aktualizeshu veel vienu bezgala sarezgjitu teemu.
visi ''eksperti'' runaa par aatru/krutu evakueeshanu, 55 sekundes 90 vietaa.
FAIL
55 sekunzhu laikaa tika izglaabta mazaak kaa puse! Paarejie sadega!
Pat, ja mees pienjemam, ka evakueeshana turpinaajaas taadaa pat tempaa, prognozeejamais laiks ir ap 120 sekundeem.
Reaalais - njemot veeraa, ka peedeejo evakueeshana vienmeer paleeninaas, jo tie dodaas uz trapiem no taalaakajiem stuuriem - evakueeshana nekaadi [pat teoreetiski] neiekljaavaas noteiktajaa tempaa.
06 May 2019, 15:53:45 @sys9291 rakstīja:
A man tāds jautājiens - jūs kāds esat piedalījies reālā avārijas nosēšanās pasākumā? esat kādreiz evakuējušies no lidaparāta? Domāju ka jums pagrūti iedomāties kas notika salonā - lai gan ir pieejams salona video ar reālo skaņu...lai rastos kaut mazākais priekšstats kas tur notika... Jā tādā situācijā jau glupi meklēt un ņemt bagāžu... lai gan arī nav fakts ka tieši tas bija par iemeslu. Ja paskatās shēmā - tad redzam, ka visi bojā gājušie atrodas aiz spārna - tātas aiz degvielas tvertnes - un viņi vairs fiziski netika ārā...
Esmu ar trešo piegājienu zemē apsēdināts. Pamperis prasījās jau pēc pirmā piegājiena.
Un tikai sānvējš.
man JFK traapiijaas veetra/speeciigs saanveejsh.
nolaidaas ar otro. veejsh bija taads, ka ljotene gaaja lejaa 45 graadu lenkjiii, es mieriigi redzeeju skrejcelju.
bet, noseedinaja smalki. jaa, bija Aeroflot/krievi.
kate - izstāsti man muļķim, kā tu sazemēsi lidmašīnu? īpaši ja tā atrodas piemēram 10 km augstumā?
par tēmu tālāk:
Par pašu faktu skaidrs ir tas ka ČēPē Krievzemē ir noticies liels un kā parasti sūdīgais iznākums ir vesela virkne ar nepareiziem, nekorektiem lēmumiem - tā ir vienmēr nav viena konkrēta iemesla kādēļ šhit notika. Kaut vai pats sākums - kas liedza tam pilotam+lidaparātam uztaisīt vel piemēram 5 riņķus ap lidostu(vienu go-arround spriežot pēc flightradar taču izveica) un tad sēsties zemē, nevies iet ar overweight...
Tālāk tur ar ir lietas ar dikti daudz jautājumiem un maz atbildēm...
06 May 2019, 10:23:04 @koderis rakstīja:
kas par gļukiem ir Q400, kas tika pieminēts? man ar viņu ir jālido 2x mēnesī...
Regulāri mēdz nogļukot nehermetizēties durvis, front landing gear issues. tiesa tas šķiet ka lielākoties par pirmo paaudzi, Q400-nexgen it kā viss ir stipri labāk
BT NLG issue ir novērsts - visi "connecting pins" tika nomainīti pēc gadījuma 2016g 17sept. Lai gan ražotājs neuzskatīja to par nepieciešamu un BT tehniskais departaments to izdarīja par saviem līdzekļiem
te arii atgriezhamies pie inzheneeru cietaas sejas ka zibens vainiigs. taalaak tekstaa iisumaa arii struktureeti sarakstiits viss ko vakarnakt teica gandriiz visi ar vienu iznjeemumu. atgaadinaashu ka ruslande ir valsts kuraa apmeeram reizi meenesii kaads pasazhieris pamanaas novelties no trepeem uz lidmashiinu. nemaz nerunaajot par fataaliem crashiem kas tajaa galaa ir smagi vairaak nekaa citur tas kko paraada par droshiibas un veselaa sapraata liimeni tomeer.
koderis, nemiiz airbaltic q400 gadiijumaa vairaak meeslus taisiija sensors kas iisti nesaprata vai durvis ir ciet vai nav. tagad tikai palikushas probleemas ar shasijaam
[ Šo ziņu laboja Ansbergs, 06 May 2019, 20:34:11 ]
06 May 2019, 15:53:45 @sys9291 rakstīja:
A man tāds jautājiens - jūs kāds esat piedalījies reālā avārijas nosēšanās pasākumā? esat kādreiz evakuējušies no lidaparāta? Domāju ka jums pagrūti iedomāties kas notika salonā - lai gan ir pieejams salona video ar reālo skaņu...lai rastos kaut mazākais priekšstats kas tur notika... Jā tādā situācijā jau glupi meklēt un ņemt bagāžu... lai gan arī nav fakts ka tieši tas bija par iemeslu. Ja paskatās shēmā - tad redzam, ka visi bojā gājušie atrodas aiz spārna - tātas aiz degvielas tvertnes - un viņi vairs fiziski netika ārā...
