Online

Pašreiz BMWPower skatās 123 viesi un 11 reģistrēti lietotāji.

Ienākt BMWPower

Lietotājvards:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » Tērzētava

Tēma: Elektroauto EV un PHEV

AutorsZiņojums
Mizx
29. May 2025, 00:06 #6681

Kopš: 26. Apr 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 7450

Braucu ar:

Te izskanēja sapnis par CO2 nodokli, tikai jāatceras, ka tādu ieviešot tas automātiski būtu jebkam piemērots, vienkārši iztiesātos visi, kas sajustos apbižoti, ja viņiem nodokli prasa bet turpat blakus citam ne. Attiecīgi tas nav lidzeklis kā kaut ko vienu padarīt pievilcīgāku par kaut ko citu, jo nobruktu balanss visām ikdienas izmaksām plus tās pieaugtu. Tā ka uz to varēs iet tikai pa maziem soļiem. Un lidz tam vēl daudzas lietas jāsakārto, piemēram, izrādās vilcienu un kuģu biļetes joprojām grūti konkurē ar avio cenām tikai tāpēc, ka avio ir atbrīvojums no akcīzes maksājumiem. Rezultātā priviliģēts transporta veids un nav brīnums, ka visi gatavi plivināties pa gaisu, nevis rēķināt vai labāk nebraukt kaut kā citādi videi draudzīgāk, bet lēnāk. Ja nevar šādu sīkumu sakārtot, tad uzlikt reālu CO2 nodokli veselām nozarēm ir visai utopiski.
Offline
Mizx
29. May 2025, 00:14 #6682

Kopš: 26. Apr 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 7450

Braucu ar:


28 May 2025, 15:37:23 @shirminieks rakstīja:

28 May 2025, 14:49:18 @Mizx rakstīja:
Tagad EV nāk nākamā problēma — ierobežojumi tos turēt pazemes autostāvvietās. Faktiski kolēģei pat ar hibrīdu tikko bija šī problēma, ka viesnīca parādīja vidējo pirkstu rezervētajai autostāvvietai, jo viņiem tajā nav atļauts atrasties lielām baterijām. Sākumā piedāvāja 10 km attālumā turēt, pēc ilgām diskusijām atradās darbinieku stāvvietā vieta uz 1 nakti ielas malā. Par šo kaut kā te nerunā, ierobežojums tāds pats kā sagāzētajiem. Ir prāmju līnijas, kas vairs neuzņem, tuneļi, tagad sākas daudzstāvu autostāvvietu problēma. Palasiet internetā. Redzēs, kā šis attīstīsies, pagaidām pazemes garāžā, kurā vairs Eiropā neielaida ar gāzi, laiž ar bateriju, bet ir satraukums, ja nu ugunsdzēsējiem radīsies iebildumi.


Ir tomēr stipri vairāk vietas, kur ar iekšdedzes dzinēja auto nevar iebraukt (nemaz nerunājot pre-EURO6), nekā vietas, kur ar BEV'u nelaiž iekšā

Tas pats ar degšanu (avots): With data corroborated from a US insurer, the study found that EVs suffer 25 fires per 100,000 sold. Petrol or diesel vehicles were found to experience 1,530 fires per 100,000, with hybrid vehicles at a notably higher risk of 3,475 fires per 100,000​​​​.
Iemesls šiem aizliegumiem nebalstās uz aizdegšanās biežumu, bet gan uz to, cik viegli nodzēst un cik lielus postījumus šāda aizdegšanās spētu nodarīt. Nodedzis (vai drīzāk gruzdošs) dīzelis varētu būt sīkums salīdzinot ar strauji un augstu temperatūru nodedzis EV, pēc kā izrādās ir apšaubāma virs stāvvietas esošās daudzstāvenes nesošo konstrukciju atlikusī nestspēja. Zem Salu tilta nodegušais benzīnvedējs arī lika kapitāli iziet cauri tam tilta posmam. Pilnībā izdedzis prāmis arī kaut kur figurēja, nevis lokāls ugunsgrēks ar nodegušām, piemēram, 10 automašīnām. Attiecīgi notiek risku izvērtēšana un pieņemti lēmumi, bet risku vadībā tikai viens no parametriem ir iespējamais iestāšanās biežums, par svarīgāku tomēr uzskata riska iestāšanās gadījumā radīto ietekmi.
Offline
RVR
29. May 2025, 09:31 #6683

