Online

Pašreiz BMWPower skatās 452 viesi un 3 reģistrēti lietotāji.

Ienākt BMWPower

Lietotājvards:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » Tērzētava

Tēma: Elektroauto EV un PHEV

AutorsZiņojums
Fandulis
15. Dec 2021, 00:08 #3281

Kopš: 29. Nov 2004

Ziņojumi: 13886

Braucu ar: sipisnīku pi vuškom


14 Dec 2021, 22:40:08 @jurrus rakstīja:

14 Dec 2021, 22:37:07 @AV rakstīja:
Šie nosacījumi jau uzreiz bija zināmi.

Par nobraukumiem jā, bet līzingiem arī? Es nebiju neko tādu dzirdējis. Lai vai kā, tas ir absurds.

Privātpersonai jābūt īpašniekam, tāpēc. Bet 60k€ par bāzi un bez pvn, varbūt vienīgais pluss.
Tos drastiskos ierobežojumus arī nesaprotu, “sildītu” vietējos tirgotājus, ja būtu uzlikuši tikai reģistrācijas ierobežojumu uz pusgadu, piemēram, kāpēc nobraukumu jāiekļauj?
Domāju, ka carsheringi sapirktu, ja būtu juridiskiem līdzīgi nosacījumi. Tikai viens sūdīgi, būtu mega rindas uz publisko lādēšanu.

[ Šo ziņu laboja Fandulis, 15 Dec 2021, 00:14:38 ]

Offline
Mizx
15. Dec 2021, 00:26 #3282

Kopš: 26. Apr 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 7461

Braucu ar:


15 Dec 2021, 00:08:59 @Fandulis rakstīja:
kāpēc nobraukumu jāiekļauj?

Atbalsts domāts lai uz EV pārsēžas tie, kas reāli kaut kur braukā un rada CO2, nevis kuriem auto ir vajadzīgs brīvdienām uz veikalu un baznīcu. 15k km prasība nav daudz, jo pats uzskatu — ja nobraukums ir zem 10k gadā, tad tādam braucējam nemaz savs auto nav vajadzīgs, pietiek ar sharingiem, takšiem, velosipēdiem un visa pārējā.
Offline
Fandulis
15. Dec 2021, 00:35 #3283

Kopš: 29. Nov 2004

Ziņojumi: 13886

Braucu ar: sipisnīku pi vuškom

EV nav jābūt vienīgajam auto, vismaz reāli domājošiem, neesmu unikāls, daudziem ir divi autiņi vai vairāk, neesmu kurjers, nestrādāju taxi, vienam nobraukums ~ 1tk gadā, otram nedaudz virs desmit, braucu katru dienu arī uz laukiem.
Un ja es gribu būt “draudzīgs” man jāizpilda, nepamatoti, Latvijas teritorijai nobraukumi, kā privātpersonai. Ir veikti kaut kādi datu apkopojumi, kaut vai caur CSDD, cik vidējais latvietis nobrauc?

ps. Nesaprotat mani nepareizi, daudzi runā par plusiem, bet neviens par mīnusiem, es kritiski pieeju, varbūt pārāk. Bet cenšos pēc iespējas tuvāk realitātei. Patreiz. Iespējams pēc pusgada daudz kas mainīsies, arī publiskās uzlādes ziņā. No emisijas naudas varēja finansēt arī wallbox iegādi, jo infrastruktūra nav tas iemesls lai pirkt elektroauto.

[ Šo ziņu laboja Fandulis, 15 Dec 2021, 00:44:55 ]

Offline
DiksIrseejs
15. Dec 2021, 00:44 #3284

Kopš: 08. Oct 2020

No: Dobele

Ziņojumi: 1426

Braucu ar: Hibrīdu

Bija kaut kur starp 13k un 14k gadā pēc CSDD datiem vidējais Latvijas vieglā auto nobraukums.
Offline
Fandulis
15. Dec 2021, 00:46 #3285

Kopš: 29. Nov 2004

Ziņojumi: 13886

Braucu ar: sipisnīku pi vuškom

Nu ok, lai tad ir -1tk nevis +2tk, jau būtu reālāk.
Offline
fxquadro
15. Dec 2021, 00:48 #3286

Kopš: 09. Dec 2018

Ziņojumi: 206

Braucu ar: Honda Accord X USA ver. / Tesla M3 Performance, USA ver.


