Online
Pašreiz BMWPower skatās 139 viesi un 6 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Nekustamais īpašums II
| Autors | Ziņojums |
| Horacijs_Keins | | 01. Feb 2013, 18:42 |
#6741
|
|  Kopš: 14. Oct 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 2484
Braucu ar:
| Ir piemērs salīdzināšanai. Māja 250 kopējā un dzīvoklis 85 metri.
Māja ziemas sezonu izvelk ar 400 -500 latiem par visu apkures sezonu, dzīvoklis katru mēnesi 100 un uz augšu mēnesī tikai par apkuri. Elektrība dzīvoklī 15, mājā 50. Taču nenoliedzami, ka galu galā mājā naudas ieguldīšana ir nebeidzama. Smukāki kociņi, košāki krūmiņi, smaržīgākas puķes dobē Kosmētiskais tur, uzlabojums tur un nauda tu tū...
Bet māja nekad nederēs sliņķiem, man šķiet vasarā atraut aliņu un nopļaut zāli ir super, cits tajā laikā brauc uz Majoriem un guļ kopā ar zoļika iedzīvotājiem 40 cm attālumā viens no otra.... Diskusija nebiedzama | Offline | | |
| JDS | | 02. Feb 2013, 11:13 |
#6742
|
|  Kopš: 18. Mar 2012
No: Rīga
Ziņojumi: 11114
Braucu ar: 3, 5, TS, YP
|
01 Feb 2013, 14:11:13 zulus rakstīja:
01 Feb 2013, 13:42:43 zigmarsz rakstīja:
Tāds kutelīgs jautājums, māju īpašniekiem cik apmēram gadā un ziemā izmaksā Pierīgas mājas uzturēšanas izdevumi (~ 300 m2)viss kopā sīki rem., nodokļi, elektr, apkure u.t.t.
Paldies

300m2 maaja? Dzīvojamā platība 300m2? Uz cik cilvēkiem tāds šķūnis? Man 95m2 māja, dzīvojam 3 cilvēki: Elektrība 20 LVL, gāze (izlīdzinātais maksājums, ietver silto ūdeni+apkuri) 37 LVL, ūdens 7LVL, misene 3 LVL+lattelecom nets+TV! Nekas kosmisks. Silto ūdeni griežu cik karstu pa krānu gribu, ziemā mājās ir 21 grāds vai ja gribas, varu uzgriezt arī 30 Un kā jau BMW 530 minēja, nek.īp nodoklis ap 150 gadā un daba aiz loga, līdz centram 12km!
Smiekliigaak ir tas, ka maaja mazaaka nekaa daudziem dziivoklji. Jeega no maajas? 
Horaacij, siltuma skaititaaji Tevi sveicina  [ Šo ziņu laboja JDS, 02 Feb 2013, 11:19:53 ] | Offline | | |
| qa | | 02. Feb 2013, 12:14 |
#6743
|
| Kopš: 09. Dec 2008
Ziņojumi: 1458
Braucu ar:
|
02 Feb 2013, 11:13:57 JDS rakstīja:
01 Feb 2013, 14:11:13 zulus rakstīja:
01 Feb 2013, 13:42:43 zigmarsz rakstīja:
Tāds kutelīgs jautājums, māju īpašniekiem cik apmēram gadā un ziemā izmaksā Pierīgas mājas uzturēšanas izdevumi (~ 300 m2)viss kopā sīki rem., nodokļi, elektr, apkure u.t.t.
Paldies

300m2 maaja? Dzīvojamā platība 300m2? Uz cik cilvēkiem tāds šķūnis? Man 95m2 māja, dzīvojam 3 cilvēki: Elektrība 20 LVL, gāze (izlīdzinātais maksājums, ietver silto ūdeni+apkuri) 37 LVL, ūdens 7LVL, misene 3 LVL+lattelecom nets+TV! Nekas kosmisks. Silto ūdeni griežu cik karstu pa krānu gribu, ziemā mājās ir 21 grāds vai ja gribas, varu uzgriezt arī 30 Un kā jau BMW 530 minēja, nek.īp nodoklis ap 150 gadā un daba aiz loga, līdz centram 12km!
Smiekliigaak ir tas, ka maaja mazaaka nekaa daudziem dziivoklji. Jeega no maajas? 