Kopš: 18. Sep 2008

Ziņojumi: 22938

Braucu ar: RVR


29 May 2025, 00:14:02 @Mizx rakstīja:
Zem Salu tilta nodegušais benzīnvedējs arī lika kapitāli iziet cauri tam tilta posmam. Pilnībā izdedzis prāmis arī kaut kur figurēja, nevis lokāls ugunsgrēks ar nodegušām, piemēram, 10 automašīnām.


Ja vajag vēl piemēru - 1995. gadā Jūrmalā, zem "caurlaižu viadukta", pa ceļam uz Ventspili apgāzās un nodega Statoil benzīnvedējs ar 36 tonnām degvielas. Betona konstrukcijas nācās mainīt, Statoils uzsauca jaunu pārvadu.

Offline
Vienpatis
29. May 2025, 09:35 #6684

Kopš: 27. Oct 2009

No: Jelgava

Ziņojumi: 464

Braucu ar: BMW 535xd (f10)

Teorētiski un praktiski Litija baterijas vispār nevar nodzēst un viņas deg kamēr viss nodeg. Tas ir tāpēc, ka ķīmiskie procesi, kas izraisa degšanu rada arī skābekli un vienīgais veids ir apklāt ar stikla šķiedras pārklāju un dzesēt, lai neaizdegas tuvumā esošās lietas. Pēc tam ja nemaldis 2 diennaktis stāv iekonservēts un tikai pēc tam evakuē. Un tieši šī iemesla dēļ prāmji, slēgtas stāvvietas utt. sāk aizliegt EV un hibrīdus, jo pasaulē gana daudz un sāpīgu precedentu jau bijis.


29 May 2025, 00:14:02 @Mizx rakstīja:

28 May 2025, 15:37:23 @shirminieks rakstīja:

28 May 2025, 14:49:18 @Mizx rakstīja:
Tagad EV nāk nākamā problēma — ierobežojumi tos turēt pazemes autostāvvietās. Faktiski kolēģei pat ar hibrīdu tikko bija šī problēma, ka viesnīca parādīja vidējo pirkstu rezervētajai autostāvvietai, jo viņiem tajā nav atļauts atrasties lielām baterijām. Sākumā piedāvāja 10 km attālumā turēt, pēc ilgām diskusijām atradās darbinieku stāvvietā vieta uz 1 nakti ielas malā. Par šo kaut kā te nerunā, ierobežojums tāds pats kā sagāzētajiem. Ir prāmju līnijas, kas vairs neuzņem, tuneļi, tagad sākas daudzstāvu autostāvvietu problēma. Palasiet internetā. Redzēs, kā šis attīstīsies, pagaidām pazemes garāžā, kurā vairs Eiropā neielaida ar gāzi, laiž ar bateriju, bet ir satraukums, ja nu ugunsdzēsējiem radīsies iebildumi.


Ir tomēr stipri vairāk vietas, kur ar iekšdedzes dzinēja auto nevar iebraukt (nemaz nerunājot pre-EURO6), nekā vietas, kur ar BEV'u nelaiž iekšā

Tas pats ar degšanu (avots): With data corroborated from a US insurer, the study found that EVs suffer 25 fires per 100,000 sold. Petrol or diesel vehicles were found to experience 1,530 fires per 100,000, with hybrid vehicles at a notably higher risk of 3,475 fires per 100,000​​​​.
Iemesls šiem aizliegumiem nebalstās uz aizdegšanās biežumu, bet gan uz to, cik viegli nodzēst un cik lielus postījumus šāda aizdegšanās spētu nodarīt. Nodedzis (vai drīzāk gruzdošs) dīzelis varētu būt sīkums salīdzinot ar strauji un augstu temperatūru nodedzis EV, pēc kā izrādās ir apšaubāma virs stāvvietas esošās daudzstāvenes nesošo konstrukciju atlikusī nestspēja. Zem Salu tilta nodegušais benzīnvedējs arī lika kapitāli iziet cauri tam tilta posmam. Pilnībā izdedzis prāmis arī kaut kur figurēja, nevis lokāls ugunsgrēks ar nodegušām, piemēram, 10 automašīnām. Attiecīgi notiek risku izvērtēšana un pieņemti lēmumi, bet risku vadībā tikai viens no parametriem ir iespējamais iestāšanās biežums, par svarīgāku tomēr uzskata riska iestāšanās gadījumā radīto ietekmi.
Offline
Mizx
29. May 2025, 10:18 #6685

