvas kvadrātmetrā- dārgi... Bet tas kas paliek pāri.. nu cenas tak tur neatšķirās no LV Vai tā planšete vai lasis kilogramā.
Nav jādomā par to, vienk visur būs mīnusi. Tavs uzdevums izvēlēties savus mīnusus
Nīderlandē dzīvošanas izdevumi ir daudz augstāki kā LV. [ Šo ziņu laboja 968-jk, 12 Mar 2025, 11:53:35 ] | Offline | | |
|
SpOrcMeN  | |  Kopš: 14. May 2002
Ziņojumi: 34053
Braucu ar: banderautomobili
|
11 Mar 2025, 13:56:50 @Arsm3ns rakstīja:
Fondā... Džeinā Fondā 
Viss tik elementāri, ieliec fondā, paņem pēc tam ārā.. Kaut kādā paralēlē dzīvojat ar tām 1000% drošajām shēmām nākotnei 
exactli shite kas biznesa kursus pasneidz un saklausijushies ig )) ieguldi un busi shokolade )
----------------- ІБАШТЕ!!!!! ЗА УКРАЇНУ!!!!!!!
Нехай подохне суче плем’я!!!!
| Offline | | |
toolis | |  Kopš: 13. Jan 2016
No: Rīga
Ziņojumi: 1851
Braucu ar: xc90 / cbr1000rr
| atstāšu te https://www.euronews.com/business/2024/04/24/ho...o-knows-the-most viedokļa līderi šai topikā ir vēl tālu aiz rumānijas  | Offline | | |
Arsm3ns | |  Kopš: 27. Oct 2023
Ziņojumi: 1176
Braucu ar:
|
12 Mar 2025, 11:53:11 @968-jk rakstīja:
12 Mar 2025, 11:07:08 @Arsm3ns rakstīja:
12 Mar 2025, 10:51:14 @HE9600 rakstīja:
12 Mar 2025, 10:24:23 @divkosigais rakstīja:
nu neredzu jēgu tad jaunietim dzīvot LV ja pelni ap 1000 uz rokas un Tev nekas nepieder.
Tas tad ir vienkārši mazohisms.
Ar 1000 var ok izdzīvot ja ir savs miteklis īpašumā un patīk lēti hobiji (hiking, camping... )
Savādāk tā ir nožēlojama eksistence 
Un, kas tad labāk, 1-1.5k EUR tepat vai 3k ārzemēs rukājot melno darbu un tāpat dzīvojot īrētā majoklī :nez:
prasta atbilde-ārzemēs. Arī zinu NL teslas ražotnē paračku, kura aizvācās no LV. Jā dārgi viss dārgi, betona flīze, kas no lietus pasargā virs galvas kvadrātmetrā- dārgi... Bet tas kas paliek pāri.. nu cenas tak tur neatšķirās no LV Vai tā planšete vai lasis kilogramā.
Nav jādomā par to, vienk visur būs mīnusi. Tavs uzdevums izvēlēties savus mīnusus
Nīderlandē dzīvošanas izdevumi ir daudz augstāki kā LV.
un? Tas nav tas ko teicu? Vienmēr un visur ir svarīgi cik paliek pāri. Un šeit lv nav labais piemērs, patīk vai nē, patriots tu vai nodevējs  | Offline | | |
Arsm3ns | |  Kopš: 27. Oct 2023
Ziņojumi: 1176
Braucu ar:
|
12 Mar 2025, 11:53:11 @968-jk rakstīja:
12 Mar 2025, 11:07:08 @Arsm3ns rakstīja:
12 Mar 2025, 10:51:14 @HE9600 rakstīja:
12 Mar 2025, 10:24:23 @divkosigais rakstīja:
nu neredzu jēgu tad jaunietim dzīvot LV ja pelni ap 1000 uz rokas un Tev nekas nepieder.
Tas tad ir vienkārši mazohisms.
Ar 1000 var ok izdzīvot ja ir savs miteklis īpašumā un patīk lēti hobiji (hiking, camping... )
Savādāk tā ir nožēlojama eksistence 
Un, kas tad labāk, 1-1.5k EUR tepat vai 3k ārzemēs rukājot melno darbu un tāpat dzīvojot īrētā majoklī :nez:
prasta atbilde-ārzemēs. Arī zinu NL teslas ražotnē paračku, kura aizvācās no LV. Jā dārgi viss dārgi, betona flīze, kas no lietus pasargā virs galvas kvadrātmetrā- dārgi... Bet tas kas paliek pāri.. nu cenas tak tur neatšķirās no LV Vai tā planšete vai lasis kilogramā.
Nav jādomā par to, vienk visur būs mīnusi. Tavs uzdevums izvēlēties savus mīnusus
Nīderlandē dzīvošanas izdevumi ir daudz augstāki kā LV.
un? Tas nav tas ko teicu? Vienmēr un visur ir svarīgi cik paliek pāri. Un šeit lv nav labais piemērs, patīk vai nē, patriots tu vai nodevējs  | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, BigArchi, Czars, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo
|