Horaacij, siltuma skaititaaji Tevi sveicina 
Sitos cilvekus nekad nesapratisu,kas uzskata,ka majai jabut lielai,teoretiski tiesi otradi maja var but mazaka,ka dzivoklis ,jo nak klat vel parejas ekas,labiericibas(garaza,skunitis,zaliens,pirtina u.t.t.),vieniga papildus telpa maja ir tehniska telpa. | Offline | | |
| JDS | | 02. Feb 2013, 12:25 |
#6744
|
|  Kopš: 18. Mar 2012
No: Rīga
Ziņojumi: 11114
Braucu ar: 3, 5, TS, YP
|
02 Feb 2013, 12:14:17 qa rakstīja:
02 Feb 2013, 11:13:57 JDS rakstīja:
01 Feb 2013, 14:11:13 zulus rakstīja:
01 Feb 2013, 13:42:43 zigmarsz rakstīja:
Tāds kutelīgs jautājums, māju īpašniekiem cik apmēram gadā un ziemā izmaksā Pierīgas mājas uzturēšanas izdevumi (~ 300 m2)viss kopā sīki rem., nodokļi, elektr, apkure u.t.t.
Paldies

300m2 maaja? Dzīvojamā platība 300m2? Uz cik cilvēkiem tāds šķūnis? Man 95m2 māja, dzīvojam 3 cilvēki: Elektrība 20 LVL, gāze (izlīdzinātais maksājums, ietver silto ūdeni+apkuri) 37 LVL, ūdens 7LVL, misene 3 LVL+lattelecom nets+TV! Nekas kosmisks. Silto ūdeni griežu cik karstu pa krānu gribu, ziemā mājās ir 21 grāds vai ja gribas, varu uzgriezt arī 30 Un kā jau BMW 530 minēja, nek.īp nodoklis ap 150 gadā un daba aiz loga, līdz centram 12km!
Smiekliigaak ir tas, ka maaja mazaaka nekaa daudziem dziivoklji. Jeega no maajas? 
Horaacij, siltuma skaititaaji Tevi sveicina 
Sitos cilvekus nekad nesapratisu,kas uzskata,ka majai jabut lielai,teoretiski tiesi otradi maja var but mazaka,ka dzivoklis ,jo nak klat vel parejas ekas,labiericibas(garaza,skunitis,zaliens,pirtina u.t.t.),vieniga papildus telpa maja ir tehniska telpa.
Bet es nekad nesapratiishu jeegu no maajas, kuraa piemeeram svinot zsveetkus, atbrauc radi, dazhi draugi, un Tev pat nav kur vinjus nolikt guleet peec balles.
Bet principa es sapratu tavu iedomu maaju, ja pat labiericibaas ir atsevishkji  [ Šo ziņu laboja JDS, 02 Feb 2013, 12:26:11 ] | Offline | | |
| markelis | | 04. Feb 2013, 19:31 |
#6745
|
|  Kopš: 28. Oct 2002
Ziņojumi: 13011
Braucu ar: eFku
| tikko bij atnaakusi jaunaa kaiminjiene, kas nopirkusi apaksheejo dziivokli un gribeeja lai parakstu, ka neiebilstu ka vinji aardiis aaraa vienu nesosho sienu. neparakstiiju. tagad seezhu un domaaju - es esmu baigais maita vai tomeer nee
P.S. maaja - lietuvieshu projekts. paneljniece. | Offline | | |
| Horacijs_Keins | | 04. Feb 2013, 19:51 |
#6746
|
|  Kopš: 14. Oct 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 2484
Braucu ar:
|
04 Feb 2013, 19:31:25 markelis rakstīja:
tikko bij atnaakusi jaunaa kaiminjiene, kas nopirkusi apaksheejo dziivokli un gribeeja lai parakstu, ka neiebilstu ka vinji aardiis aaraa vienu nesosho sienu. neparakstiiju. tagad seezhu un domaaju - es esmu baigais maita vai tomeer nee
P.S. maaja - lietuvieshu projekts. paneljniece.
To cik noprotu prasa būvvalde? Jāprasa pareizāk laikam to būtu pajautāt viņiem pašiem, jo ne jau ierindas iedzīvotājam jāizlemj vai kaimiņš var iznest nesošo sienu 
Parasti nāk prasīt reklāmu izvietošanu un kaut ko blakus teritorijā būvēt utt. | Offline | | |
| markelis | | 04. Feb 2013, 20:03 |
#6747
|
|  Kopš: 28. Oct 2002
Ziņojumi: 13011
Braucu ar: eFku
|
04 Feb 2013, 19:51:24 Horacijs_Keins rakstīja:
04 Feb 2013, 19:31:25 markelis rakstīja:
tikko bij atnaakusi jaunaa kaiminjiene, kas nopirkusi apaksheejo dziivokli un gribeeja lai parakstu, ka neiebilstu ka vinji aardiis aaraa vienu nesosho sienu. neparakstiiju. tagad seezhu un domaaju - es esmu baigais maita vai tomeer nee
P.S. maaja - lietuvieshu projekts. paneljniece.
To cik noprotu prasa būvvalde? Jāprasa pareizāk laikam to būtu pajautāt viņiem pašiem, jo ne jau ierindas iedzīvotājam jāizlemj vai kaimiņš var iznest nesošo sienu 
Parasti nāk prasīt reklāmu izvietošanu un kaut ko blakus teritorijā būvēt utt.
jap. buuvvalde. it kaa jau ir biki jociigi, ka man jaalemj var to vai nevar, bet nu kaut kaa nepatiik taa ideja, ka tu kur zem maniim jaabuut veselam panelim buus 1/3 vai 1/4 panelis. | Offline | | |
| Horacijs_Keins | | 04. Feb 2013, 20:11 |
#6748
|
|  Kopš: 14. Oct 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 2484
Braucu ar:
|
04 Feb 2013, 20:03:12 markelis rakstīja:
04 Feb 2013, 19:51:24 Horacijs_Keins rakstīja:
04 Feb 2013, 19:31:25 markelis rakstīja:
tikko bij atnaakusi jaunaa kaiminjiene, kas nopirkusi apaksheejo dziivokli un gribeeja lai parakstu, ka neiebilstu ka vinji aardiis aaraa vienu nesosho sienu. neparakstiiju. tagad seezhu un domaaju - es esmu baigais maita vai tomeer nee
P.S. maaja - lietuvieshu projekts. paneljniece.
To cik noprotu prasa būvvalde? Jāprasa pareizāk laikam to būtu pajautāt viņiem pašiem, jo ne jau ierindas iedzīvotājam jāizlemj vai kaimiņš var iznest nesošo sienu 
Parasti nāk prasīt reklāmu izvietošanu un kaut ko blakus teritorijā būvēt utt.
jap. buuvvalde. it kaa jau ir biki jociigi, ka man jaalemj var to vai nevar, bet nu kaut kaa nepatiik taa ideja, ka tu kur zem maniim jaabuut veselam panelim buus 1/3 vai 1/4 panelis.
Man domāt, ka dažās, ja ne vairumā esošo māju sienas ir katrā stāvā iznestas. Es domāju daži koferi no mājas parautu, ja uzzinātu par draudošajām briesmām  | Offline | | |
|
|
| Hrjum | | 04. Feb 2013, 20:22 |
#6749
|
| Kopš: 06. Oct 2009
Ziņojumi: 656
Braucu ar: Kulbu
| Lietuviešu projektam principā visa ir nesošās sienas. Attiecīgi tur nav kur izvērsties un tāpēc jāprasa saskaņot ar kaimiņiem, jo tiek veiktas būtiskas konstruktīvas izmaiņas. Ja piekrīt atliek tikai cerēt, ka celtnieki nebūs galīgi līki un ievietos paredzētos (kollonas, pārsedzes, etc) papildus stiprinājumus izgāzto sienu vietā. Un protams, veicot darbus, nesalauzīs šuves starp paneļiem utt.
Ko var lauzt lietuviešu projektam Links[ Šo ziņu laboja Hrjum, 04 Feb 2013, 20:23:33 ] | Offline | | |
depo  | | 04. Feb 2013, 20:30 |
#6750
|
|  Kopš: 09. Jan 2006
Ziņojumi: 21004
Braucu ar: Zirgu
|
01 Feb 2013, 14:57:45 zulus rakstīja:
Izstāsti man, KO jūs tur darat 3atā tajos 300m2?
300 varbuut ne, bet 250 komfortablai dziivoshanai ir nepiecieshami.
1 staavs:
1) Lieva virtuve, kur var briivi apgriezties un daudz virsmas kur gatavot. Un lai nav katru reizi kad gribi uzmikseet auglju kokteili jaalozhnjaa pa skapiishiem un jaanjem aaraa/jaaliek atpakalj mikseris, jo redziet nav vietas virtuvee, kur vinju tureet pastaaviigi.
2) Normaala izmeera zaale ar eedamgaldu. Taadu galdu, kur var saseesties radi, draugi utt sveetkos - liidz 15 cilv. Lai ir kur egliiti nolikt, padejot, ja uznaak romantiskas juutas pret sievu Un lai nav taa, ka nobezdaas, tur paarveershas par gaazes kameru - normaala izmeera telpa, kuraa nerodas klaustrafobija.
3) WC +vannas istaba ar lielo stuura vannu +pirts.
4) Kabinets
5) Garderode +gludinaashanas istaba
6) Guljamistaba cieminiem
7) Pieliekamais, kur tureet visas saimnieciibas lietas - putekljusuuceejs, veljas pulveris ut.
2 staavs:
7) 3 guljamistabas - viena tev, divas beerniem katram pa vienai.
8. WC
+ja ir veelme sportot, tad istabu ar paaris trenazhieriem.[ Šo ziņu laboja depo, 04 Feb 2013, 20:31:37 ] | Offline | | |
zhibis  | | 04. Feb 2013, 20:31 |
#6751
|
| Kopš: 25. Feb 2007
No: Rīga
Ziņojumi: 912
Braucu ar:
| Pēc būvvaldes noteikumiem esmu sācis vākt parakstus par to , ka kaimiņi neiebilst pret mana balkona aizstiklošanu. Par cik tā ir fasāde,parakstiem jābūt 100%(nevis kā kādreiz 51%) . Vo tas ir piz...  | Offline | | |
| Sulcs80 | | 04. Feb 2013, 20:49 |
#6752
|
|  Kopš: 27. Sep 2010
No: Rīga
Ziņojumi: 216
Braucu ar:
|
04 Feb 2013, 20:17:33 BMW530 rakstīja:
04 Feb 2013, 20:03:12 markelis rakstīja:
04 Feb 2013, 19:51:24 Horacijs_Keins rakstīja:
04 Feb 2013, 19:31:25 markelis rakstīja:
tikko bij atnaakusi jaunaa kaiminjiene, kas nopirkusi apaksheejo dziivokli un gribeeja lai parakstu, ka neiebilstu ka vinji aardiis aaraa vienu nesosho sienu. neparakstiiju. tagad seezhu un domaaju - es esmu baigais maita vai tomeer nee
P.S. maaja - lietuvieshu projekts. paneljniece.
To cik noprotu prasa būvvalde? Jāprasa pareizāk laikam to būtu pajautāt viņiem pašiem, jo ne jau ierindas iedzīvotājam jāizlemj vai kaimiņš var iznest nesošo sienu 
Parasti nāk prasīt reklāmu izvietošanu un kaut ko blakus teritorijā būvēt utt.
jap. buuvvalde. it kaa jau ir biki jociigi, ka man jaalemj var to vai nevar, bet nu kaut kaa nepatiik taa ideja, ka tu kur zem maniim jaabuut veselam panelim buus 1/3 vai 1/4 panelis.
Domāju, ka nekā jocīga.
Māja ir kopīpašums.Siena nesošā.
Jāizstrādā projekts.
Attiecīgi jāsaskaņo ar citiem, pirms sākt proj.