15 Dec 2021, 00:03:59 @Fandulis rakstīja:
Nezinu, iespējams nepareizi rēķināju, bet ~20kW = ~4l uz 100km

Jebkurā gadījumā elektroauto ir izdevīgs, bet gribās lielāku komfortu, patreiz, jaunu, kaut cik ietilpīgu izskatīju Ioniq5, ID4 un Eniaq. Eniaqs ir nepamatoti dārgs un prasts, ID4 nepatīk vizuāli, Ioniq5 štelle, bet nedavelk līdz wow dēļ multimedijas, bet ~10k€ lētāks par Teslu, kurai apkopes hvz kur jātaisa.

Audi Q4 etron, Ford Mustang Mach E
Offline
Fandulis
15. Dec 2021, 00:54 #3287

Kopš: 29. Nov 2004

Ziņojumi: 13886

Braucu ar: sipisnīku pi vuškom

Etronam bāze (precīzi neatceros) 60k€ +/- 65 sanāca, Mache uzlāde apstājas pie 80%, pilnīgi apstājas, baterija liela, bet jēgas nav un viņš nesmuks Mache neesmu pat sēdējis.

[ Šo ziņu laboja Fandulis, 15 Dec 2021, 01:08:38 ]

Offline
Mizx
15. Dec 2021, 02:03 #3288

Kopš: 26. Apr 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 7461

Braucu ar:

Matemātika vienkārša — ja EV izdalīs tiem, kas nebrauc, tad būs uz tiem pakāsta nauda, CO2 samazinājuma nebūs un attiecīgi valstij vēl var gadīties uz $$$ sankcijām iekrist.

Grētas nākotnes vizija taču ir tāda, ka privātie auto ir "greznība", bet visi brauc ar sabiedrisko &/ šēringo visu pēc kārtas.
Offline
Marex_FF6
15. Dec 2021, 06:47 #3289

Kopš: 25. Mar 2003

Ziņojumi: 5340

Braucu ar: JJ-6 TT-6 FF-6


14 Dec 2021, 22:00:07 @Nixx rakstīja:

Mareka kritika lielā mērā ir dzimusi faktā, ka viņam ir senāks auto, švakākais modelis / izpildījums
Es, braucot ar AWD un lielo baču, daudzos momentos viņa viedokli nesadalu
Nepiekrītu arī tai viņa piezīmei, ka izbraucot mazu līkumu arī FL M3 perf tā pat tika novērots liels patēriņš. Nē, nu viņš redzēja to ko redzēja, bet vajadzēja nobraukt vismaz 30 - 50 km, lai salona sildīšanai patērētā enerģija tiktu vienmērīgķ izdalīta uz vairāk km

Manuālī ir rakstīts, ka ja no lādētāja uzreiz startē un brauc nost, tad 100 % nekas slikts nav. Nevajag 100 % atstāt ilgstoši.
Ņemot vērā iepriekšējās dienas braucienus, man tajā brīdī estimated range bija 320 km



Protams, man ir senāks auto (2 gadi!! :shura un švakāks modelis, šaubu nav, tikai man zināmie teslu īpašnieki gan šeit, gan norgē rāda līdzīgus ciparus, ar mazām nobīdēm, protams. Un tas attiecas gan uz šī gada modeļiem, gan tiem vecajiem kas man...tendences ir līdzīgas.

Ar performanci braucu 2 dienas, tā ka viedoklis ir... kā jau teicu, tendences līdzīgas.

Par pilnu uzlādi, nezinu kas ir teikts manuālī, bet pie katras 100% uzlādes reizes auto atgādina, ka dari slikti, tieši tāpat kā pie izbraukšanas zem 20%, bet var jau būt ka tas tikai man un atkal tapēc, ka galīgi vecs auto...

EV patēriņš ir daudzreiz atkarīgāks no braukšanas stila, nekā ICE. Es turpinu braukt tā kā es braucu un neripinu uz 90 lai panāktu 11kw pa vējam... jo kāda tad jēga no tās performances no tesla sniedz?
Offline
kb
15. Dec 2021, 11:36 #3290

Kopš: 02. Jan 2007

Ziņojumi: 201

Braucu ar: pārsvarā ar elektrību

Kopš 10.decembra ir MK noteikumu jaunāks projekts https://tapportals.mk.gov.lv/legal_acts/0c763fb...7ea-61ea390a0a3d

Tur prasība nobraukt vismaz 10 400km gadā vai 52 000km piecos gados. Tikko nobrauc 52 000 km, tā saistības skaitās izpildītas, tālāk ar auto dari, ko gribi.
Nekad neesmu izmantojis operatīvo līzingu - kas tādā gadījumā tehniskajā pasē tiek norādīts kā turētājs? Ja reālais auto lietotājs, tad sanāk, ka šie noteikumi pieļauj arī operatīvo līzingu.


14 Dec 2021, 22:25:40 @jurrus rakstīja:
Cita starpā šodien bija saturīga saruna ar EV pārdevējiem par gaidāmajām valsts subsīdijām EV iegādei. Izskatās, ka mūsu valdība neko īsti neprot labi izdarīt
Noteikumos taisās ieviest dažus ļoti "simpātiskus" punktus. Piemēram, gadā nedrīkst būt mazāks nobraukums par 15K km. Kādā sakarā nedrīkst būt mazāks, nevis lielāks, nezinu, bet idejiski tas vispār neiet kopā ar ekoloģiju, ja par to ir runa..būs mazāks, būs sods. Tad vēl četrus gadus nedrīkstēs pārdot auto- obligāti jāekspluatē vienam īpašniekam, citādi sods. Un kronis visam- operatīvais līzings nedrīkst būt, tikai finanšu līzingā un ne ilgāk par 4 gadiem. Ļoti pretīmnākoši

[ Šo ziņu laboja kb, 15 Dec 2021, 11:38:00 ]

Offline
Mizx
15. Dec 2021, 12:06 #3291

Kopš: 26. Apr 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 7461

Braucu ar:


15 Dec 2021, 05:38:14 @CP17 rakstīja:

15 Dec 2021, 02:03:44 @Mizx rakstīja:
Matemātika vienkārša — ja EV izdalīs tiem, kas nebrauc, tad būs uz tiem pakāsta nauda, CO2 samazinājuma nebūs un attiecīgi valstij vēl var gadīties uz $$$ sankcijām iekrist.

Grētas nākotnes vizija taču ir tāda, ka privātie auto ir "greznība", bet visi brauc ar sabiedrisko &/ šēringo visu pēc kārtas.

Kādas vēl soda naudas, ja LV tirgo savas CO2 kvotas lielvalstīm, jo nespējam pat pusi 'sadirst' no atļautā piesārņojuma. Par to gan skaļi neviens nerunā, jo tas nav 'kādam' izdevīgi.
Tik rožaina situācija vairs nav.
Offline
Garajs
15. Dec 2021, 12:34 #3292

Kopš: 11. Nov 2005

No: Rīga

Ziņojumi: 238

Braucu ar: Subaru Legacy


15 Dec 2021, 11:36:09 @kb rakstīja:
Kopš 10.decembra ir MK noteikumu jaunāks projekts https://tapportals.mk.gov.lv/legal_acts/0c763fb...7ea-61ea390a0a3d

Tur prasība nobraukt vismaz 10 400km gadā vai 52 000km piecos gados. Tikko nobrauc 52 000 km, tā saistības skaitās izpildītas, tālāk ar auto dari, ko gribi.
Nekad neesmu izmantojis operatīvo līzingu - kas tādā gadījumā tehniskajā pasē tiek norādīts kā turētājs? Ja reālais auto lietotājs, tad sanāk, ka šie noteikumi pieļauj arī operatīvo līzingu.


14 Dec 2021, 22:25:40 @jurrus rakstīja:
Cita starpā šodien bija saturīga saruna ar EV pārdevējiem par gaidāmajām valsts subsīdijām EV iegādei. Izskatās, ka mūsu valdība neko īsti neprot labi izdarīt
Noteikumos taisās ieviest dažus ļoti "simpātiskus" punktus. Piemēram, gadā nedrīkst būt mazāks nobraukums par 15K km. Kādā sakarā nedrīkst būt mazāks, nevis lielāks, nezinu, bet idejiski tas vispār neiet kopā ar ekoloģiju, ja par to ir runa..būs mazāks, būs sods. Tad vēl četrus gadus nedrīkstēs pārdot auto- obligāti jāekspluatē vienam īpašniekam, citādi sods. Un kronis visam- operatīvais līzings nedrīkst būt, tikai finanšu līzingā un ne ilgāk par 4 gadiem. Ļoti pretīmnākoši



Jūs no sava skatu punkta vērtējat padomājiet, a kā tad taisās kontrolēt? Pareizi - uzkrauj līzingam. Vienīgais variants, privātpersona+finanšu līzings. Tad daudzmaz droši, ka varēs atskaitīties kam nu tur interesēs pārbaudīt. Citādi nāktos dibināt atsevišķu iestādi, kā jau tas pieņemts.
Offline
Damn
15. Dec 2021, 13:15 #3293

Kopš: 24. Aug 2003

No: Rīga

Ziņojumi: 10819

Braucu ar:


15 Dec 2021, 12:06:43 @Mizx rakstīja:
Tik rožaina situācija vairs nav.


rakstā nekas konkrēts nav minēts - cik LV pienākas, cik LV saražot co2, cik attiecīgi citām Eiropas valstīm.
Offline
nj
15. Dec 2021, 13:20 #3294

Kopš: 03. Jan 2011

Ziņojumi: 141

Braucu ar: trīsriteni


15 Dec 2021, 12:34:08 @Garajs rakstīja:

15 Dec 2021, 11:36:09 @kb rakstīja:
Kopš 10.decembra ir MK noteikumu jaunāks projekts https://tapportals.mk.gov.lv/legal_acts/0c763fb...7ea-61ea390a0a3d

Tur prasība nobraukt vismaz 10 400km gadā vai 52 000km piecos gados. Tikko nobrauc 52 000 km, tā saistības skaitās izpildītas, tālāk ar auto dari, ko gribi.
Nekad neesmu izmantojis operatīvo līzingu - kas tādā gadījumā tehniskajā pasē tiek norādīts kā turētājs? Ja reālais auto lietotājs, tad sanāk, ka šie noteikumi pieļauj arī operatīvo līzingu.


14 Dec 2021, 22:25:40 @jurrus rakstīja:
Cita starpā šodien bija saturīga saruna ar EV pārdevējiem par gaidāmajām valsts subsīdijām EV iegādei. Izskatās, ka mūsu valdība neko īsti neprot labi izdarīt
Noteikumos taisās ieviest dažus ļoti "simpātiskus" punktus. Piemēram, gadā nedrīkst būt mazāks nobraukums par 15K km. Kādā sakarā nedrīkst būt mazāks, nevis lielāks, nezinu, bet idejiski tas vispār neiet kopā ar ekoloģiju, ja par to ir runa..būs mazāks, būs sods. Tad vēl četrus gadus nedrīkstēs pārdot auto- obligāti jāekspluatē vienam īpašniekam, citādi sods. Un kronis visam- operatīvais līzings nedrīkst būt, tikai finanšu līzingā un ne ilgāk par 4 gadiem. Ļoti pretīmnākoši



Jūs no sava skatu punkta vērtējat padomājiet, a kā tad taisās kontrolēt? Pareizi - uzkrauj līzingam. Vienīgais variants, privātpersona+finanšu līzings. Tad daudzmaz droši, ka varēs atskaitīties kam nu tur interesēs pārbaudīt. Citādi nāktos dibināt atsevišķu iestādi, kā jau tas pieņemts.



Īsti neizprotu, kādēļ operatīvais līzings tavuprāt traucē kaut ko kontrolēt? Kā operatīvā, tā finanšu līzinga gadījumā īpašnieks ir banka un kā lietotājs tiek atzīmēts līzinga ņēmējs.

Offline
bum_bumz
15. Dec 2021, 14:13 #3295

Kopš: 05. Jan 2006

Ziņojumi: 7424

Braucu ar: E34

Šorīt Šolcs nolasīja jaunā kabineta ziņojumu. 2030. Vācijas ceļos jāripo 15 miljoni EV t.i. 25%. Šodien kopā ir 60 miljoni PKW. Kur raut špani, bija tāds blā, blā; pa lielam - ogles aizvietot ar gāzi, propelleri šelfā un paneļi uz jumtiem. Pirmais punkts ir tāds triviāls. Pirmais, ko redzu - DE kurina Vovkas gāzi, pani neatsakās no oglēm.
Kāds mums ar to sakars? Esam trieccienieki un līdzināmies DE - LV ielās pēc 9 gadiem ripo 200K EV
Offline
Mizx
15. Dec 2021, 14:27 #3296

Kopš: 26. Apr 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 7461

Braucu ar:


15 Dec 2021, 13:15:09 @Damn rakstīja:

15 Dec 2021, 12:06:43 @Mizx rakstīja:
Tik rožaina situācija vairs nav.


rakstā nekas konkrēts nav minēts - cik LV pienākas, cik LV saražot co2, cik attiecīgi citām Eiropas valstīm.
Fakti ir dinamiski (cik pienākas / cik saražo), jo atļauto emisiju apjoms ar laiku samazinās un, ja neko nedara, tad no kvotu pārdevējiem valstīs var kļūt par pircējiem. No galvas nepateikšu, kad valsts uztaisa kopsavilkumu par CO2 emisijām, droši vien ne biežāk kā reizi gadā un pirms tam var tikai nojaust, vai iedzīvotāji un uzņēmumi ir kaut ko darījuši ietaupīšanai vai nav. Pamata problēma jau ir tajā, ka pie mums vēsturiski vairums ir iedomājušies, ka esam baigie pārdevēji, jo baigi zaļie, un tā būs visu laiku, bet tie ir sākotnējie dati no 1990. Visi energoefektivitāšu pasākumi, siltināšanas programmas, atjaunojamās enerģijas avotu izveidošanas subsīdijas bijušas faktiski tikai lai no pārdevējiem nekļūstam par pircējiem un ilgāk saglabātu "pārdodamas" rezerves.
Offline
edzulis
15. Dec 2021, 14:27 #3297

Kopš: 13. May 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 56481

Braucu ar: S212, 911TT, 951, 635csi, NSX, Tillotson t4

Kaut kur dzirdēju, ka Baltijas jūrā būvēs mega vēja parkus. Latvijai būšot ap 8 vai mazpadsmit % daļa, kas tāpat būs krietni vairāk kā mūsu hesi saražo, kas summā dotu 100% pašpietiekamību, bet kad, kā, pa kādu naudu neatceros.
Offline
diesel
16. Dec 2021, 09:41 #3298

Kopš: 31. May 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 6147

Braucu ar: JG 9

Teslas ir hibrīdi Viena braukā ne ar zilajām v/n
S modelis.
Offline
XMAX
16. Dec 2021, 12:38 #3299

Kopš: 03. Dec 2002

Ziņojumi: 1194

Braucu ar: ....u.c


16 Dec 2021, 09:16:35 @barney rakstīja:
Šis topiks arī pa lielam ir zudis. 5%, kam ir kāda REĀLA PIEREDZE dalās ar to, 95% kas vispār nesaprot par ko ir runa raksta sūdu.

Beigās sanāk tā, ka dažiem ev strādā ļoti labi, dažiem ir kādas problēmas, bet lielākajam vairākumam ir sapņi par dīzeļa ģeneratoriem bagažniekā, ikdienas ceļojumu no Varakļāniem uz Liepāju un četrām uzlādes pieturām pa ceļam uz veikalu..

It kā jau ir smieklīgi palasīt spēcīgus viedokļus bez seguma, bet hvz vai šis topiks tam tika radīts..


O.K., būs arī komentārs no manas puses. Brīžiem nesaprotu, ko var ņemties un spriedelēt par lietām kuras paši neizmanto, tikai kaut kāds viedoklis par tēmu viena tante teica.

Benzīns asinīs . Šī gada vasarā izdomāju, ka vajag sievai jaunu auto. Izskatīju visādus variantus un nopirkām no ES ierēdņiem ... e-Golfu ar 37kW bateriju un nepilniem 20tkm. par vairāk nekā 1/2 cenu no tā cik šamais maksājis 18`gadā. Mašīnai ir pagarinātā rūpnīcas garantija un vēl baterijai līdz 24 gadam garantija. Un tāpēc es pat nezinu un neinteresē man kāda šobrīd ir auto baterijas kapacitāte un kā to lādēt... tipa ne mazāk par 20% un ne vairāk par 80%...Kāda starpība? Garantija uz bateriju attiecas arī tad, ja kapacitāte ir zem 75% garantijas beigās.

Elektro auto iegādi apsvēru jau vairākus gadus, visu laiku likās moška jāpagaida kaut kādas jaunākas baterijas, tehnoloģijas ar lielākiem range u.t.t. Bet tad ... cik gaidīt? Vēl 5-10 gadus? Daži mani pazīstami cilvēki jau lietoja šādus e-auto vairākus gadus un bija visnotaļ apmierināti ar to lietošanu

1/2 gada laikā ar elektrību esam nobraukuši 18+tkm.! Ja tas elektro auto būtu tik slikts, tad nebrauktu ar to - pamēģinātu, nepatiktu un pārdotu. Tagad pat doma nav tirgot to. Reāli forši, ka nav katru nedēļu 40+EUR jāatstāj degvielai un vispār nav jādomā par auto apkopēm (jo tās ir ik pēc 30tkm). Tas auto brauc forši, griezes moments, komforts, ekstras u.t.t Kruta ir tas, ka attālināti to var uzsildīt un tel. aplikācijā visu redzēt kas ar auto notiek. Patēriņš vidējais vasarā ~17kW, (range:220-270km) ziemā ~20kW, (150-170km). Elektrības izmaksas pluss apt. 70,-EUR mēnesī pie elektro rēķina. Lādēju to parasti uz nakti, no 220V rozetes un nekādas papildus elektro lādēšanas stacijas man nav vajadzīgas. Ja vajag strauji uzlādēt bateriju, tad tuvākā ātrā stacija ir 1.5km attālumā. Ātrās lādēšanas stacijas izmantojam tikai tad un arī mazliet, ja nevar aizbraukt no vienas 220V rozetes un otru. Ja baigi grib ietaupīt, tad var piekopt arī takšu un studentu praksi, lādēties bez maksas pie Spice, Akropoles, Ikea un vēl nezin kur. Forši gan lādēties ir bez maksas kamēr iepērcies pārtikas veikalā vai skaties kino seansu. Ikdienā auto lietojam pa pieRīgu un centru, sastrēgumus var ļoti labi apbraukt pa autobusu joslām. Regulāri ar to braucam 240+km vienā virzienā uz laukiem. Un tas arī ir diezgan vienkārši, plānošanas un braukšanas vaina. Jārēķinās, ka auto ir ar 4-5x mazāku degvielas bāku nekā normālais auto. Mazliet ir jāpamaina braukšanas stils , garākos braucienos nevar tā kā ar parasto auto visu laiku kādu apdzīt. Šeit katra straujāka apdzīšana patērē +/-10-15km no range. Tas pieradina braukt ar distances kruīzu un iekļauties satiksmē. Beigās sanāk būtiski lētāk un chilliņā mierīgāk.

Braukšanas vaina ar to elektrību. Kāds var gaidīt jaunākas EV tehnoloģijas u.t.t., bet citi jau tagad brauc. Tāpat, kā ar telefonu, kāds staigā ar iphone7, cits ar 10 bet vēl kāds gaida 17 modeli.

Lai veicas

[ Šo ziņu laboja XMAX, 17 Dec 2021, 09:46:28 ]

Offline
markelis
16. Dec 2021, 13:00 #3300

Kopš: 28. Oct 2002

Ziņojumi: 13010

Braucu ar: eFku

XMAX

ideaali! ljot labs apraskts. nav bijusi nekaada pieredze ar EV, bet taa kaa ir nodoms mainiit dziivi no riiigas daudziivoklju maaju uz pieriigas privaatmaaju, tad paliek interesanti.

tik biki biedee tie teksti par plaanoshanu, utt.

reaali i pierasts, ka volvo d5 62 litru baaka, pie mana ikdienas rezhiima ir speejiiga dot ~1400km. divas nedeeljas par uzpildi/laadeeshanu nav jaadomaa. vienkaarshi pie taa i pierasts.
Offline

Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, BigArchi, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, R_BERGS, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo