Online

Pašreiz BMWPower skatās 131 viesi un 1 reģistrēti lietotāji.

Ienākt BMWPower

Lietotājvards:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » Pirkt - Pārdot - Mainīt

Tēma: Pirkt / Pārdot Auto XII

AutorsZiņojums
michals1
16. May 2023, 14:22 #33941

Kopš: 17. Apr 2019

No: Salaspils

Ziņojumi: 2109

Braucu ar: Pilnu ķerru uz taras punktu.Nekad un neko lēti netirgoju.Ja kādam vajag lēti-tas nav pie manis!


16 May 2023, 12:49:20 @Asch rakstīja:
25-tie vispar naca ar xdrive?


Kāpēc ne?
Offline
Asch
16. May 2023, 18:20 #33942

Kopš: 29. Jan 2007

Ziņojumi: 4366

Braucu ar:


16 May 2023, 14:22:39 @michals1 rakstīja:

16 May 2023, 12:49:20 @Asch rakstīja:
25-tie vispar naca ar xdrive?


Kāpēc ne?

320xd zinu, 330xd zinu. 325xd nezinu
Offline
gustavsM
16. May 2023, 20:22 #33943

Kopš: 19. Nov 2015

Ziņojumi: 175

Braucu ar:


14 May 2023, 23:18:16 @Locis rakstīja:
Ja,pie, ķēdes maiņas mainiju,jo tad var visu labāk nomainit kamēr kārba noņemta.
Pa lielam,nekad nav bijušas dažādiem auto nekas slikts pēc eļļas maiņas un arī viss tip top kalpo ilgi pēc tam . Galvenais tikai nekādas adaptācijas tur neveikt pēc tam.

Šodien tieši interesējos par cenām eļļai un filtram kārbai un pārdevējs pieminēja, ka vajagot veikt adaptāciju, lai kārba saprot, ka jauna eļļa. Kā būtu īsti pareizāk?
Offline
Locis
16. May 2023, 21:31 #33944

Kopš: 14. Aug 2008

No: Dobele

Ziņojumi: 11462

Braucu ar: X5 , Jeep, Tuareg, L200, Jumper,Master ,Transit, Stralis x2, Volvo FL, Atego, Deu


16 May 2023, 20:22:02 @gustavsM rakstīja:

14 May 2023, 23:18:16 @Locis rakstīja:
Ja,pie, ķēdes maiņas mainiju,jo tad var visu labāk nomainit kamēr kārba noņemta.
Pa lielam,nekad nav bijušas dažādiem auto nekas slikts pēc eļļas maiņas un arī viss tip top kalpo ilgi pēc tam . Galvenais tikai nekādas adaptācijas tur neveikt pēc tam.

Šodien tieši interesējos par cenām eļļai un filtram kārbai un pārdevējs pieminēja, ka vajagot veikt adaptāciju, lai kārba saprot, ka jauna eļļa. Kā būtu īsti pareizāk?

Kādam auto? Vismaz BMW ,cik Kaross ,stastija,noteikti nevajag. Varbūt tikai sliktak. Cik saprotu ,doma tāda ,ka kārbas adaptācija pielāgojas kārbas komponsesu nodilumam,piemēram ,hidraulikas spiedieni mainās utt Adaptācija jeb resets būtu prieks tā ka viss galīgi jauns salikts jeb uzliekot jaunu kārbu,bet eļļas maiņas gadijuma lieki nodzesis visu to ko kārbas smadzenes būs pielagojušās aktuālajam stāvoklim.Tikai jaunai eļļai kārba pati pielāgosies,tā ir pietiekami gudra lai pati Max visu izdarītu.

[ Šo ziņu laboja Locis, 16 May 2023, 21:33:23 ]

Offline
Kidd
17. May 2023, 09:50 #33945

Kopš: 18. May 2009

Ziņojumi: 8298

Braucu ar: 400Zs


16 May 2023, 21:31:40 @Locis rakstīja:

16 May 2023, 20:22:02 @gustavsM rakstīja:

14 May 2023, 23:18:16 @Locis rakstīja:
Ja,pie, ķēdes maiņas mainiju,jo tad var visu labāk nomainit kamēr kārba noņemta.
Pa lielam,nekad nav bijušas dažādiem auto nekas slikts pēc eļļas maiņas un arī viss tip top kalpo ilgi pēc tam . Galvenais tikai nekādas adaptācijas tur neveikt pēc tam.