Kopš: 26. Apr 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 7450

Braucu ar:


29 May 2025, 09:48:10 @AiwaShuraLLP rakstīja:
Labi ka ICE viss safe
"This story is only covered by news sources that have yet to be evaluated by the independent media monitoring agencies we use to assess the quality and reliability of news outlets"
Offline
Zeip
29. May 2025, 10:51 #6686

Kopš: 22. May 2016

Ziņojumi: 184

Braucu ar:


29 May 2025, 00:06:29 @Mizx rakstīja:
Te izskanēja sapnis par CO2 nodokli, tikai jāatceras, ka tādu ieviešot tas automātiski būtu jebkam piemērots, vienkārši iztiesātos visi, kas sajustos apbižoti, ja viņiem nodokli prasa bet turpat blakus citam ne. Attiecīgi tas nav lidzeklis kā kaut ko vienu padarīt pievilcīgāku par kaut ko citu, jo nobruktu balanss visām ikdienas izmaksām plus tās pieaugtu. Tā ka uz to varēs iet tikai pa maziem soļiem. Un lidz tam vēl daudzas lietas jāsakārto, piemēram, izrādās vilcienu un kuģu biļetes joprojām grūti konkurē ar avio cenām tikai tāpēc, ka avio ir atbrīvojums no akcīzes maksājumiem. Rezultātā priviliģēts transporta veids un nav brīnums, ka visi gatavi plivināties pa gaisu, nevis rēķināt vai labāk nebraukt kaut kā citādi videi draudzīgāk, bet lēnāk. Ja nevar šādu sīkumu sakārtot, tad uzlikt reālu CO2 nodokli veselām nozarēm ir visai utopiski.


Vispār jau tagad arī ir "CO2 nodokļi" un tādus arī ieviesīs vairāk Eiropā. Piemēram, Latvenergo katru gadu tērē nu jau šķiet desmitiem miljonu EUR, lai pirktu emisijas kvotas, lai nosegtu gaisā izlaisto CO2 no TEC1 un TEC2 dabasgāzes dedzināšanas. Aviācijā arī emisijas kvotas ir pārvadātājiem jāpērk. Emisijas kvotu darbība tiks arī paplašināta uz būvniecību un sauszemes transportu - par fosilo degvielu auto transportam arī būs jānodod emisijas kvotas (tirgotājiem), kas būtiski sadārdzinās degvielas cenu (prognozē, ka būs vēl kādi 20-30 centi klāt degvielas cenai - laikam no 2027.gada). Emisijas kvotas, protams, nav nodoklis tiešā veidā, bet pēc būtības tas ir CO2 nodoklis ar papildu soļiem.
Offline
Fandulis
29. May 2025, 11:32 #6687

Kopš: 29. Nov 2004

Ziņojumi: 13886

Braucu ar: sipisnīku pi vuškom

CO2 izmešus rada arī datu glabāšana, tāpēc koncentrēkāk paudiet savu skatījumu uz jebko.
Offline
versatile
29. May 2025, 11:39 #6688

Kopš: 03. Sep 2015

Ziņojumi: 1592

Braucu ar:


29 May 2025, 09:35:08 @Vienpatis rakstīja:
prāmji

https://electrek.co/2023/01/17/worlds-largest-e...nd-2000-friends/
Offline
protams
29. May 2025, 11:50 #6689

Kopš: 11. Nov 2005

Ziņojumi: 6216

Braucu ar: NS7


29 May 2025, 10:18:51 @Mizx rakstīja:

29 May 2025, 09:48:10 @AiwaShuraLLP rakstīja:
Labi ka ICE viss safe
"This story is only covered by news sources that have yet to be evaluated by the independent media monitoring agencies we use to assess the quality and reliability of news outlets"

it is not yet entirely clear whether the bans will really enter into force
Fraņči arī šo to bribēja ieviest..

-----------------
Tradicionāli - vīrietis ar sievieti - auto ar iekšdedzes dzinēju!
Offline
protams
29. May 2025, 11:54 #6690

Kopš: 11. Nov 2005

Ziņojumi: 6216

Braucu ar: NS7


29 May 2025, 11:39:33 @versatile rakstīja:

29 May 2025, 09:35:08 @Vienpatis rakstīja:
prāmji

https://electrek.co/2023/01/17/worlds-largest-e...nd-2000-friends/

01.2023 – is set for delivery in two years..tobiš bija jābūt šogad janvārī...tak lasiet tekstu pirms postēt



-----------------
Tradicionāli - vīrietis ar sievieti - auto ar iekšdedzes dzinēju!
Offline
versatile
29. May 2025, 12:10 #6691

Kopš: 03. Sep 2015

Ziņojumi: 1592

Braucu ar:


29 May 2025, 11:54:22 @protams rakstīja:

29 May 2025, 11:39:33 @versatile rakstīja:

29 May 2025, 09:35:08 @Vienpatis rakstīja:
prāmji

https://electrek.co/2023/01/17/worlds-largest-e...nd-2000-friends/


01.2023 – is set for delivery in two years..tobiš bija jābūt šogad janvārī...tak lasiet tekstu pirms postēt



Lasu un izlasīju, no worries. Skandināvijā un Āzijā elektriskie prāmji jau ir ikdiena, šis ir tikai lielākais plānotais.
https://www.siemens-energy.com/global/en/home/s...ing-the-sea.html
re, šitas mazulis var vest 600 pasažierus un 203 mašīnas jau tagad.

[ Šo ziņu laboja versatile, 29 May 2025, 12:12:30 ]

Offline
shirminieks
29. May 2025, 14:24 #6692

Kopš: 13. Jan 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 2025

Braucu ar: 81


29 May 2025, 10:18:51 @Mizx rakstīja:

29 May 2025, 09:48:10 @AiwaShuraLLP rakstīja:
Labi ka ICE viss safe
"This story is only covered by news sources that have yet to be evaluated by the independent media monitoring agencies we use to assess the quality and reliability of news outlets"


Tāpēc, ka Groundnews neliek reitingu vietējiem ziņu portāliem

Un cik var saprast, tad jau pieņemts: avots

From 1 October 2025, diesel cars with emission standards Euro 5 or lower will be banned from many northern Italian cities.

Bet turpiniet stresot par to, ka ar elektroauto vienā tunelī un stāvvietā nevar iebraukt
Offline
shirminieks
29. May 2025, 14:32 #6693

Kopš: 13. Jan 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 2025

Braucu ar: 81

Bet kopumā šeit cilvēkiem nedaudz šizofrēnija sitas cauri - no vienas puses te cilvēki šūmējas, ka elektroauto ražošana rada vairāk CO2 kā iekšdedzes dzinēju auto (nopirkt nosiltinātu māju arī ir dārgāk kā nenosiltinātu māju), bet tajā pašā laikā saka, ka vienalga cik daudz CO2 ķīnā un citās vietās.

Principā jo vairāk LV ir elektroauto, jo klusāka satiksme un tīrāks šeit gaiss
Offline
Mizx
29. May 2025, 16:52 #6694

Kopš: 26. Apr 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 7450

Braucu ar:


29 May 2025, 14:24:35 @shirminieks rakstīja:

29 May 2025, 10:18:51 @Mizx rakstīja:

29 May 2025, 09:48:10 @AiwaShuraLLP rakstīja:
Labi ka ICE viss safe
"This story is only covered by news sources that have yet to be evaluated by the independent media monitoring agencies we use to assess the quality and reliability of news outlets"


Tāpēc, ka Groundnews neliek reitingu vietējiem ziņu portāliem

Un cik var saprast, tad jau pieņemts: avots

From 1 October 2025, diesel cars with emission standards Euro 5 or lower will be banned from many northern Italian cities.