Man līdzīgas lietas jādara ar kaimiņiem (jādabū piekrišana). Tikai manā gadījumā vajadzīgi 50% + 1 dzīvoklis. Iespējams, šai kaimiņienei tas pats. Ja tā, tad tu viņai dzīvi īpaši grūtāku neesi padarījis. Agrāk gan esot bijuši vajadzīgi 100% piekrišanas. | Offline | | |
| radiaators | | 04. Feb 2013, 21:05 |
#6753
|
|  Kopš: 15. Mar 2006
No: Rīga
Ziņojumi: 3687
Braucu ar: F11 525d
| Ja gribu pārdot mežu 20ha, kurš manā īpašumā ir 7 gadus - vai kādi nodokļi būs man jāmaksā valstij ?  [ Šo ziņu laboja radiaators, 04 Feb 2013, 21:05:56 ] | Offline | | |
ozo  | | 04. Feb 2013, 21:15 |
#6754
|
|  Kopš: 27. Oct 2005
Ziņojumi: 19114
Braucu ar: Braucu ar
|
04 Feb 2013, 20:49:18 Sulcs80 rakstīja:
04 Feb 2013, 20:17:33 BMW530 rakstīja:
04 Feb 2013, 20:03:12 markelis rakstīja:
04 Feb 2013, 19:51:24 Horacijs_Keins rakstīja:
04 Feb 2013, 19:31:25 markelis rakstīja:
tikko bij atnaakusi jaunaa kaiminjiene, kas nopirkusi apaksheejo dziivokli un gribeeja lai parakstu, ka neiebilstu ka vinji aardiis aaraa vienu nesosho sienu. neparakstiiju. tagad seezhu un domaaju - es esmu baigais maita vai tomeer nee
P.S. maaja - lietuvieshu projekts. paneljniece.
To cik noprotu prasa būvvalde? Jāprasa pareizāk laikam to būtu pajautāt viņiem pašiem, jo ne jau ierindas iedzīvotājam jāizlemj vai kaimiņš var iznest nesošo sienu 
Parasti nāk prasīt reklāmu izvietošanu un kaut ko blakus teritorijā būvēt utt.
jap. buuvvalde. it kaa jau ir biki jociigi, ka man jaalemj var to vai nevar, bet nu kaut kaa nepatiik taa ideja, ka tu kur zem maniim jaabuut veselam panelim buus 1/3 vai 1/4 panelis.
Domāju, ka nekā jocīga.
Māja ir kopīpašums.Siena nesošā.
Jāizstrādā projekts.
Attiecīgi jāsaskaņo ar citiem, pirms sākt proj.

Man līdzīgas lietas jādara ar kaimiņiem (jādabū piekrišana). Tikai manā gadījumā vajadzīgi 50% + 1 dzīvoklis. Iespējams, šai kaimiņienei tas pats. Ja tā, tad tu viņai dzīvi īpaši grūtāku neesi padarījis. Agrāk gan esot bijuši vajadzīgi 100% piekrišanas.
Nesen ko līdzīgu darīju, tikai nebija nesošā siena, man pietika ar mājas saimnieces atļauju un arhitekta atzinumu. Ar būvvaldi vēl šodien neesmu saskaņojis
| Offline | | |
Puuchuks  | | 04. Feb 2013, 21:21 |
#6755
|
|  Kopš: 03. Jul 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 24359
Braucu ar: BMW
|
04 Feb 2013, 20:34:27 BMW530 rakstīja:
cik saprotu, Tev vēl viss priekšā 
tu esi lasījis powerā depo jautājumu "iesakiet labu arhitektu pa lēto" ja nē, tad projektēt vēl nav sākts 
pēc depo apraksta man sanāca 1. stāvā ~150-200kvm, 2. stāvā max 80kvm... neproporcionāli/nesmuki sanāk  | Offline | | |
| Horacijs_Keins | | 04. Feb 2013, 21:31 |
#6756
|
|  Kopš: 14. Oct 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 2484
Braucu ar:
|
04 Feb 2013, 21:21:21 Puuchuks rakstīja:
04 Feb 2013, 20:34:27 BMW530 rakstīja:
cik saprotu, Tev vēl viss priekšā 
tu esi lasījis powerā depo jautājumu "iesakiet labu arhitektu pa lēto" ja nē, tad projektēt vēl nav sākts 
pēc depo apraksta man sanāca 1. stāvā ~150-200kvm, 2. stāvā max 80kvm... neproporcionāli/nesmuki sanāk 
wc būs ar dušu, bet tā lai neuznāk klaustrofobija, ja visi 15 ierastie ciemiņi sadomā iet dušā  | Offline | | |
|
|
| karlsonss | | 04. Feb 2013, 21:34 |
#6757
|
| Kopš: 02. Feb 2009
No: Jelgava
Ziņojumi: 23038
Braucu ar:
|
04 Feb 2013, 21:21:21 Puuchuks rakstīja:
tu esi lasījis powerā depo jautājumu "iesakiet labu arhitektu pa lēto" ja nē, tad projektēt vēl nav sākts 
 | Offline | | |
Puuchuks  | | 04. Feb 2013, 21:45 |
#6758
|
|  Kopš: 03. Jul 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 24359
Braucu ar: BMW
|
04 Feb 2013, 21:31:18 Horacijs_Keins rakstīja:
04 Feb 2013, 21:21:21 Puuchuks rakstīja:
04 Feb 2013, 20:34:27 BMW530 rakstīja:
cik saprotu, Tev vēl viss priekšā 
tu esi lasījis powerā depo jautājumu "iesakiet labu arhitektu pa lēto" ja nē, tad projektēt vēl nav sākts 
pēc depo apraksta man sanāca 1. stāvā ~150-200kvm, 2. stāvā max 80kvm... neproporcionāli/nesmuki sanāk 
wc būs ar dušu, bet tā lai neuznāk klaustrofobija, ja visi 15 ierastie ciemiņi sadomā iet dušā 
... un vēlas padejot ar depo sievu un vienlaikus laiž gāzītes | Offline | | |
| rihardsv | | 04. Feb 2013, 22:20 |
#6759
|
|  Kopš: 20. Apr 2009
No: Rīga
Ziņojumi: 1873
Braucu ar: Veseliem spoguļiem
| Nu te dažiem vēlmes, bet nekas- ar laiku pāriet... 
Pats zinu dažus vīrus, kas treknajos gados uzblieza 300kvm mājas un tagad grauž nagus, jo vajadzīga apkure, māja pustukša, bērni ārzemes vai atsevišķi utt. 
No savas dzīves/pieredzes:
Dzīvojam kopā ar sievas vecākiem pierīgā privātmājā. Māja kopā apmēram 160kvm! Pirmais stāvs vēsturiski sadalījies divās daļās:
viena puse:virtuve, koridors un istaba- pamazas telpas ,
otra puse virtuve un divas istabas- agrāk dzīvoja vecmamma, bet šobrīd tukšs- telpas palielas, bet visā pirmajā stāvā prasās remonts(ir nepieciešams )
Plus vel koridori, tualete, vannas istaba un pieliekamais.
Otrais stāvs izremontēts- divas guļamistabas, kabinets ar datoru un paliela istaba sīcim- pagaidām vel kopā ar mums viena istabā- 2 gadiņi tikai 
Ko var darīt lielākā mājā, ja jau šī ir pustukša- hvz? Vienīgi plānojums pirmajam stāvam nevisai, bet neko nepadarīsi- kā ir, tā ir 
Vēl ir garāža, malkas šķūnis, pirts un vecā pirts, ko izmanto saimniecības vajadzībām- izejmateriāla glabāšanai 
Regulāri jāpļauj zāle- daudz un jātīra sniegs.
Rēķini- elektrība no 15ls vasarā līdz 50ls ziemā- siltumsūknis otrajā stāvā, saimniecības telpas uzturēšana vismaz plusos.
Miskaste, telefons, malkas apkure- ap 350ls sezonā sanāktu, ja visu malku vajadzētu pirkt.
Nu un protams visādi remonti- otrajā stāva ielikām ap 15k ls( 4 gadu laikā), vēl vajag pirmajā- droši vien ka krietni vairāk vajadzēs  [ Šo ziņu laboja rihardsv, 04 Feb 2013, 22:23:09 ] | Offline | | |
| PASSATizhi | | 04. Feb 2013, 22:44 |
#6760
|
|  Kopš: 25. Jun 2009
No: Jūrmala
Ziņojumi: 8681
Braucu ar: 686hp
| bērni arzemēs vai citur, tas ir ļoti individuāli. ja sanāk atrast kopēju valodu, bērni ar ģimeni var palikt kopā uz mūžu, ja platība atļauj. zinu daudzus piemērus. bet ne visiem dots, tie nedaudzie kas var atļauties, ne vienmēr grib-māk krāmēties ar māju. jo vidējais latvietis vairs nemāk ne koku iestādīt, ne zāli nopļaut par ikdienas remontiem nemaz nerunasim  | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, BigArchi, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, R_BERGS, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo
|