Šodien tieši interesējos par cenām eļļai un filtram kārbai un pārdevējs pieminēja, ka vajagot veikt adaptāciju, lai kārba saprot, ka jauna eļļa. Kā būtu īsti pareizāk?

Kādam auto? Vismaz BMW ,cik Kaross ,stastija,noteikti nevajag. Varbūt tikai sliktak. Cik saprotu ,doma tāda ,ka kārbas adaptācija pielāgojas kārbas komponsesu nodilumam,piemēram ,hidraulikas spiedieni mainās utt Adaptācija jeb resets būtu prieks tā ka viss galīgi jauns salikts jeb uzliekot jaunu kārbu,bet eļļas maiņas gadijuma lieki nodzesis visu to ko kārbas smadzenes būs pielagojušās aktuālajam stāvoklim.Tikai jaunai eļļai kārba pati pielāgosies,tā ir pietiekami gudra lai pati Max visu izdarītu.


Man, kad nomainīja E65 kārbā eļļu - noresetoja arī kārbas adaptācijas. Parādijās pārsitieni un sitiens apstājoties. pēc kādiem 1000 km pazuda. Tā kā - varētu būt taisnība
Offline
kexxx
17. May 2023, 13:27 #33946

Kopš: 12. Dec 2010

Ziņojumi: 12916

Braucu ar:


17 May 2023, 09:50:19 @Kidd rakstīja:

16 May 2023, 21:31:40 @Locis rakstīja:

16 May 2023, 20:22:02 @gustavsM rakstīja:

14 May 2023, 23:18:16 @Locis rakstīja:
Ja,pie, ķēdes maiņas mainiju,jo tad var visu labāk nomainit kamēr kārba noņemta.
Pa lielam,nekad nav bijušas dažādiem auto nekas slikts pēc eļļas maiņas un arī viss tip top kalpo ilgi pēc tam . Galvenais tikai nekādas adaptācijas tur neveikt pēc tam.

Šodien tieši interesējos par cenām eļļai un filtram kārbai un pārdevējs pieminēja, ka vajagot veikt adaptāciju, lai kārba saprot, ka jauna eļļa. Kā būtu īsti pareizāk?

Kādam auto? Vismaz BMW ,cik Kaross ,stastija,noteikti nevajag. Varbūt tikai sliktak. Cik saprotu ,doma tāda ,ka kārbas adaptācija pielāgojas kārbas komponsesu nodilumam,piemēram ,hidraulikas spiedieni mainās utt Adaptācija jeb resets būtu prieks tā ka viss galīgi jauns salikts jeb uzliekot jaunu kārbu,bet eļļas maiņas gadijuma lieki nodzesis visu to ko kārbas smadzenes būs pielagojušās aktuālajam stāvoklim.Tikai jaunai eļļai kārba pati pielāgosies,tā ir pietiekami gudra lai pati Max visu izdarītu.


Man, kad nomainīja E65 kārbā eļļu - noresetoja arī kārbas adaptācijas. Parādijās pārsitieni un sitiens apstājoties. pēc kādiem 1000 km pazuda. Tā kā - varētu būt taisnība


ja tiek dzēstas adaptācijas, tad parasti ir arī procedūra kā no jauna noadaptēt kārbu. braucot ikdienas režīmā, tas var aizņemt arī 1000km ar raustīšanis un sitieniem. piem, volgo (aisin kārba) ir ar diagnostiku jāieslēdz adaptācijas režīms, jāuzsilda kārba un vairākas reizes vienmērīgi jāpaātrinās/jāpalēninās, lai kārbas vadība pielāgojas un nav sitienu
gan jau bmw arī ir kkāda procedūra, tupa nodzēst un palaist klientu man nešķiet ok prakse
Offline
martins94
17. May 2023, 15:07 #33947

Kopš: 11. Oct 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 78

Braucu ar: Mini

Iespēja iegādāties labu mini one r50.
Toyotas 1.4d motors, vidēji 4.5-5 litri.
tehniski vienmeŗ sekots līdzi.
Sīkāk info sludinājumā.
https://www.ss.com/msg/lv/transport/cars/mini/o....html?1684324994
Offline
gustavsM
17. May 2023, 16:02 #33948