Esmu ar trešo piegājienu zemē apsēdināts. Pamperis prasījās jau pēc pirmā piegājiena.
Un tikai sānvējš.
man JFK traapiijaas veetra/speeciigs saanveejsh.
nolaidaas ar otro. veejsh bija taads, ka ljotene gaaja lejaa 45 graadu lenkjiii, es mieriigi redzeeju skrejcelju.
bet, noseedinaja smalki. jaa, bija Aeroflot/krievi.
Nu es jau pāris gadus pa krievzemi tikai ar Aeroflotu lidoju. Savulaik punktu experimentiem pielika Vladivostok avia, kad Kemerovā paceļoties ar maigu blīkšķi izbeidzās abi dzinēji, noripojām no skreiceļa un nācās izbaudīt evakuācijas atrakciju... Viss notika tik ātri, ka apskaidrība par situāciju radās jau lidaparāta ārpusē...
mani vakar izdraza alnis, taapeec garaaku pastaastu varu veelak.
iisais:
1. lidmashiinas potenciaals uz zemes 0V [volti]. mitraa laikaa - ari paceljoties tas nebuus milziigs. ktraa znjaa, ne saliidzinaams ar zibeni.
2. briidi, kad zibens traapa ljotenei [veidojas lokizlade], ljotenes korpusa potenciaals tiek uzlaadees no tuvu 0 liidz dazhiem simtiem tuukstoshu V vai pat miljoniem V.
3. shii uzlaadeeshana notiek mezhoniigaa temaa - ir runa par us jeb sekundes miljonajam daljaam;
4. lidmashinai ir liela korpusa virsma, attieciigi - liela kapacitaate [milifaraati];
5. lai uzlaadeetu lielu kapacitaati lliidz lielam potenciaalam, vajadziiga liela straada. Zibens gadiijumaa ir runa par tuukstoshiem A [ampeeru].
6. liels spriegums/potenciaals + liela straava ir milziiga energjija. Shajaa posmaa zibens saskares punktaa izdalaas miljoni Watu [MW];
7. naakoshajaa posmaa - zibens veido loizlaadi ar zemi. jau no CITA ljotenes punkta veidojas naakoshais zibens, kas iet uz zemi. Shajaa paarejas daljaa [starp abiem zibenjiem] pluust lielaa straava - tuukstoshiem A. taapeec tiek sadezinaata kraasa, piem. un taa kraasa sadeg sekundes miljonajaas daljaas!
8. zibens katru reizi sper savaadaak - nav striktas ieejas un izejas vietas. ja ieejas vai izejas vieta traapa neaizsargaataa vietaa [radars, sensors, lukturis] - tuukstoshi A un nenormaals potencaals iemauc elektronikaa. jaa, 100 reizes viss buus gerai. 101. - zhopa. paskatiet - ir ne mazums gadiijumu, kad peec zibens speeriena atrubaas elektronika. un apgalvot ''dofiga gadijumu, kad viss gerai'' - tas NAV arguments.
9. kaa jau mineju ieprieksh, tuukstoshi elektronikas komponentu [zeneri, supresori, arc izlaades lampas, polyswitch, utml] ruupeejas par to, lai elektroniku peec iespejas aizsargaatu.
10. situaacija ir taada pati kaa ar car crash testiem - visu nevar paredzeet. ja zibens izniicinaaja dalju elektroikas - inzhenieri peetiis, ulabos, modificees. Avio lielaakaa dalja uzlabojumu ir uz kaadu naaves. Diemzheel.
11. visbeidzot - man gluzhi nav paarlieciibas, ka RU ieguldiija taadu pashu effortu, kaa, piem., Airbus ljotenes izstraadee.
man ir miljons papildjautaajumu - vai nebija ieekonomeets uz salona apshuvumu - tas vareeja degt leenaak, ja buutu citi materiaali;
kaa aizsargaatas degvielas tvertens; kaadi risinaajumi dzineeju automaatiska shutdown gadiijumaa, ja ir ugunsgreeks, u.t.t. tas viss tachu ietekmee scenaariju!
pajaat par alni bet 11ais punkts arii ir atsleega - diez vai kaads tur ir par sho domaajis to nacionaalo lepnumu buuveejot. maza pieziime - zibens vizbiezhaak spers asajaas detaljaas. spaarnu vai astes galos utt. te populaarznaatniski https://youtu.be/olxaFBtCV4Q
ieeespējams dēļ nepietiekama bondinga (sūdīgs dizains vai sūdīgs maintenance), zibens izšāva no ierindas kādu svarīgu kompi/kompjus, dēļ kā arī atgriezās un nolēma sēsties asap.
bet nu kāda jēga no tām spekulācijām, būs reports tad jau manīs.
te arii atgriezhamies pie inzheneeru cietaas sejas ka zibens vainiigs. taalaak tekstaa iisumaa arii struktureeti sarakstiits viss ko vakarnakt teica gandriiz visi ar vienu iznjeemumu. atgaadinaashu ka ruslande ir valsts kuraa apmeeram reizi meenesii kaads pasazhieris pamanaas novelties no trepeem uz lidmashiinu. nemaz nerunaajot par fataaliem crashiem kas tajaa galaa ir smagi vairaak nekaa citur tas kko paraada par droshiibas un veselaa sapraata liimeni tomeer.
koderis, nemiiz airbaltic q400 gadiijumaa vairaak meeslus taisiija sensors kas iisti nesaprata vai durvis ir ciet vai nav. tagad tikai palikushas probleemas ar shasijaam
tu uz leitaam skaties fundamentaali nepareizi [manupraat].
parasti kresh ir vairaaku seciigu notikumu kopums;
situaacija kljuust kritiska, ja kaads it kaa plaanveida events izraisa negaidiitas sekas.
tu runaa taa, it kaa 100 reizes 100.tajam mochiija zibens, 100 reizes viss atrubiijaas.
nee, 99 reizes viss bija gerai. 100.reizee iemauca augstuma sensoraa. sagadiijaas.
un shows var saakties.
vareeja nolaisties bisku saudziigaak, neaizdegtos. ja pazuda sakari - moska antenaa iemauca.
piedevaam, vai 134.arii nebija, piem., tieksme leekaat? tb., taa ir teema par shasijaam, cik taas ir krutas. te video redzams, ka ljotene leekaaja kaa kazbeks, shasijas neslaapeeja kineetisko energiju.
par pārējiem taviem jautājumiem ja tas būtu noticis kāda citā valstī ne Krievijā un tā lidmašīna nebūtu "nacionālais lepnums" visticamāk tu uzzinātu pēc apmēram pusgada attiecīgās izmeklēšanas iestādes atskaitē. Par Krieviju nezinu man ir nelāgas aizdomas ka 100% patiesību tu neuzzināsi nekad.
shasijas ir paredzeetas x svaram. kaapeec netika apmesti veel pieci aplji dezigneetajaa waitingspotaa bet pa taiso maukts lejaa, to lai izmekleetaajiem skaidro tie divi chalji kas ar strikji nolaidaas no pilotu kabiines
06 May 2019, 20:37:04 @Ansbergs rakstīja:
pajaat par alni bet 11ais punkts arii ir atsleega - diez vai kaads tur ir par sho domaajis to nacionaalo lepnumu buuveejot. maza pieziime - zibens vizbiezhaak spers asajaas detaljaas. spaarnu vai astes galos utt. te populaarznaatniski https://youtu.be/olxaFBtCV4Q
jaa, protams, asaas kantes ir biistamaakaas. bet, var traapiit antenaa, dajebkur. var gadiities, ka traapa panelii, bet taa elektriskais kontakts ar blakus paneli nav labs - kniedes oksideejushaas. tad buus lokaals ugunsgreeks panelju sastikjeeshanas vietaa. aiz paneljiem toch iet daudz vadu - tie buus oglees sekundes tuukstoshdaljaa, pat, ja zibens tieshi netraapiis.
lasiiju, ka jaunaakajiem Airbus taam skjiedras aashuvuma plaaksneem taisa monoliitu straavu vadoshu ieksheejo slaani. lai izsleegtu shuves n shit.
TU 100.taadu, protams, nav!
nu labi zibens iespēra, kumeļš iespēra - nav principiāli - lidaparāts lidoja, vadība strādāja, lidaparāts palika vadāms. Tātad loģiski domājot - kļūda pilotēšanā, jo tādu āzi noķert un vēl pēc tam censties piespiest lidaparātu pie zemes... Tas jau vien norāda, ka vertikālais ātrums bija par lielu...
Manuprāt pareizākais risinājums pēc tāda āža bija iet uz GOaround - lai gan varu kļūdīties, jo pēc netā izskanējušas informācijas vadības sistēma bija direct law režīmā un piloti vienkārši nebija gatavi viņu pilotēt - tapēc arī sēdināja jebkuriem līdzekļiem...
bet tak ir skaidrs ka “ai iespeera zibens” nedriikst buut argumets 21 gadsimtaa. zibens nav faking vulkaans vai cita cuuciiba kas buutu brutaala raritaate aviaacijaa. ar to reekinaas. lielaakoties
06 May 2019, 20:41:25 @Ansbergs rakstīja:
shasijas ir paredzeetas x svaram. kaapeec netika apmesti veel pieci aplji dezigneetajaa waitingspotaa bet pa taiso maukts lejaa, to lai izmekleetaajiem skaidro tie divi chalji kas ar strikji nolaidaas no pilotu kabiines
variantu daudz. piem., atrubiijaas pamatinfo sensori - augstums, aatrums, sakari. + suudiigi laika apstaaklji. moska pilotiem meerena panika, jo taa nav gadiijies.
par svaru - tas ir skaidrs. teema ir - KAA shasija uzvedaas kritiskajos rezhiimos.
viens scenaarijs - kaa 100.tais leekaa;
2. scenaarijs, piemeeram - tiek izniicinaati amorti/supresori, bet ljotene NEleekaa.
06 May 2019, 20:44:43 @Ansbergs rakstīja:
bet tak ir skaidrs ka “ai iespeera zibens” nedriikst buut argumets 21 gadsimtaa. zibens nav faking vulkaans vai cita cuuciiba kas buutu brutaala raritaate aviaacijaa. ar to reekinaas. lielaakoties
zibens ir tik milziiga energjija, ka tas vienmeer ir un paliks arguments!
06 May 2019, 20:44:27 @sys9291 rakstīja:
nu labi zibens iespēra, kumeļš iespēra - nav principiāli - lidaparāts lidoja, vadība strādāja, lidaparāts palika vadāms. Tātad loģiski domājot - kļūda pilotēšanā, jo tādu āzi noķert un vēl pēc tam censties piespiest lidaparātu pie zemes... Tas jau vien norāda, ka vertikālais ātrums bija par lielu...
Manuprāt pareizākais risinājums pēc tāda āža bija iet uz GOaround - lai gan varu kļūdīties, jo pēc netā izskanējušas informācijas vadības sistēma bija direct law režīmā un piloti vienkārši nebija gatavi viņu pilotēt - tapēc arī sēdināja jebkuriem līdzekļiem...
zin kaa, taa ir teema ar ABS/DSC. es regulaari dzirdu - es ar ABS nebremzeeju. es maaku/krutak - bez.
viss ir kruta liidz briidim, kameer iestaajas naaves briesmas. tad lielaakaa dalja goncljegu vnk topii bremzhu pedaali liidz griidai. jo tie ir izdziivoshanas instinkti.
ja vechiem nebija sakaru da veel hvz, kas - iespeejams, panikaa laidaas lejaa, vnk naaves bailees.
p.s. iespeejams, ka bija apstaaklji, deelj kuriem piloti neticeeja borta datchiku raadiijumiem. variantu daudz. cerams, ka vismaz melnaas kastes nebuus ''bojaatas''.
06 May 2019, 20:41:25 @Ansbergs rakstīja:
shasijas ir paredzeetas x svaram. kaapeec netika apmesti veel pieci aplji dezigneetajaa waitingspotaa bet pa taiso maukts lejaa, to lai izmekleetaajiem skaidro tie divi chalji kas ar strikji nolaidaas no pilotu kabiines
variantu daudz. piem., atrubiijaas pamatinfo sensori - augstums, aatrums, sakari. + suudiigi laika apstaaklji. moska pilotiem meerena panika, jo taa nav gadiijies.
par svaru - tas ir skaidrs. teema ir - KAA shasija uzvedaas kritiskajos rezhiimos.
viens scenaarijs - kaa 100.tais leekaa;
2. scenaarijs, piemeeram - tiek izniicinaati amorti/supresori, bet ljotene NEleekaa.
a tu pastudē kapēc rodas āzis pie nosēšanās un kāda ir standarta procedūra pie āža... un amortizatori tur galīgi tēmā nav...
par pamatparamterim runajot - tie pazuda? nu tā būs utopija...
Offline
airbaltic q400 gadiijumaa vairaak meeslus taisiija sensors kas iisti nesaprata vai durvis ir ciet vai nav. tagad tikai palikushas probleemas ar shasijaam 
