Online
Pašreiz BMWPower skatās 227 viesi un 5 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Reliģiskiem, rasu un filozofiskiem disputiem v3.5
| Autors | Ziņojums |
|---|
| JZ | | 24. Mar 2011, 12:43 |
#3461
|
| Kopš: 31. May 2002
Ziņojumi: 9159
Braucu ar:
|
24 Mar 2011, 11:54:12 Ugunsdzesejs rakstīja:
JZ, tu man vari argumentēti paskaidrot, kādā veidā apzināti uzspiesta divvalodība(vai pat daudzvalodība, ja tā sāksim), kas ir pretrunā ar etnisko pamatiedzīvotāju vēlmēm, interesēm un uzskatiem, saliedēs sabiedrību un veicinās integrāciju  ?
ja etniskie pamatiedzīvotāji tik vien zin kā vicināt karogu, kasīties savā starpā, dzīvot uz parāda un vainot pie visa citus, tad arī tu vēlētos apgūt to valodu?
un par aizbraucējiem uz UK labāk nerunāt, es tik pat labi varu pretēju piemēru pastāstīt par lietuviešiem, kas tur dzīvo gadiem, un nerunā angliski
mans jautājums bija vairāk tēmēts uz to kādēļ jūs domājiet ka tikai tā valoda ir galvenais instruments kā integrēt tos nelatviešus un padarīt viņus par patriotiem un vēlāk nacionālistiem
ar to es gribu teikt ka man nevajag latviski runājošu krievu, man vajag krievu, kas vēlas būt latvietis, un te ir milzīga atšķirība |  Offline | | |
| Foxijs | | 24. Mar 2011, 12:49 |
#3462
|
|  Kopš: 02. Aug 2006
No: Rīga
Ziņojumi: 3171
Braucu ar:
| vnk jāatrod lv meiteni  čoms aizbrauca uz angliju strādāt, viņam angļu valoda nebija spīdoša, pēc 9 mēneši atbrauc uz LV, nu tur prasu, kā ar valodu, ir labāk? šis saka, labi, perfekti iemācījies poliski runāt salaidis ar kkādu polieti.. | | Offline | | |
| Ugunsdzesejs | | 24. Mar 2011, 12:49 |
#3463
|
|  Kopš: 16. Dec 2008
Ziņojumi: 5327
Braucu ar:
| JZ, paskaties uz to sekojoši... izejot no deduktīvas loģikas skatu punkta.
Ja valstī ir viena oficiāla valoda, kuru nepārzin un nepārvalda kāda tās iedzīvotāju daļa, tad rodas problēmas saskarsmē ar oficiālām struktūrām, kā arī kvalitatīvas informācijas vai pat palīdzības iegūšanu. To sauc par komunikācijas barjeru.
Tā kā sabiedrībā visiem būtu jānodrošina +/- vienādas tiesības, tad komunikācijas problēma ir kaut kā jāatrisina.
Tāpēc to risina klasiskajā pieņemtajā veidā, ka cilvēkiem ir tiesības iegūt visu sev interesējošo informāciju un veikt saziņu ar oficiālām instancēm, ja viņi ir spējīgi pārvaldīt oficiālo valsts valodu tādā līmenī, lai to spētu izdarīt. Piem. uzrakstītu iesniegumu policijā.
Otrs variants ir ievest daudzvalodību. Ieviešot otro dominējošo sabiedrībā valodu, kā oficiālo, tiktu atrisināta liela daļa problēmu, kas saistītos ar lielākās minoritātes pārstāvjiem, kuri tagad varētu iegūt informāciju, palīdzību, kā arī veikt korespondenci, savā valodā, nemācoties valsts oficiālo valodu.
Tas noved pie problēmas. Viena minoritāte ir apkalpota, sarakstā nākamās. Attiecīgi turpinot ķēdi, tiek nonākts pie tā, ka valstij ir jāspēj veikt komunikācija VISĀS pasaules valodās, lai visiem bū†u vienādas iespējas. Tas ir absurds.
Tādēļ, lai no tā izvairītos, tiek pieņemta norma par oficiālu valsts valodu un tās zināšanām.
Tas tā - atmetot pie malas patriotismu[ Šo ziņu laboja Ugunsdzesejs, 24 Mar 2011, 12:50:12 ] | | Offline | | |
| Onufrijs | | 24. Mar 2011, 12:54 |
#3464
|
| Kopš: 03. Sep 2010
Ziņojumi: 590
Braucu ar: Scott
|
24 Mar 2011, 12:49:19 Ugunsdzesejs rakstīja:
JZ, paskaties uz to sekojoši... izejot no deduktīvas loģikas skatu punkta.
Ja valstī ir viena oficiāla valoda, kuru nepārzin un nepārvalda kāda tās iedzīvotāju daļa, tad rodas problēmas saskarsmē ar oficiālām struktūrām, kā arī kvalitatīvas informācijas vai pat palīdzības iegūšanu. To sauc par komunikācijas barjeru.
Tā kā sabiedrībā visiem būtu jānodrošina +/- vienādas tiesības, tad komunikācijas problēma ir kaut kā jāatrisina.
Tāpēc to risina klasiskajā pieņemtajā veidā, ka cilvēkiem ir tiesības iegūt visu sev interesējošo informāciju un veikt saziņu ar oficiālām instancēm, ja viņi ir spējīgi pārvaldīt oficiālo valsts valodu tādā līmenī, lai to spētu izdarīt. Piem. uzrakstītu iesniegumu policijā.
Otrs variants ir ievest daudzvalodību. Ieviešot otro dominējošo sabiedrībā valodu, kā oficiālo, tiktu atrisināta liela daļa problēmu, kas saistītos ar lielākās minoritātes pārstāvjiem, kuri tagad varētu iegūt informāciju, palīdzību, kā arī veikt korespondenci, savā valodā, nemācoties valsts oficiālo valodu.
Tas noved pie problēmas. Viena minoritāte ir apkalpota, sarakstā nākamās. Attiecīgi turpinot ķēdi, tiek nonākts pie tā, ka valstij ir jāspēj veikt komunikācija VISĀS pasaules valodās, lai visiem bū†u vienādas iespējas. Tas ir absurds.
Tādēļ, lai no tā izvairītos, tiek pieņemta norma par oficiālu valsts valodu un tās zināšanām.
Tas tā - atmetot pie malas patriotismu
Krutākais piemērs - Šveice. | | Offline | | |
| Ugunsdzesejs | | 24. Mar 2011, 12:56 |
#3465
|
| Kopš: 16. Dec 2008
Ziņojumi: 5327
Braucu ar:
| Šveice ir valsts, kurā atrodas milzīgi kapitāli, kā arī vēsturiski tā ir bijusi neitrāla valsts.
Šveice nav izgājusi cauri okupācijas vai denacionalizācijas procesiem. | | Offline | | |
| Onufrijs | | 24. Mar 2011, 13:02 |
#3466
|
| Kopš: 03. Sep 2010
Ziņojumi: 590
Braucu ar: Scott
|
24 Mar 2011, 12:56:33 Ugunsdzesejs rakstīja:
Šveice ir valsts, kurā atrodas milzīgi kapitāli, kā arī vēsturiski tā ir bijusi neitrāla valsts.
Šveice nav izgājusi cauri okupācijas vai denacionalizācijas procesiem.
Nu es par principu kā tādu.
Valsts, kurai platība ir 2\3 no Latvijas platības un runā četrās valodās + katrā kalnu ielejā savs dialekts. Tas taču ir psc ...
[ Šo ziņu laboja Onufrijs, 24 Mar 2011, 13:03:52 ] | | Offline | | |
| JZ | | 24. Mar 2011, 13:17 |
#3467
|
| Kopš: 31. May 2002
Ziņojumi: 9159
Braucu ar:
| ugunsdzēsēj,
tikko pameklēju par etnisko sastāvu valstī - 60% latvieši, 27% krievi, 3,5% baltkrievi, 2,5% poļi, baltkrievus ignorējot, jo tie jau runā krieviski, tu saki ka tagad tie 2,5% poļi sāks protestēt un prasīt poļu kā trešo valodu? pašam neliekas tas arguments ļoti vājš?
un kādēļ tu met malā patriotismu? tas ir GALVENAIS iemesls kadēļ to valodu vispār kāds te mēģina uzspiest krieviem, patriotisms vēlāk pāraug par nacionālismu, un tas ir tas, kādēļ to valodu uzspiež, jo baidās pazaudēt nacionālo identitāti
| | Offline | | |
| Muxa | | 24. Mar 2011, 13:18 |
#3468
|
|  Kopš: 03. May 2009
No: Rīga
Ziņojumi: 283
Braucu ar: B4Tquattro, E60, 7xRX8, C3Corvette, 968M
| Pafantazēsim - 100% naturalizācija, visi iedzivotāji ir pilsoni. Tad vēlēšānās - saskaņas centra uzvara. Būs sliktāk, neka tagad? | | Offline | | |
|
|
| Ugunsdzesejs | | 24. Mar 2011, 13:19 |
#3469
|
| Kopš: 16. Dec 2008
Ziņojumi: 5327
Braucu ar:
| nejauksim sūdus ar majonēzi
kāds saskaņas centrs 
es runāju par to, ka valsts valoda ir jāzin, lai kaut vai varētu iesniegumu uzrakstīt valsts iestādē, kāda politika un kāds nacionālisms  ???
ja nebļautu par to, ka valodas nezināšana aizskar kaut kādas cilvēktiesības, tad neviens to neprasītu un neceptos. | | Offline | | |
| JZ | | 24. Mar 2011, 13:23 |
#3470
|
| Kopš: 31. May 2002
Ziņojumi: 9159
Braucu ar:
| cik iesniegumus tu esi rakstijis valsts iestādēm pagājušā gada laikā? un kurām | | Offline | | |
Driver  | | 24. Mar 2011, 13:24 |
#3471
|
|  Kopš: 22. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 31536
Braucu ar: iepirkuma ratiem pa alko outletu
|
24 Mar 2011, 13:17:19 JZ rakstīja:
ugunsdzēsēj,
tikko pameklēju par etnisko sastāvu valstī - 60% latvieši, 27% krievi, 3,5% baltkrievi, 2,5% poļi, baltkrievus ignorējot, jo tie jau runā krieviski, tu saki ka tagad tie 2,5% poļi sāks protestēt un prasīt poļu kā trešo valodu? pašam neliekas tas arguments ļoti vājš?
un kādēļ tu met malā patriotismu? tas ir GALVENAIS iemesls kadēļ to valodu vispār kāds te mēģina uzspiest krieviem, patriotisms vēlāk pāraug par nacionālismu, un tas ir tas, kādēļ to valodu uzspiež, jo baidās pazaudēt nacionālo identitāti
poh, kaut polju valodu ka valsts valodu, principiali, bet lai tie fakinie slaviki macas 
rus valoda der tikai, lai rakstitu uz zoga, nevis oficiali komunicetu ar valsts varas parstavjiem
-----------------
diagnostika, elektronikas remonts & pretaizdzīšanas iekārtas.
| | Offline | | |
| Ugunsdzesejs | | 24. Mar 2011, 13:26 |
#3472
|
| Kopš: 16. Dec 2008
Ziņojumi: 5327
Braucu ar:
|
24 Mar 2011, 13:23:56 JZ rakstīja:
cik iesniegumus tu esi rakstijis valsts iestādēm pagājušā gada laikā? un kurām
hmm... policijai 2 iesniegumi, 1 paskaidrojums, par transportniekiem atbildīgajai instancei, aizmirsu, kā saucās. 1 iesniegums
CSDD 2 iesniegumi, bet tā nav valsts iestāde, ja pareizi atceros.
tad vēl VID 3 un UR kādi 5 sanāk.
un vēl 1 notārs.
un kas? | | Offline | | |
| Muxa | | 24. Mar 2011, 13:27 |
#3473
|
| Kopš: 03. May 2009
No: Rīga
Ziņojumi: 283
Braucu ar: B4Tquattro, E60, 7xRX8, C3Corvette, 968M
|
24 Mar 2011, 13:19:54 Ugunsdzesejs rakstīja:
nejauksim sūdus ar majonēzi
kāds saskaņas centrs
es runāju par to, ka valsts valoda ir jāzin, lai kaut vai varētu iesniegumu uzrakstīt valsts iestādē, kāda politika un kāds nacionālisms ???
ja nebļautu par to, ka valodas nezināšana aizskar kaut kādas cilvēktiesības, tad neviens to neprasītu un neceptos.
Tas bija vienkārši jautājums.
Par valodu jau skaidrs, būtu ideāli jā visi māk runāt latviski, bet tā nebūs (1991g. kļūdas deļ).
| | Offline | | |
| artis83 | | 24. Mar 2011, 13:31 |
#3474
|
|  Kopš: 24. Jul 2010
No: Liepāja
Ziņojumi: 6255
Braucu ar: audi
| Muha, te striideties par nacionalo jautaajumu ir tik pat bezjeedziigi, kaa par sava audi skaistumu
nekas personiigs, vnk padoms...; | | Offline | | |
| Muxa | | 24. Mar 2011, 13:41 |
#3475
|
| Kopš: 03. May 2009
No: Rīga
Ziņojumi: 283
Braucu ar: B4Tquattro, E60, 7xRX8, C3Corvette, 968M
|
24 Mar 2011, 13:31:06 artis83 rakstīja:
Muha, te striideties par nacionalo jautaajumu ir tik pat bezjeedziigi, kaa par sava audi skaistumu
nekas personiigs, vnk padoms...;
Nea, ta ir diskusija. Interesanti uzzināt citu cilvēku viedokļus par šo jautājumu.
P.S. Muxa = Миха (Михаил) [ Šo ziņu laboja Muxa, 24 Mar 2011, 13:43:13 ] | | Offline | | |
| Whazaaa | | 24. Mar 2011, 13:43 |
#3476
|
|  Kopš: 24. Jun 2004
No: Saulkrasti
Ziņojumi: 71589
Braucu ar: metro
|
24 Mar 2011, 13:27:46 Muxa rakstīja:
Tas bija vienkārši jautājums.
Par valodu jau skaidrs, būtu ideāli jā visi māk runāt latviski, bet tā nebūs (1991g. kļūdas deļ).
jā, protams
nabadziņi nevar iemācīties VIENU valodu 
-----------------
Logo, vizītkaršu, plakātu, bukletu, flash u.c izveide. vissaldākās cenas. PM. DE?!GN - the problem comes first. | | Offline | | |
|
|
| Driver | | 24. Mar 2011, 13:43 |
#3477
|
| Kopš: 22. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 31536
Braucu ar: iepirkuma ratiem pa alko outletu
|
24 Mar 2011, 13:41:27 Muxa rakstīja:
24 Mar 2011, 13:31:06 artis83 rakstīja:
Muha, te striideties par nacionalo jautaajumu ir tik pat bezjeedziigi, kaa par sava audi skaistumu
nekas personiigs, vnk padoms...;
Nea, ta ir diskusija. Interesanti uzzināt citu cilvēku viedokļus par šo jautājumu.
muxa ir zajebis krievs, ja pat raksta LV valoda 
bet lielaka taisniba bus te, kaa krievu bmw forumos
-----------------
diagnostika, elektronikas remonts & pretaizdzīšanas iekārtas.
| | Offline | | |
| Muxa | | 24. Mar 2011, 14:05 |
#3478
|
| Kopš: 03. May 2009
No: Rīga
Ziņojumi: 283
Braucu ar: B4Tquattro, E60, 7xRX8, C3Corvette, 968M
|
24 Mar 2011, 13:43:39 Whazaaa rakstīja:
jā, protams
nabadziņi nevar iemācīties VIENU valodu
Man liekas labs jautājums, kādi +/- utt...
Jau teicu - vieni var, bet pēc principa nemāca valodu. Bet ir tādi, kuri nevar iemācīties (ne latviešu, ne angļu, ne kkādu citu). | | Offline | | |
| Ugunsdzesejs | | 24. Mar 2011, 14:08 |
#3479
|
| Kopš: 16. Dec 2008
Ziņojumi: 5327
Braucu ar:
| tad interesanti kā viņi zin, piem., dzimto krievu valodu? vai arī sazinās ar neartikulētu skaņu kopām?
| | Offline | | |
| Driver | | 24. Mar 2011, 14:12 |
#3480
|
| Kopš: 22. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 31536
Braucu ar: iepirkuma ratiem pa alko outletu
|
24 Mar 2011, 14:08:25 Ugunsdzesejs rakstīja:
tad interesanti kā viņi zin, piem., dzimto krievu valodu? vai arī sazinās ar neartikulētu skaņu kopām?
pag, pag varbut driz UK bus pilns ar LV degenishiem, kas ari neko nejedz cita valodaa un tur ari meginas izbidit velvenu valsts valodu 
-----------------
diagnostika, elektronikas remonts & pretaizdzīšanas iekārtas.
| | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, BigArchi, GirtzB, Lafter, Mberg, PERFS, RVR, Staris, SteelRat, VLD, linda, maxell, mrc, noisex, smudo
|