Kopš: 19. Nov 2015

Ziņojumi: 175

Braucu ar:


16 May 2023, 21:31:40 @Locis rakstīja:

16 May 2023, 20:22:02 @gustavsM rakstīja:

14 May 2023, 23:18:16 @Locis rakstīja:
Ja,pie, ķēdes maiņas mainiju,jo tad var visu labāk nomainit kamēr kārba noņemta.
Pa lielam,nekad nav bijušas dažādiem auto nekas slikts pēc eļļas maiņas un arī viss tip top kalpo ilgi pēc tam . Galvenais tikai nekādas adaptācijas tur neveikt pēc tam.

Šodien tieši interesējos par cenām eļļai un filtram kārbai un pārdevējs pieminēja, ka vajagot veikt adaptāciju, lai kārba saprot, ka jauna eļļa. Kā būtu īsti pareizāk?

Kādam auto? Vismaz BMW ,cik Kaross ,stastija,noteikti nevajag. Varbūt tikai sliktak. Cik saprotu ,doma tāda ,ka kārbas adaptācija pielāgojas kārbas komponsesu nodilumam,piemēram ,hidraulikas spiedieni mainās utt Adaptācija jeb resets būtu prieks tā ka viss galīgi jauns salikts jeb uzliekot jaunu kārbu,bet eļļas maiņas gadijuma lieki nodzesis visu to ko kārbas smadzenes būs pielagojušās aktuālajam stāvoklim.Tikai jaunai eļļai kārba pati pielāgosies,tā ir pietiekami gudra lai pati Max visu izdarītu.

Arī BMW, nu labi tad paliekam pie tā, ka nevajadzētu resetot kārbu uz pliku eļļas/filtra maiņu.
Offline
Piekuuns
19. May 2023, 17:06 #33949

Kopš: 31. Jan 2015

No: Rīga

Ziņojumi: 69

Braucu ar: visu kas ripo


10 May 2023, 11:42:47 @daticho rakstīja:
Nu bet atzisti, pirkt pa 23k “ ixu” ar 270k eur ir neprats?

Okok, eju jau eju


Kādēļ neviens neko neraksta par to, ka pa 19-20k var nopirkt arī 180k nobrauktu sportage un cik tad liels veiksmes stāsts ir tāds "mazlietots" auto
tas tikai kā piemērs
Nu cilvēkam ir budžets 20k.. un negrib/nevar pirkt pa 30-40k jaunu zemākas klases auto.
Sauciet mani par vecmodīgu, taču normālā stāvoklī esošs un pa lielam arī tas nopistais ix būs tāpat galvastiesu pārāks par kkādu budžeta klases auto un neviens jau nesaka, ka negaida kādus ieguldījumus, ik te nav dzirdēts, ka tie budžeta klases auto arī pie 100-150 k visādus brīnumus izmet un viss veiksmes stāsts pa dirsu

[ Šo ziņu laboja Piekuuns, 19 May 2023, 17:10:47 ]

Offline
daticho
20. May 2023, 14:47 #33950

Kopš: 11. Jun 2007

No: Zilupe

Ziņojumi: 11423

Braucu ar: FN-15


19 May 2023, 17:06:58 @Piekuuns rakstīja:

10 May 2023, 11:42:47 @daticho rakstīja:
Nu bet atzisti, pirkt pa 23k “ ixu” ar 270k eur ir neprats?

Okok, eju jau eju


Kādēļ neviens neko neraksta par to, ka pa 19-20k var nopirkt arī 180k nobrauktu sportage un cik tad liels veiksmes stāsts ir tāds "mazlietots" auto
tas tikai kā piemērs
Nu cilvēkam ir budžets 20k.. un negrib/nevar pirkt pa 30-40k jaunu zemākas klases auto.
Sauciet mani par vecmodīgu, taču normālā stāvoklī esošs un pa lielam arī tas nopistais ix būs tāpat galvastiesu pārāks par kkādu budžeta klases auto un neviens jau nesaka, ka negaida kādus ieguldījumus, ik te nav dzirdēts, ka tie budžeta klases auto arī pie 100-150 k visādus brīnumus izmet un viss veiksmes stāsts pa dirsu



Ja, vecs ix ar 270k noteikti būs augstākas klases auto nekā tas pats mūsdienu KIA nullīte

labi labi, eju jau atkal
Offline
daddy
20. May 2023, 15:50 #33951

Kopš: 24. Aug 2003

No: Rīga

Ziņojumi: 441

Braucu ar: F11.e34


20 May 2023, 14:47:54 @daticho rakstīja:

19 May 2023, 17:06:58 @Piekuuns rakstīja:

10 May 2023, 11:42:47 @daticho rakstīja:
Nu bet atzisti, pirkt pa 23k “ ixu” ar 270k eur ir neprats?

Okok, eju jau eju


Kādēļ neviens neko neraksta par to, ka pa 19-20k var nopirkt arī 180k nobrauktu sportage un cik tad liels veiksmes stāsts ir tāds "mazlietots" auto
tas tikai kā piemērs
Nu cilvēkam ir budžets 20k.. un negrib/nevar pirkt pa 30-40k jaunu zemākas klases auto.
Sauciet mani par vecmodīgu, taču normālā stāvoklī esošs un pa lielam arī tas nopistais ix būs tāpat galvastiesu pārāks par kkādu budžeta klases auto un neviens jau nesaka, ka negaida kādus ieguldījumus, ik te nav dzirdēts, ka tie budžeta klases auto arī pie 100-150 k visādus brīnumus izmet un viss veiksmes stāsts pa dirsu



Ja, vecs ix ar 270k noteikti būs augstākas klases auto nekā tas pats mūsdienu KIA nullīte

labi labi, eju jau atkal

Protams, jo viss, kas nav BMW ir sūds
Offline
KM
20. May 2023, 16:39 #33952

Kopš: 28. Oct 2005

No: Rīga

Ziņojumi: 7356

Braucu ar: ///M


20 May 2023, 15:50:30 @daddy rakstīja:

20 May 2023, 14:47:54 @daticho rakstīja:

19 May 2023, 17:06:58 @Piekuuns rakstīja:

10 May 2023, 11:42:47 @daticho rakstīja:
Nu bet atzisti, pirkt pa 23k “ ixu” ar 270k eur ir neprats?

Okok, eju jau eju


Kādēļ neviens neko neraksta par to, ka pa 19-20k var nopirkt arī 180k nobrauktu sportage un cik tad liels veiksmes stāsts ir tāds "mazlietots" auto
tas tikai kā piemērs
Nu cilvēkam ir budžets 20k.. un negrib/nevar pirkt pa 30-40k jaunu zemākas klases auto.
Sauciet mani par vecmodīgu, taču normālā stāvoklī esošs un pa lielam arī tas nopistais ix būs tāpat galvastiesu pārāks par kkādu budžeta klases auto un neviens jau nesaka, ka negaida kādus ieguldījumus, ik te nav dzirdēts, ka tie budžeta klases auto arī pie 100-150 k visādus brīnumus izmet un viss veiksmes stāsts pa dirsu



Ja, vecs ix ar 270k noteikti būs augstākas klases auto nekā tas pats mūsdienu KIA nullīte

labi labi, eju jau atkal

Protams, jo viss, kas nav BMW ir sūds



X5 E70 protams ir veca lamata bet KIA tak vispar nav masina jauna vai veca tas ir vienalga
Offline
proTEST
20. May 2023, 17:00 #33953

Kopš: 23. Sep 2009

No: Rīga

Ziņojumi: 2555

Braucu ar: 9 x 99


20 May 2023, 14:47:54 @daticho rakstīja:
Ja, vecs ix ar 270k noteikti būs augstākas klases auto nekā tas pats mūsdienu KIA nullīte

labi labi, eju jau atkal

Tu tiešām varētu iet tur, kur tev vajag
Citādāk gudri dirst, bet pats dotajā brīdī esi tālu no BMW
Ieteiktu iegādatos brilles, cilvēks pieminēja X ar 270k nobraukumu un KIA ar 200k nobraukumu - ja to nevar redzēt, tad ir viena iestāde, kas ir jāapmeklē - poliklīnika
Atainojos, neizturēju
Daiļdirsēju pulks ir palielinājies par vienu lietotāju

[ Šo ziņu laboja proTEST, 20 May 2023, 17:01:56 ]

Offline
Locis
20. May 2023, 17:07 #33954

Kopš: 14. Aug 2008

No: Dobele

Ziņojumi: 11462

Braucu ar: X5 , Jeep, Tuareg, L200, Jumper,Master ,Transit, Stralis x2, Volvo FL, Atego, Deu

Paklausoties 0-100k topiku un arī lietojot ko lētāku par bmw zem 100k,tad šķiet ka tāds f15 ,līdz kādi 250k ir paredzamāks par mazāk lietotiem budžeta auto. Nobraucu ar savu no 150-240 ,viens check engine par rūpnīcas atsaukumu ,bet tā nekādu gluku. Protams ,f15 uzturēšanas izmaksas nav mazas ,jo par komfortu jamaksa un to arī iegādājoties tādu auto vajadzētu rēķināties.
Offline
OA83
20. May 2023, 17:22 #33955

Kopš: 09. Jan 2023

No: Jūrmala

Ziņojumi: 334

Braucu ar: X5; F15


20 May 2023, 16:39:21 @KM rakstīja:

20 May 2023, 15:50:30 @daddy rakstīja:

20 May 2023, 14:47:54 @daticho rakstīja:

19 May 2023, 17:06:58 @Piekuuns rakstīja:

10 May 2023, 11:42:47 @daticho rakstīja:
Nu bet atzisti, pirkt pa 23k “ ixu” ar 270k eur ir neprats?

Okok, eju jau eju


Kādēļ neviens neko neraksta par to, ka pa 19-20k var nopirkt arī 180k nobrauktu sportage un cik tad liels veiksmes stāsts ir tāds "mazlietots" auto
tas tikai kā piemērs
Nu cilvēkam ir budžets 20k.. un negrib/nevar pirkt pa 30-40k jaunu zemākas klases auto.
Sauciet mani par vecmodīgu, taču normālā stāvoklī esošs un pa lielam arī tas nopistais ix būs tāpat galvastiesu pārāks par kkādu budžeta klases auto un neviens jau nesaka, ka negaida kādus ieguldījumus, ik te nav dzirdēts, ka tie budžeta klases auto arī pie 100-150 k visādus brīnumus izmet un viss veiksmes stāsts pa dirsu



Ja, vecs ix ar 270k noteikti būs augstākas klases auto nekā tas pats mūsdienu KIA nullīte

labi labi, eju jau atkal

Protams, jo viss, kas nav BMW ir sūds



X5 E70 protams ir veca lamata bet KIA tak vispar nav masina jauna vai veca tas ir vienalga

Tur bija runa par X5 f15 nevis X5 E70
Offline
sliir
20. May 2023, 21:13 #33956

Kopš: 01. Sep 2013

Ziņojumi: 858

Braucu ar: Intel Ātruma Dēmonu

X5 E70 protams ir veca lamata bet KIA tak vispar nav masina jauna vai veca tas ir vienalga


Visas budžeta klases mašīnas ir nemašīnas salīdzinājumā kaut vai ar E39.

Lēts, plastmasīgs salons, skaļš vibrējošs 3 cilindru nemotors ar plastmasas ieplūdnieku, plastmasas vārstu vāku, plastmasas karteri utt, lētu ķīniešu planšeti smuku analogu pulksteņu vietā utt.

Ražošanas izmaksu optimizēšana uz kartra soļa, paliekoša lētuma smaka.

Visvairāk mani uzjautrina tie kas tādus nopērk, maksā līzingu un saukā vecus 7-series, S-class par sūdiem utt. Laikam kaut kur zemapziņā saprot ka ir iekāpuši sūdā (tiešā un pārnestā nozīmē) un cenšas kaut kā pašapmānīties.
Offline
shirminieks
20. May 2023, 21:36 #33957

Kopš: 13. Jan 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 1802

Braucu ar: 81


20 May 2023, 21:13:20 @sliir rakstīja:
X5 E70 protams ir veca lamata bet KIA tak vispar nav masina jauna vai veca tas ir vienalga


Visas budžeta klases mašīnas ir nemašīnas salīdzinājumā kaut vai ar E39.

Lēts, plastmasīgs salons, skaļš vibrējošs 3 cilindru nemotors ar plastmasas ieplūdnieku, plastmasas vārstu vāku, plastmasas karteri utt, lētu ķīniešu planšeti smuku analogu pulksteņu vietā utt.

Ražošanas izmaksu optimizēšana uz kartra soļa, paliekoša lētuma smaka.

Visvairāk mani uzjautrina tie kas tādus nopērk, maksā līzingu un saukā vecus 7-series, S-class par sūdiem utt. Laikam kaut kur zemapziņā saprot ka ir iekāpuši sūdā (tiešā un pārnestā nozīmē) un cenšas kaut kā pašapmānīties.


Tieši tie, kas brauc ar jauniem auto un servisā ierodas divreiz gadā (lai samainītu riepas & uztaisītu apkopi) tiešām jūtas appisti salīdzinot ar 15g-vecu 7er / sklases braucējiem, kas vai nu katru mēnesi brauc labot kādus kaskakus vai vienkārši brauc ar grabošu & kūpošu auto ar lietotām LingLong riepām, meklē lietotas detaļas, un sauļojas no ‘check-engine’ panelī

Tak kaut vai konkrēto 14’ gada X5 - kādam muļķim jābūt lai ņemtu to 10-gadus veco X5 ar 270k nobraukumu, ja pa 64k€ var dabūt jaunu labāk aprīkotu Touareg vai pa 58k€ dabūt jaunu labi aprīkotu X3; @locis tak pats te rakstīja pa F15 uzturēšanas izmaksām, kur pat nekas ‘būtisks’ nav iekritis.
Offline
sliir
20. May 2023, 21:57 #33958

Kopš: 01. Sep 2013

Ziņojumi: 858

Braucu ar: Intel Ātruma Dēmonu

Tas ka ir nabagi kas auto vispār nevar atļauties bet iekāpj 15 gadus vecā nojātā premiumā, tas ir fakts, bet tam nav nekāda sakara ar manu argumentu.

Ir arī veci auto labā stāvoklī un veciem auto arī var uzlikt labas riepas.
Offline
Locis
20. May 2023, 22:36 #33959

Kopš: 14. Aug 2008

No: Dobele

Ziņojumi: 11462

Braucu ar: X5 , Jeep, Tuareg, L200, Jumper,Master ,Transit, Stralis x2, Volvo FL, Atego, Deu


20 May 2023, 21:36:35 @shirminieks rakstīja:

Tak kaut vai konkrēto 14’ gada X5 - kādam muļķim jābūt lai ņemtu to 10-gadus veco X5 ar 270k nobraukumu, ja pa 64k€ var dabūt jaunu labāk aprīkotu Touareg vai pa 58k€ dabūt jaunu labi aprīkotu X3; @locis tak pats te rakstīja pa F15 uzturēšanas izmaksām, kur pat nekas ‘būtisks’ nav iekritis.

23 vai 64 k galīgi nav atšķiriba.
Tam jaunajam auto jau arī riepas dils,apkopes jātaisa ,KASKO . Man pa 2 gadi vai 90k ,12,5 izmaksāja ,ieskaitot KASKO ,apkopes ,riepas ,igla utt Tas izmaksas veidojas no tā ka SUV,riepu izmērs lielāks dārgāks,apkopes 6 cil motoram eļļa vairāk,bremžu/diski kluči lielaki,līdz ar to dārgāki, ar piekari tas pats.
Par cik esmu vēl nosacīti jauns ,tad ir vēl citas jomas kur tiekties ,tāpēc man ir atšķirība vai auto maksā 30k vai 60k,teiksim otru pusi labāk ieguldu komercdarbībā/attīstiba. Auto pa 60k jau vēl paspesu nopirkt līdz pensijai Toties darba darisanas kaut kur uz lt vai ee otru galu 600 un vairāk km nobraucu ar lielāko prieku ,bet 100-120kw dīzeli 4cil dizeli jau tas šķistu smagak. Man ar draudzenes 2.0tdi Tiguan 50km pa šoseju jau negribas braukt.

[ Šo ziņu laboja Locis, 20 May 2023, 22:46:31 ]

Offline
Samsasi
20. May 2023, 22:50 #33960

Kopš: 01. Nov 2014

Ziņojumi: 5087

Braucu ar:




Ir arī veci auto labā stāvoklī un veciem auto arī var uzlikt labas riepas.


ārpus VS tas ir retums...
Offline

Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, DoubleD, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, dust, linda, marihuans, mrc, noisex, smudo