Bet turpiniet stresot par to, ka ar elektroauto vienā tunelī un stāvvietā nevar iebraukt
Ja izlasa mazliet vairāk par tikai virsrakstiem, tad tur notiek parastā zemo emisiju zonu ieviešana, piedevām, mazliet striktāka tikai vienā vietā, pārējā ierobežojumi darba laikā pilsētu centros. Šis tak arī Rīgā būs. Klikšķu vācēji... Nekāda reāla bana tur nav.
Offline
foobar
29. May 2025, 20:21 #6695

Kopš: 04. Jun 2002

Ziņojumi: 6070

Braucu ar: M57TU2D30

https://www.youtube.com/watch?v=9025Q_GSWkc

Cilvēki dzer lati un nesūdzās
Offline
Ksneps
29. May 2025, 21:07 #6696

Kopš: 02. Sep 2005

No: Rīga

Ziņojumi: 1542

Braucu ar:

Tak tie indieši paši smird un memazgājas. Tīrības tas ir par daudz prasīts no viņiem.
Offline
Mizx
29. May 2025, 21:28 #6697

Kopš: 26. Apr 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 7450

Braucu ar:

Šis gan būtu vairāk citai diskusijai, jo ne jau ar EV tas saistits un ne EV to risinās. Viņiem tāda atkritumu kultūra, visu samest (upē) un / vai pirms tam mēģinot nodedzināt. Ja pie mums visi tā sāktu atkritumus dedzināt, tad arī būtu smogs, tikai pie mums dažiem nesen diskusijā jau bija pa traku ja kaimiņš iekurina grilu ar sausu malku, jo dūmi nākot virsū. Tāpēc pie mums ir labāk.
Offline
kkas
29. May 2025, 22:22 #6698

Kopš: 22. Apr 2008

Ziņojumi: 10173

Braucu ar: Alfu

Ķīna kā 2013. sāka cīņu, tā šobrīd tas viss par ko čīkstat tur ir izdarīts, aizliegts un rezultāts ir. Ir veselas pilsētas, kur viss sabiedriskais ir 100% EV. Aizliegta malkas apkure, savilkta gāze, rūpnīcas izvāktas vai ievēro ekoloģuju, pat ar vienu aci liekas redzēju yt, ka ir rajoni, kur jebkāds ice transports ir aizliegts vispār. Tā kā nevajag ļurināt, ka sapuvušie rietumi kkādu kuiņu izdomā, rietumi pat aizliegt baigi neko nespēj.
Offline
DiksIrseejs
29. May 2025, 23:10 #6699

Kopš: 08. Oct 2020

No: Dobele

Ziņojumi: 1426

Braucu ar: Hibrīdu

Un ja dirselim ir aizliegts iebraukt pilsētā darba laikā, tad vari pavisam droši saprast, ka tiem, kas brauc ar auto uz darbu vai pāķis grib pa dienu atbraukt uz veikalu, tas dirselis ir faktiski aizliegts.
Offline
Mizx
29. May 2025, 23:27 #6700

Kopš: 26. Apr 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 7450

Braucu ar:


29 May 2025, 23:10:57 @DiksIrseejs rakstīja:
Un ja dirselim ir aizliegts iebraukt pilsētā darba laikā, tad vari pavisam droši saprast, ka tiem, kas brauc ar auto uz darbu vai pāķis grib pa dienu atbraukt uz veikalu, tas dirselis ir faktiski aizliegts.
Mērķis ir atbrīvot pilsētu centrus no privātā transporta un ar kaut ko sāk. Virsraksts nesakrīt ar saturu, jo daudzviet Eiropā ierobežojumi jau labu laiku ir stingrāki kā tur piesaukts. Man aizdomas, ka Rīgā arī tūlīt būs stingrāk. Un šajā rakstā minētajā gadījumā jau pat nav problēma no rīta pirms ierobežojumi stājas spēkā aizbraukt uz darbu un vakarā pēc ierobežojumu beigām braukt mājās — vienīgā problēma, ka nevari pa dienu veco dīzeli kustināt.
Offline

Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, BigArchi, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, R_BERGS, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo