Online

Pašreiz BMWPower skatās 165 viesi un 6 reģistrēti lietotāji.

Ienākt BMWPower

Lietotājvards:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » Tērzētava

Tēma: Elektroauto EV un PHEV

AutorsZiņojums
Luseniuss
30. Jul 2021, 18:37 #2121

Kopš: 18. Jun 2021

Ziņojumi: 1542

Braucu ar:


20 Jul 2021, 19:33:48 @Nixx rakstīja:
Mazliet vairāk par gadu esmu norullējis ar M3 LR
41.905 km
7.875 kWh
kas taisa vidēji 18,8 kWh/100
Tagad iet ap 15 - 16, ziemas spelgonī - 21 - 22
Citi, kas ļurkājas vairāk pa pilsētu, ziņo, ka tērē vairāk. Bet FL tērē mazāk ziemā.

Par elektrību vidēji maksāju 0,14 € / kwh. Tas viss kopā - dynamic tarifs + OIK + PVN + sadale. Pēdējos pāris mēnešos gan elektrība dārgāka
Nu vidēji tātad būtu 2,6 €/100 km
Būtu vēl jāpieliek zudumi. ~ 10 %

Tad vēl standarta sīkumi - salona filtri, ūdeņi, "sētnieki", riepas (kas ir normālā izmērā / cenā - hey i3 ) Protams, apkopes nekādas nav un nav plānotas.


No bēdiņām - kondensāts pakaļējā lampā. Vajadzētu pāriet pāri šuvei ar hermētiķi. Garantija pieteikta, nav izdarīts
Sāka čīkstēt plaukts. Izdomāju nebraukt pēc garantijas plaukta, pasūtīju jaunu. 250 €. + nomaiņa + savirze (tas vēl nav izdarīts, izmaksas nav)
Ir viena paša radīta kļūda CAN-ā. Liepojas pipari solīja novērst "stundas laikā". (tas vēl nav izdarīts, izmaksas nav)



Ja tā pavisam pa godīgo - šī gada laikā kopumā ir nācies apmēram stundu padirst pie lādētājiem. Nu tā, ka vnk tupa sēdēju ar monitorā ieslēgtu netflix Tā būtu sēdējis mājā pie TV, bet sanāca pasēdēt mašīnā
Gaidu 150 + kWh staziones


Kopumā - braucu un priecājos. Iesaku citiem arī. Gada laikā esmu "pārdevis" vēl 3 Teslas. Vācu handlers bučo rociņu


Ja nemānies, tad tiešām ir balta skaudība.

Idille, izņemot, plaukta cenu.
Offline
Marex_FF6
02. Aug 2021, 09:28 #2122

Kopš: 25. Mar 2003

Ziņojumi: 5340

Braucu ar: JJ-6 TT-6 FF-6


01 Aug 2021, 13:01:06 @Nixx rakstīja:

Liepājnieki sačakarēto bloku nomainīja. Detaļas 130 + 50 par darbu
Pie viena vēl kaut kādus sīkumu aptaisīja.



A kas notiks, ja kkas aizies pa pieskari un vajadzēs garantijas iejaukšanos? Nav opcija, ka tesla pasaka, ka zinam mēs tos čaļus no Grobiņas.... ne ne, garantija nedarbojas? Jo nav jau tā, ka teslām nav lielo problēmu....
Offline
Mixzzz
02. Aug 2021, 17:44 #2123

Kopš: 09. May 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 3090

Braucu ar: e34 un e91 kuuc


02 Aug 2021, 09:28:56 @Marex_FF6 rakstīja:

01 Aug 2021, 13:01:06 @Nixx rakstīja:

Liepājnieki sačakarēto bloku nomainīja. Detaļas 130 + 50 par darbu
Pie viena vēl kaut kādus sīkumu aptaisīja.



A kas notiks, ja kkas aizies pa pieskari un vajadzēs garantijas iejaukšanos? Nav opcija, ka tesla pasaka, ka zinam mēs tos čaļus no Grobiņas.... ne ne, garantija nedarbojas? Jo nav jau tā, ka teslām nav lielo problēmu....
Tad ir tralis un izvēlies - varšava, stokholma, helsinki

[ Šo ziņu laboja Mixzzz, 02 Aug 2021, 17:47:51 ]

Offline
Mixzzz
02. Aug 2021, 17:48 #2124

Kopš: 09. May 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 3090

Braucu ar: e34 un e91 kuuc

Kkas sūdzējas par to, ka emobi maksā par minūtēm nevis ielādētajām kwh, šis no viņu saita:

KAS NOSAKA UZLĀDES CENU E-MOBI TĪKLĀ?

Uzlādes cenu e-mobi tīklā noteicis Ministru kabinets un tā ir vienāda visiem lietotājiem – neatkarīgi no
uzlādes veida (līdzstrāva vai maiņstrāva) vai e-auto / hibrīdauto vadības sistēmas noteiktā uzlādes
ātruma.

KĀPĒC APMAKSA IR PAR MINŪTĒM NEVIS KWH?

E-mobi tīkla mērķis ir nodrošināt e-auto lietošanas iespēju visā Latvijas teritorijā un tam būtisks
priekšnoteikums ir uzlādes staciju pieejamība. Noteiktais apmaksas modelis par e-auto uzlādi noteikts
par laika vienību, lai veicinātu maksimāli efektīvu uzlādes stacijas izmantošanu. Tas veicina iespējami īsu
un efektīvu uzlāžu veikšanu un nodrošina, ka klientiem nav izdevīgi ilgstoši “aizņemt” uzlādes staciju
lādējot e-auto neefektīvā režīmā, vai plug in hībrīdauto, kuriem uzlādes nav vienīgais veids, kā turpināt
ceļu. Tādējādi netiek diskriminēti e-auto lietotāji, kuri būtu spiest gaidīt rindā ar tukšu bateriju. Šāds
apmaksas modelis samazina rindu veidošanos un nodrošina iespēju lielākam skaitam e-auto lietotāju
veikt uzlādi.
Līdzīgs apmaksas modelis ir daudzu Eiropas valstu uzlādes tīklos, t.sk. Norvēģijā, kur e-auto skaits ir
vislielākais.
Offline
Pufaix
02. Aug 2021, 18:08 #2125

Kopš: 07. Apr 2006

No: Jūrmala

Ziņojumi: 1754

Braucu ar: NC700XD, gludekli

bet rezervēt 80EUR pie katras uzlādes sākšanas (Ja apmaksā ar bankas karti, nevis emobi kartiņu) - cik tur sanāk, 8h karāties pie vada

[ Šo ziņu laboja Pufaix, 02 Aug 2021, 18:11:07 ]

Offline
XK220
02. Aug 2021, 18:50 #2126

Kopš: 26. Dec 2015

No: Rīga

Ziņojumi: 3292

Braucu ar: Sarkanu, baltu un melnu

Labāk ir ar mobilly - uzreiz iemet kontā summu ar priekšapmaksu un lādējies. Man grūti izsekot rēķiniem, kas dažreiz ir pāris Eur un tiem vēl pieskaita 40 centu komisiju.
Offline
GirtzB
02. Aug 2021, 20:47 #2127

Kopš: 15. May 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 22391

Braucu ar: 2x(R6+LSD)

Izklausās pārāk labi...

un tad vēl šis
Rožainā nākotne

-----------------
Braukt ir priex.
Tikai R6, S54B32 + 2JZ-GE
Offline
RaL
02. Aug 2021, 22:51 #2128

Kopš: 23. Jul 2006

No: Rīga

Ziņojumi: 3980

Braucu ar: kruīzu


02 Aug 2021, 20:40:23 @Nixx rakstīja:

02 Aug 2021, 17:48:53 @Mixzzz rakstīja:
Kkas sūdzējas par to, ka emobi maksā par minūtēm nevis ielādētajām kwh, šis no viņu saita:


KĀPĒC APMAKSA IR PAR MINŪTĒM NEVIS KWH?



Es tam nepiekrītu

1. viņi noairē mazās e-mašīnas. Vnk padara to ekspluatāciju neizdevīgu

2. 50 kW lādētāji ir sasodīti mazi. Ja būtu 150 kW, tad varētu satraukties par to, ka teļi dirnē pie buļļu siles

3. LIELĀkĀ daļa tīklu pārdod enerģiju kWh.
Laika pārdošana daudziem jaunajiem klientiem ir frustējoša pieredze.


Es gan saistībā ar viņu komentāru tomēr teikšu, ka ir pareizi maksāt par laiku, ja šī tīkla uzdevums ir nodrošināt maksimālu uzlādes pieejamību.

Lai cilvēki šīs stacijas izmanto tikai tik, cik nepieciešams un nākamais var tikt klāt. Citādi, kāds, kam, piemēram, ofiss vai mājas blakus, var atstāt auto uz visu dienu un samaksās tikai tik, cik pielādē kaut arī vairākas stundas stāv ar 100%, bet lādētāju būs aizņēmis visu dienu. Vai uz šosejas, kur blakus ēstuve, piemēram, nevis visu ēdamlaiku lādēs, bet sarēķinās, ka pēc 30 min jāatvienojas, tādējādi atbrīvojot vietu citam.

Tas tā neiedziļinoties, cik kurš auto spēj paņemt elektrību no tīkla, vai cik švaki ir lādētāji.
Offline
Marex_FF6
03. Aug 2021, 09:05 #2129

Kopš: 25. Mar 2003

Ziņojumi: 5340

Braucu ar: JJ-6 TT-6 FF-6


02 Aug 2021, 20:36:10 @Nixx rakstīja:

Es uz to ar zināmu ironiju skatos
No vienas puses mēs te daudzi lamājam dīlerus. Teju katru dienu te var izlasīt: lolleris - stulbi ļoļiki, inčeips - tizli tizleņi utt...

Nu ok, tad pamēģinām iztikt bez viņiem.

Es uzskatu, ka man sanāk. Pagaidām es uzvaru sistēmu
Negribēju braukt uz Helsinkiem, samaksāju par remontu pats 350 €, kas normālā gadījumā būtu garantijas keiss. Bet es dīlera SC neesmu maksājis neko.

Tīri salīdzināšanai, ja esi jau norullējis 50 k km, cik piķa esi atstājis lollerī par e-trona apkopēm ?


Ar ironiju līdz brīdim, kamēr nenotiks lielāka šaizīte...
Ja Tu man prasi par etronu, tad kā jau rakstīju, tā bija bezjēdzīga rotaļlieta un cik ātri pie viņas tiku, tik pat ātri no viņas atbrīvojos. Šobrīd pārvietojos ar tiešit ādu pašu auto kā Tev, tik biš sūdīgāku modifikāciju.
Secinājums vienkāršs - vienīgais, kas tajā auto ir ievērības cienīgs, ir dinamika un šādas tādas tehnoloģijas. Pārējais viss ir cheap sh... Pilnas jauna auto cenas tas aparāts toč nav vērts. Bet pa lielam tāds norm addiction izraisošs verķis, līdzīgi kā apple. Un noteikti ne vienīgais auto ģimenē...
Offline
Dambergs
03. Aug 2021, 22:39 #2130

Kopš: 15. May 2002

Ziņojumi: 818

Braucu ar: M3 CSL; Macan, dažādi Nissan, Hyundai, Skoda, Bentley, McLaren, Aston Martin, Lamborghini, Ferrari

Nu jābūt baigam mazohistam vai cilvēkam ar ļoti mazām prasībām pret kvalitāti un dizainu, lai ilgtermiņā brauktu ar Teslu...


20 Jul 2021, 19:33:48 @Nixx rakstīja:
Mazliet vairāk par gadu esmu norullējis ar M3 LR
41.905 km
7.875 kWh
kas taisa vidēji 18,8 kWh/100
Tagad iet ap 15 - 16, ziemas spelgonī - 21 - 22
Citi, kas ļurkājas vairāk pa pilsētu, ziņo, ka tērē vairāk. Bet FL tērē mazāk ziemā.

Par elektrību vidēji maksāju 0,14 € / kwh. Tas viss kopā - dynamic tarifs + OIK + PVN + sadale. Pēdējos pāris mēnešos gan elektrība dārgāka
Nu vidēji tātad būtu 2,6 €/100 km
Būtu vēl jāpieliek zudumi. ~ 10 %

Tad vēl standarta sīkumi - salona filtri, ūdeņi, "sētnieki", riepas (kas ir normālā izmērā / cenā - hey i3 ) Protams, apkopes nekādas nav un nav plānotas.


No bēdiņām - kondensāts pakaļējā lampā. Vajadzētu pāriet pāri šuvei ar hermētiķi. Garantija pieteikta, nav izdarīts
Sāka čīkstēt plaukts. Izdomāju nebraukt pēc garantijas plaukta, pasūtīju jaunu. 250 €. + nomaiņa + savirze (tas vēl nav izdarīts, izmaksas nav)
Ir viena paša radīta kļūda CAN-ā. Liepojas pipari solīja novērst "stundas laikā". (tas vēl nav izdarīts, izmaksas nav)



Ja tā pavisam pa godīgo - šī gada laikā kopumā ir nācies apmēram stundu padirst pie lādētājiem. Nu tā, ka vnk tupa sēdēju ar monitorā ieslēgtu netflix Tā būtu sēdējis mājā pie TV, bet sanāca pasēdēt mašīnā
Gaidu 150 + kWh staziones


Kopumā - braucu un priecājos. Iesaku citiem arī. Gada laikā esmu "pārdevis" vēl 3 Teslas. Vācu handlers bučo rociņu
Offline
RaL
03. Aug 2021, 22:40 #2131

Kopš: 23. Jul 2006

No: Rīga

Ziņojumi: 3980

Braucu ar: kruīzu


03 Aug 2021, 21:25:56 @Nixx rakstīja:

02 Aug 2021, 22:51:30 @RaL rakstīja:

02 Aug 2021, 20:40:23 @Nixx rakstīja:

02 Aug 2021, 17:48:53 @Mixzzz rakstīja:
Kkas sūdzējas par to, ka emobi maksā par minūtēm nevis ielādētajām kwh, šis no viņu saita:


KĀPĒC APMAKSA IR PAR MINŪTĒM NEVIS KWH?



Es tam nepiekrītu

1. viņi noairē mazās e-mašīnas. Vnk padara to ekspluatāciju neizdevīgu

2. 50 kW lādētāji ir sasodīti mazi. Ja būtu 150 kW, tad varētu satraukties par to, ka teļi dirnē pie buļļu siles

3. LIELĀkĀ daļa tīklu pārdod enerģiju kWh.
Laika pārdošana daudziem jaunajiem klientiem ir frustējoša pieredze.


Es gan saistībā ar viņu komentāru tomēr teikšu, ka ir pareizi maksāt par laiku, ja šī tīkla uzdevums ir nodrošināt maksimālu uzlādes pieejamību.

Lai cilvēki šīs stacijas izmanto tikai tik, cik nepieciešams un nākamais var tikt klāt. Citādi, kāds, kam, piemēram, ofiss vai mājas blakus, var atstāt auto uz visu dienu un samaksās tikai tik, cik pielādē kaut arī vairākas stundas stāv ar 100%, bet lādētāju būs aizņēmis visu dienu. Vai uz šosejas, kur blakus ēstuve, piemēram, nevis visu ēdamlaiku lādēs, bet sarēķinās, ka pēc 30 min jāatvienojas, tādējādi atbrīvojot vietu citam.

Tas tā neiedziļinoties, cik kurš auto spēj paņemt elektrību no tīkla, vai cik švaki ir lādētāji.



1. TĀ tīkla uzdevums ir nevis pelnīt naudu bet veicināt e-transporta pieejamību
Par kādu elektromašīnu pieejamību var būt runa, ja braukt ar dyzeļa N200 ir lētāk nekā ar e-N200 (ja to lādē @ csdd) ?
Visas mazās, pieejamas cenas e-mašīnas tajā tīklā ir ļoti neizdevīgi lādēt.
BTW Man ar Teslu csdd ir mazliet izdevīgāks pat Latvenergo

2. Šodien tomēr ir 21. gs. Dirnēšanas problēmas jārisina mazliet savādāk.
Piemēram. Ja cilvēks ir pidOrs, tikai elektrificēts, viņš mierīgi var pielikt savu taziku pie lādētāja, aiziet uz kino / krogu / watevā. Pēc 30 min caur aplikāciju lādēšanu & skaitītāju apstādināt. Un mašīna turpina dirnēt pie lādētāja. Bezmaksas stāvvieta

Es teiktu, ka risinājums ir - ierīkot blakus vairākas ļoti lētas / bezmaksas type2 vietas, bet ātro tad atstāj uz kW norēķinu



Es saprotu, ka šis konkrētais tīkls ir paredzēts vairāk kā atbalsts, ja nu vajag pielādēt auto kaut kur pa ceļam, kamēr nonāk līdz mājām (galvenajai uzlādes vietai) nevis regulārai ikdienas lādēšanai. Līdz ar to elektro mobilitāte tiek veicināta ar "pieejamību" pa visu Latvijas teritoriju - vari braukt jebkur un, ja vajadzēs, varēsi uzlādēties, ok ne pa lēto, bet varēsi.

Līdz ar to šai gadījumā "pieejamību" savā ziņā arī rada cena, kas liek izvēlēties pamatā lādēt savu auto kaut kur citur un neviens bez patiesas vajadzības neaizņems lādētāju - tikai pamatā tad, kad baterija patukša (ātrāk lādējas) un tikai tik, lai varētu aizbraukt līdz lētajai uzlādes vietai (mājām vai ofisam).
Tas jau arī it kā nav biznesa projekts, ar kuru CSDD cenšas nopelnīt. Rentablākajās vietās noteikti kaut kad arī parādīsies citu pārstāvju lādētāji.

Jāsaka gan, ka, ja ir iespējams tādu "bez maksas" stāvvietu izmantot, atslēdzot uzlādi attālināti no aplikācijas telefonā, tad pieejamību tas nekādi neuzlabo un elektrības tirgotājiem būtu pie tā jāizdomā risinājums Bet no otras puses - arī benzīntankos (konkrēti Nestē) mēdz gadīties cilvēki, kas samaksā, uzpildās un pēc tam iet uz Narvesenu pēc hotdoga, atstājot auto pie sūkņa, kaut arī citi gaida rindā uz uzpildi. Reti, bet gadās. Normāli cilvēki tā nedara.

[ Šo ziņu laboja RaL, 03 Aug 2021, 22:49:15 ]

Offline
Marex_FF6
04. Aug 2021, 10:02 #2132

Kopš: 25. Mar 2003

Ziņojumi: 5340

Braucu ar: JJ-6 TT-6 FF-6


03 Aug 2021, 22:39:51 @Dambergs rakstīja:
Nu jābūt baigam mazohistam vai cilvēkam ar ļoti mazām prasībām pret kvalitāti un dizainu, lai ilgtermiņā brauktu ar Teslu...



Gana patiess formulējums...
Offline
Marex_FF6
04. Aug 2021, 10:12 #2133

Kopš: 25. Mar 2003

Ziņojumi: 5340

Braucu ar: JJ-6 TT-6 FF-6


03 Aug 2021, 18:47:53 @Nixx rakstīja:
salīdzot ar bmw, neko diži savādāku neredzu.



Laikam ļoooti sen neesi ar BMW braucis.... Tesla, iespējams, ir vienu līmenīti augstāk par zoju apdares kvalitātes ziņā... iespējams arī nav... kā jau minēju, viņa ir jāizjauc, jāsapako un jāsaliek atpakaļ, tad būs ok, pie viena nomainot lētos materiālus ar kko biš labāku. Bet nu rūpnīcas izpildījums ir vnk in general....
BET, tas viss aizmirstas, kad vari parādīt vidējo pirkstu praktiski jebkuram perormances ziņā
Offline
elbruss
04. Aug 2021, 11:09 #2134

Kopš: 12. May 2006

Ziņojumi: 1154

Braucu ar: BMW, Škoda, velo, slēpes

Manuprāt, Tesla nekad sevi nav pozicionējusi kā premium auto ražotājs. Tesla vienmēr visur cenšas optimizēt procesus un materiālus, lai iznāktu ciešams rezultāts par max zemām izmaksām. Vienkārši runājot, visur mēģina iepist kapeiku
Attiecīgi BMW/Mercedes varētu būt labāks izpildījums (apdare un bing/bling), bet arī dārgāks produkts. Un tad jau katrs ar savu maciņu balsos, kurš piegājiens viņam ir atbilstošāks.
Man pašam prieks, ka Tesla ar savu piegājienu normāli sakustināja vecos autoražotājus un tiem tagad uzstāda normālu latiņu price/perfomance ziņā.

[ Šo ziņu laboja elbruss, 04 Aug 2021, 11:11:56 ]

Offline
Fandulis
04. Aug 2021, 11:35 #2135

Kopš: 29. Nov 2004

Ziņojumi: 13889

Braucu ar: sipisnīku pi vuškom

Tāpēc citur uzlādes stacijas liek pļavā, kur nav ko redzēt un darīt. Uzlādē un brauc prom.
Nevis pie Domes stāvvietā, kā dažās pilsētās. Kur saparkoti autiņi un her vispār tiksi pie lādēšanas.

[ Šo ziņu laboja Fandulis, 04 Aug 2021, 11:37:44 ]

Offline
Marex_FF6
04. Aug 2021, 12:17 #2136

Kopš: 25. Mar 2003

Ziņojumi: 5340

Braucu ar: JJ-6 TT-6 FF-6


04 Aug 2021, 11:09:03 @elbruss rakstīja:
Manuprāt, Tesla nekad sevi nav pozicionējusi kā premium auto ražotājs. Tesla vienmēr visur cenšas optimizēt procesus un materiālus, lai iznāktu ciešams rezultāts par max zemām izmaksām. Vienkārši runājot, visur mēģina iepist kapeiku
Attiecīgi BMW/Mercedes varētu būt labāks izpildījums (apdare un bing/bling), bet arī dārgāks produkts. Un tad jau katrs ar savu maciņu balsos, kurš piegājiens viņam ir atbilstošāks.
Man pašam prieks, ka Tesla ar savu piegājienu normāli sakustināja vecos autoražotājus un tiem tagad uzstāda normālu latiņu price/perfomance ziņā.


50k bez PVN nav nekāda mega saldā cena par auto... nu vismaz man tā liekas... un tas ir par 3. modelīti.. protams ir subsīdijas'n'shit, bet ja salīdzinam ābolu ar ābolu, jebkura škoda ir 10x kvalitatīvāka apdarē...
Offline
Dambergs
04. Aug 2021, 12:29 #2137

Kopš: 15. May 2002

Ziņojumi: 818

Braucu ar: M3 CSL; Macan, dažādi Nissan, Hyundai, Skoda, Bentley, McLaren, Aston Martin, Lamborghini, Ferrari

Neesmu gan ar BMW sen braucis un arī neplānoju - tas brands manās acīs ir beidzies. Ja no premium jāizvēlas būtu, tad noteikti Audi vai MB ir labāki, vismaz ārēji.


04 Aug 2021, 10:12:38 @Marex_FF6 rakstīja:

03 Aug 2021, 18:47:53 @Nixx rakstīja:
salīdzot ar bmw, neko diži savādāku neredzu.



Laikam ļoooti sen neesi ar BMW braucis.... Tesla, iespējams, ir vienu līmenīti augstāk par zoju apdares kvalitātes ziņā... iespējams arī nav... kā jau minēju, viņa ir jāizjauc, jāsapako un jāsaliek atpakaļ, tad būs ok, pie viena nomainot lētos materiālus ar kko biš labāku. Bet nu rūpnīcas izpildījums ir vnk in general....
BET, tas viss aizmirstas, kad vari parādīt vidējo pirkstu praktiski jebkuram perormances ziņā

[ Šo ziņu laboja Dambergs, 04 Aug 2021, 12:30:23 ]

Offline
jurrus
04. Aug 2021, 13:21 #2138

Kopš: 22. May 2002

Ziņojumi: 1530

Braucu ar: OBK, Leaf E+, CBF1000

Atnāca apdares spečuki ar savu personīgo (visnotaļ ļoti svarīgo) viedokli. Eju jau eju...
Offline
Marex_FF6
04. Aug 2021, 13:44 #2139

Kopš: 25. Mar 2003

Ziņojumi: 5340

Braucu ar: JJ-6 TT-6 FF-6


04 Aug 2021, 12:29:51 @Dambergs rakstīja:
Neesmu gan ar BMW sen braucis un arī neplānoju - tas brands manās acīs ir beidzies. Ja no premium jāizvēlas būtu, tad noteikti Audi vai MB ir labāki, vismaz ārēji.




MB iekšējā apdare ir zem katras kritikas, āda šausmīga, nošūts šķībi, krunkas... un tas viss dārgajos modeļos... nu diezgan līdzīgi teslai...
Offline
CP17
04. Aug 2021, 14:43 #2140

Kopš: 17. Dec 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 17

Braucu ar:

Par kvalitāti skatīt 7.feb ierakstu, 2.komentu
https://www.facebook.com/www.13lucky.lv
Offline

Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, BigArchi, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, R_BERGS, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo