Online
Pašreiz BMWPower skatās 176 viesi un 10 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Mājas akustika: Hi-Fi, 5.1, Dolby Atmos
| Autors | Ziņojums |
Lafter  | | 31. Oct 2024, 17:40 |
#1921
|
|  Kopš: 23. Sep 2007
Ziņojumi: 28686
Braucu ar: wv
| Nekuja necērtu. Interesanta diskusija. vairāk tādas.
P.s
Tam vienam modelim nosauktajam cipars- trīnīts.  [ Šo ziņu laboja Lafter, 31 Oct 2024, 17:41:41 ]
----------------- Gribās pļūtīt? Nejūties novērtēts? Neviens nepievērš uzmanību?
Spied zemāk.
Spama topiks
Jā! Man jūk komati. Tas dēļ ilga perioda komunicējot citās valodās.
| Offline | | |
| alnisg | | 31. Oct 2024, 18:14 |
#1922
|
| Kopš: 29. Jul 2015
Ziņojumi: 2120
Braucu ar:
| Palūrēju Jebejā - caurmērā četri, bet studijas Mechlabor veidīgie jau pavisam kosmosā. Bet, ja dvēsele kādam ko tādu prasa, nau, ko gribētāju apdirst - ja vaig', vaig'. | Offline | | |
| martell | | 31. Oct 2024, 19:28 |
#1923
|
| Kopš: 02. Feb 2023
Ziņojumi: 82
Braucu ar:
|
31 Oct 2024, 14:42:03 @IELEJAM rakstīja:
Manā gagdījumā 1. variants. Tie kas zina kā smaržo nupat atvērta Maxell LN kasete, tie sapratīs. Tagad klausos Tidal ar Marantz un Heco atbalstu ar visiem dolby surround 7.1. un man kaut kas pietrūkst. Plates ir jauki, bet katra reize, kad plati uzliec uz aparāta, to padara mazvērtīgāku. Pirmā kopija no master lentes, vai no tās pašas plates uz kaseti, vai lenti ir pietiekami laba un ilgmūžīga padarīšana.
Jā un nē. Dīdžeji ir ievazājuši modi likt spiedienu uz adatiņas 2.5...4 grami. Tip, lai basi labāki un lai adatiņa nelēkā, kad skrāpē un/vai pāris kilovati pumpē. Tas arī deldē plati. Mājas apstākļos 1...1.5 grami pilnīgi pietiek un plate paliek ilgmūžīga. Ja vajag, pacel apakšu ar tembru. Bet te atkal - laikos, kad bija analogie ieraksti platēs (pirms 1990), skrāpēšana nemaz nebija vēl nākusi modē un masu pasākumos kilovatu jauda bija ar retiem un dārgiem izņēmumiem. Kas vēl viņas bojā?.. Plates (tāpat kā lentas) nekādi neiet kopā ar šmigošanu un cūcīgu attieksmi/darbību - tipa nolaistītas, sašvīkātas, vāki saburzīti, aprakstīti.
Pats esmu darbojies ar visiem formātiem - lentām, kasetēm, minidiskiem, CD, platēm un kompresijām. Paliku pie platēm kā kolekcijas un noskaņas medija. Ikdienā dators+onlains.
To jaunas kasetes smeķi ļoti labi atceros no 90-ajiem. Pats rakstīju no lentām un diskiem. Kasetēm bija 240.Majaks, kuram tēvs bija dies vien zin no kurienes sagādājis stikla ferīta galvu. Ar to hroma oksīda kasetes sanāca pat ļoti labas.
Lentēm gan neko labāku kā 106.Orbītu nevarēju atļauties, ko salikām no sastāvdaļām, kuras varēja nopirkt , hmm "Prasmīgajās Rokās"? uz Ģertrūdes un Tērbatas stūra, jeb nu kā tās ielas toslaikos sauca..
Un tad 90-o gadu beigās, parādoties pirmajiem CD rakstītājiem, pirātisms izskauda plates, kasetes un lentes, kā toreiz likās, uz visiem laikiem. Bet pagāja nepilna paaudze un vinila ražošana ar katru gadu sāka dubultoties, līdz tagad, šķiet, katrs sevi cienošs mākslinieks izdod kādu partiju arī vinilā. Bet jā, tas nav analogais ieraksts. Taču noskaņas radīšanai šim nav nekādas nozīmes.
Tā lielā virsvērtība platēm un lentām (arī kasetēm) ir tā, ka tu esi spiests noklausīties mākslinieka stāstu. Uzliki plati/lenti un klausies, līdz jāmaina puses. Nevis tā neirotiskā FF vai Next spaidīšana kā manu bērnu paaudzei. Paklausās 10 sekundes un Next, Next.. Tā jau nav baudīšana, tie kaut kādi mūzikas konservi.. | Offline | | |
| bum_bumz | | 31. Oct 2024, 20:46 |
#1924
|
| Kopš: 05. Jan 2006
Ziņojumi: 7456
Braucu ar: E34
|
31 Oct 2024, 19:28:06 @martell rakstīja:
Kasetēm bija 240.Majaks, kuram tēvs bija dies vien zin no kurienes sagādājis stikla ferīta galvu. Ar to hroma oksīda kasetes sanāca pat ļoti labas.
Lentēm gan neko labāku kā 106.Orbītu nevarēju atļauties, ko salikām no sastāvdaļām, kuras varēja nopirkt , hmm "Prasmīgajās Rokās"? uz Ģertrūdes un Tērbatas stūra, jeb nu kā tās ielas toslaikos sauca..
Un tad 90-o gadu beigās, parādoties pirmajiem CD rakstītājiem, pirātisms izskauda plates, kasetes un lentes, kā toreiz likās, uz visiem laikiem
Kasešu Majakam atstājām standarta galviņas, faktiski visiem lenšiniekiem. Čomam melomānam uz viena Olimpa atstājām stiklaferrīta, viņam patika, man arī.
Par prasmīgajām rokām pat nezināju, ka tur krievu maģu nelikvīdi tirgojās. RRR un VEF bija tālāk uz Brīvībenes, aiz Miera ielas kreisā pusē. Braucu sestdienās speciāli uz turieni ar elkoņiem pacīnīties lai izceltu kautko labu 
93.tiku pie Macintosh un printera. Viens džeks nāca un sāku drukāt kasešu vāciņus.Drīz vien arī otrs - abi lielākie tirgoņi. Arī viņu maģus savedu kārtībā. Viņi daudz iztirgoja tā kā daudzkur izklīda arī mans roku darbs Finišs varēja būt 98.gads Vismaz es PC ieliku cd rakstītāju 98.gadā
| Offline | | |
RVR  | | 31. Oct 2024, 22:05 |
#1925
|
|  Kopš: 18. Sep 2008
Ziņojumi: 22967
Braucu ar: RVR
|
31 Oct 2024, 19:28:06 @martell rakstīja:
Un tad 90-o gadu beigās, parādoties pirmajiem CD rakstītājiem
...un pirmajām CD matricām par 15 latiem gabalā 
| Offline | | |
badmoon  | | 31. Oct 2024, 22:16 |
#1926
|
|  Kopš: 27. Jun 2005
Ziņojumi: 8812
Braucu ar: Braucu ar
|
31 Oct 2024, 22:05:43 @RVR rakstīja:
31 Oct 2024, 19:28:06 @martell rakstīja:
Un tad 90-o gadu beigās, parādoties pirmajiem CD rakstītājiem
...un pirmajām CD matricām par 15 latiem gabalā 
99.g. rudenī RTU kojās Meža ielā CD matrica ar muzonu/spēli/whatever "gāja" pa 2,50 Ls. Kā tagad atceros  | Offline | | |
RVR  | | 31. Oct 2024, 22:37 |
#1927
|
|  Kopš: 18. Sep 2008
Ziņojumi: 22967
Braucu ar: RVR
| Jā, pēc tam jau cenas nokritās un strauji... Bet sākumā, kad CD rakstītāji bija vien daži pa visu Rīgu, tās tukšo matricu cenas bija kosmoss.
Tas bija 1996.-1997. gados.
P.S. bet tā sajūta, protams, bija maģiska, kad izdevās ar čomu Bezdelīgu ielas radio sarunāt ierakstīt CD - kurā VISAS dziesmas bija kādas pats vēlējies  [ Šo ziņu laboja RVR, 31 Oct 2024, 22:41:22 ] | Offline | | |
| rencho | | 31. Oct 2024, 22:39 |
#1928
|
|  Kopš: 23. Mar 2009
No: Sigulda
Ziņojumi: 1467
Braucu ar: X6 F16 , MB W210 E240, BMW Z3
|
31 Oct 2024, 19:28:06 @martell rakstīja:
31 Oct 2024, 14:42:03 @IELEJAM rakstīja:
……….as nav analogais ieraksts. Taču noskaņas radīšanai šim nav nekādas nozīmes.
Tā lielā virsvērtība platēm un lentām (arī kasetēm) ir tā, ka tu esi spiests noklausīties mākslinieka stāstu. Uzliki plati/lenti un klausies, līdz jāmaina puses. Nevis tā neirotiskā FF vai Next spaidīšana kā manu bērnu paaudzei. Paklausās 10 sekundes un Next, Next.. Tā jau nav baudīšana, tie kaut kādi mūzikas konservi..
Precīzi pateici beidzamajā rindkopā arī manas domas…tas pats plates vāks - ar grāmatiņu , aprakstu. Tas nav tur Spotify klausīties ikdienā auto uz darbu braucot. Plate- ir noskaņa ko nevajag katru dienu. [ Šo ziņu laboja rencho, 31 Oct 2024, 22:39:32 ]
| Offline | | |
|
|
| juriz | | 01. Nov 2024, 06:48 |
#1929
|
| Kopš: 24. May 2002
No: Jūrmala
Ziņojumi: 2670
Braucu ar: auto
|
31 Oct 2024, 22:05:43 @RVR rakstīja:
31 Oct 2024, 19:28:06 @martell rakstīja:
Un tad 90-o gadu beigās, parādoties pirmajiem CD rakstītājiem
...un pirmajām CD matricām par 15 latiem gabalā 
Kāpēc man šķiet, ka oriģināls CD bija 15Ls Dailē. Protams, tur nebija visas dziesmas, kas pašam patīk, bija jāpērk vairāki diski. | Offline | | |
| alnisg | | 01. Nov 2024, 09:25 |
#1930
|
| Kopš: 29. Jul 2015
Ziņojumi: 2120
Braucu ar:
|
31 Oct 2024, 22:16:47 @badmoon rakstīja:
31 Oct 2024, 22:05:43 @RVR rakstīja:
31 Oct 2024, 19:28:06 @martell rakstīja:
Un tad 90-o gadu beigās, parādoties pirmajiem CD rakstītājiem
...un pirmajām CD matricām par 15 latiem gabalā 
99.g. rudenī RTU kojās Meža ielā CD matrica ar muzonu/spēli/whatever "gāja" pa 2,50 Ls. Kā tagad atceros 
Paskatījos savā CD kolekcijā, un vienam manis sakompilētam audio CD atradu, ka ir ieraksta rekvizīts 01.01.1995. Atradu vienu Latgalītē pirktu kreiso programmu disku, kam bija 24.10.1994. rekvizīts. | Offline | | |
Tune-L  | | 01. Nov 2024, 10:31 |
#1931
|
|  Kopš: 12. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 20538
Braucu ar: BMW 4 F36 Gran Coupe, BMW 4 G26 Gran Coupe
|
31 Oct 2024, 22:37:09 @RVR rakstīja:
Jā, pēc tam jau cenas nokritās un strauji... Bet sākumā, kad CD rakstītāji bija vien daži pa visu Rīgu, tās tukšo matricu cenas bija kosmoss.
Tas bija 1996.-1997. gados.
P.S. bet tā sajūta, protams, bija maģiska, kad izdevās ar čomu Bezdelīgu ielas radio sarunāt ierakstīt CD - kurā VISAS dziesmas bija kādas pats vēlējies 
Jā, ap 95. gada beigām Audiomaster matrica maksāja 12 Ls. 
Vēlāk parādijās zilie Verbatim diski un tad cenas sāka strauji krist.
----------------- Patiesība mūsdienās tiek uzskatīta par naida runu.
Чей Венесуэла?
| Offline | | |
RVR  | | 01. Nov 2024, 11:34 |
#1932
|
|  Kopš: 18. Sep 2008
Ziņojumi: 22967
Braucu ar: RVR
| Aha, pēc tam uz brīdi bija zilie Verbatim par kādiem 7-8 latiem un tad jau viss palika pavisam lētāk.
Tiesa, arī kvalitāte tām dārgajām matricām bija pavisam cita. Man joprojām kaut kur mājās mētājas vismaz viena tāda matrica - noskrāpēta un nobružāta, bet skan joprojām. | Offline | | |
| josi | | 01. Nov 2024, 11:39 |
#1933
|
|  Kopš: 24. May 2002
No: Sigulda
Ziņojumi: 3302
Braucu ar: Puf-puf
|
31 Oct 2024, 20:46:54 @bum_bumz rakstīja:
31 Oct 2024, 19:28:06 @martell rakstīja:
Kasetēm bija 240.Majaks, kuram tēvs bija dies vien zin no kurienes sagādājis stikla ferīta galvu. Ar to hroma oksīda kasetes sanāca pat ļoti labas.
Lentēm gan neko labāku kā 106.Orbītu nevarēju atļauties, ko salikām no sastāvdaļām, kuras varēja nopirkt , hmm "Prasmīgajās Rokās"? uz Ģertrūdes un Tērbatas stūra, jeb nu kā tās ielas toslaikos sauca..
Un tad 90-o gadu beigās, parādoties pirmajiem CD rakstītājiem, pirātisms izskauda plates, kasetes un lentes, kā toreiz likās, uz visiem laikiem
Kasešu Majakam atstājām standarta galviņas, faktiski visiem lenšiniekiem. Čomam melomānam uz viena Olimpa atstājām stiklaferrīta, viņam patika, man arī.
Par prasmīgajām rokām pat nezināju, ka tur krievu maģu nelikvīdi tirgojās. RRR un VEF bija tālāk uz Brīvībenes, aiz Miera ielas kreisā pusē. Braucu sestdienās speciāli uz turieni ar elkoņiem pacīnīties lai izceltu kautko labu 
93.tiku pie Macintosh un printera. Viens džeks nāca un sāku drukāt kasešu vāciņus.Drīz vien arī otrs - abi lielākie tirgoņi. Arī viņu maģus savedu kārtībā. Viņi daudz iztirgoja tā kā daudzkur izklīda arī mans roku darbs Finišs varēja būt 98.gads Vismaz es PC ieliku cd rakstītāju 98.gadā
"Prasmīgās rokas" bija šeit. Kaut kādu Orbita lenšinieka nelikvīdu es tur vienreiz arī ieķēru, pēc tam salaboju un ielku komisjas veikalā, neslikti tam laikam nopelnīju 
Uz Ģertrūdes un Tērbatas stūra puspagrabā bija vienkārši radiobode, pretī tai vēlāk vēl RRR firmas veikalu 2 stāvos izveidoja.
Bet vispār interesanti tagad atcerēties, teiksim, mans pirmais lenšinieks bija Elfa-332 ar tikai "9" ātrumu, pēc tam pie virpotāja tam uztaisīju citu vadošo skriemeli lai tas strādātu jau uz "19" ātrumu.
[ Šo ziņu laboja josi, 01 Nov 2024, 12:06:38 ] | Offline | | |
| oswald | | 01. Nov 2024, 11:50 |
#1934
|
|  Kopš: 12. Feb 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 1969
Braucu ar: banderomobīli 4x4
| tajā jaunajā veicī arī TV tirgoja, mēs gājām vnk skatīties ko tur rādīja, kad nebija ko darīt...šķiet pat 3 stāvi bija..tur bija platas koka margas kāpnēm ar gropi pa vidu - laidām tos mocīšus lejā ar rullīšiem riteņu vietās Pēc tam tur starpstāvā/kāpņu laukumā pie trepēm šķiet pirmās poļu kasetes ar ierakstiem tirgoja Nu tāds daudz maz kvalitatīvas ar vāciņiem etc, nevis uz zila vai sarkana papīra saprintēts | Offline | | |
| bum_bumz | | 01. Nov 2024, 14:43 |
#1935
|
| Kopš: 05. Jan 2006
Ziņojumi: 7456
Braucu ar: E34
|
01 Nov 2024, 11:39:48 @josi rakstīja:
"Prasmīgās rokas" bija šeit. Kaut kādu Orbita lenšinieka nelikvīdu es tur vienreiz arī ieķēru, pēc tam salaboju un ielku komisjas veikalā, neslikti tam laikam nopelnīju 
Uz Ģertrūdes un Tērbatas stūra puspagrabā bija vienkārši radiobode, pretī tai vēlāk vēl RRR firmas veikalu 2 stāvos izveidoja.
Bet vispār interesanti tagad atcerēties, teiksim, mans pirmais lenšinieks bija Elfa-332 ar tikai "9" ātrumu, pēc tam pie virpotāja tam uztaisīju citu vadošo skriemeli lai tas strādātu jau uz "19" ātrumu.
Tas pats veikals. Es gan atceros tikai vietējo produkciju, bet tas ir 2x gadā aizbraukt uz Rīgu, kas tur bija, bija todien 
Kautkāds RRR nebija uz Stabu, Bruņinieku tuvāk Barona ielai? Kā man liekas, ka tur ieķēru jau Wharfedale vienam projektam.
Šitāda Elfa ir remontēta - slīpēta galviņa un paplašināts Hz diapazons  | Offline | | |
| Mizx | | 02. Nov 2024, 01:46 |
#1936
|
|  Kopš: 26. Apr 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 7496
Braucu ar:
|
01 Nov 2024, 14:43:45 @bum_bumz rakstīja:
01 Nov 2024, 11:39:48 @josi rakstīja:
"Prasmīgās rokas" bija šeit. Kaut kādu Orbita lenšinieka nelikvīdu es tur vienreiz arī ieķēru, pēc tam salaboju un ielku komisjas veikalā, neslikti tam laikam nopelnīju 
Uz Ģertrūdes un Tērbatas stūra puspagrabā bija vienkārši radiobode, pretī tai vēlāk vēl RRR firmas veikalu 2 stāvos izveidoja.
Bet vispār interesanti tagad atcerēties, teiksim, mans pirmais lenšinieks bija Elfa-332 ar tikai "9" ātrumu, pēc tam pie virpotāja tam uztaisīju citu vadošo skriemeli lai tas strādātu jau uz "19" ātrumu.
Tas pats veikals. Es gan atceros tikai vietējo produkciju, bet tas ir 2x gadā aizbraukt uz Rīgu, kas tur bija, bija todien 
Kautkāds RRR nebija uz Stabu, Bruņinieku tuvāk Barona ielai? Kā man liekas, ka tur ieķēru jau Wharfedale vienam projektam.
Šitāda Elfa ir remontēta - slīpēta galviņa un paplašināts Hz diapazons 
Minētajā puspagrabā bija arī komisijas tirdzniecība. Līdzīgi kā bija Tērbatas ielā starp Matīsa un Bruņinieku ielām. Pēdējais minētais veikals gan beidzās agrāk, laikam tuvākais mūzikai, kas tur palika (atvērās), bija Yamaha veikals. Bruņinieku ielā pie Barona ielas bija RRR firmas veikals, bet tas jau diezgan modernos laikos, eksistēja līdz pat RRR beigām. Tas nebija tik sen. | Offline | | |
|
|
| bum_bumz | | 02. Nov 2024, 12:17 |
#1937
|
| Kopš: 05. Jan 2006
Ziņojumi: 7456
Braucu ar: E34
|
02 Nov 2024, 01:46:02 @Mizx rakstīja:
01 Nov 2024, 14:43:45 @bum_bumz rakstīja:
01 Nov 2024, 11:39:48 @josi rakstīja:
"Prasmīgās rokas" bija šeit. Kaut kādu Orbita lenšinieka nelikvīdu es tur vienreiz arī ieķēru, pēc tam salaboju un ielku komisjas veikalā, neslikti tam laikam nopelnīju 
Uz Ģertrūdes un Tērbatas stūra puspagrabā bija vienkārši radiobode, pretī tai vēlāk vēl RRR firmas veikalu 2 stāvos izveidoja.
Bet vispār interesanti tagad atcerēties, teiksim, mans pirmais lenšinieks bija Elfa-332 ar tikai "9" ātrumu, pēc tam pie virpotāja tam uztaisīju citu vadošo skriemeli lai tas strādātu jau uz "19" ātrumu.
Tas pats veikals. Es gan atceros tikai vietējo produkciju, bet tas ir 2x gadā aizbraukt uz Rīgu, kas tur bija, bija todien 
Kautkāds RRR nebija uz Stabu, Bruņinieku tuvāk Barona ielai? Kā man liekas, ka tur ieķēru jau Wharfedale vienam projektam.
Šitāda Elfa ir remontēta - slīpēta galviņa un paplašināts Hz diapazons 
Minētajā puspagrabā bija arī komisijas tirdzniecība. Līdzīgi kā bija Tērbatas ielā starp Matīsa un Bruņinieku ielām. Pēdējais minētais veikals gan beidzās agrāk, laikam tuvākais mūzikai, kas tur palika (atvērās), bija Yamaha veikals. Bruņinieku ielā pie Barona ielas bija RRR firmas veikals, bet tas jau diezgan modernos laikos, eksistēja līdz pat RRR beigām. Tas nebija tik sen.
Jā, jā, tāpēc arī rakstu, ka jau ražoja britu leiblam Wharfedale | Offline | | |
| Mizx | | 03. Nov 2024, 18:40 |
#1938
|
|  Kopš: 26. Apr 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 7496
Braucu ar:
|
02 Nov 2024, 12:17:31 @bum_bumz rakstīja:
Jā, jā, tāpēc arī rakstu, ka jau ražoja britu leiblam Wharfedale
Ražoja viņi daudziem brendiem gan mājas, gan profesionāļiem un jau gadiem, bet tāpat kaut ko ar savu biznesu netika galā. Mackie nekautrējās rakstīt, ka ir "Made in Latvia", pat Samsung dārgā gala stereosistēmas ražoja pie mums utt.. | Offline | | |
Tune-L  | | 04. Nov 2024, 11:01 |
#1939
|
|  Kopš: 12. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 20538
Braucu ar: BMW 4 F36 Gran Coupe, BMW 4 G26 Gran Coupe
|
03 Nov 2024, 18:40:36 @Mizx rakstīja:
02 Nov 2024, 12:17:31 @bum_bumz rakstīja:
Jā, jā, tāpēc arī rakstu, ka jau ražoja britu leiblam Wharfedale
Ražoja viņi daudziem brendiem gan mājas, gan profesionāļiem un jau gadiem, bet tāpat kaut ko ar savu biznesu netika galā. Mackie nekautrējās rakstīt, ka ir "Made in Latvia", pat Samsung dārgā gala stereosistēmas ražoja pie mums utt..
Mackie nekad nav tā rakstījuši! Viņi rakstīja tikai to, ka audio monitoru korpusi ir no Latvijas bērza. 
----------------- Patiesība mūsdienās tiek uzskatīta par naida runu.
Чей Венесуэла?
| Offline | | |
| Mizx | | 04. Nov 2024, 12:08 |
#1940
|
|  Kopš: 26. Apr 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 7496
Braucu ar:
|
04 Nov 2024, 11:01:37 @Tune-L rakstīja:
03 Nov 2024, 18:40:36 @Mizx rakstīja:
02 Nov 2024, 12:17:31 @bum_bumz rakstīja:
Jā, jā, tāpēc arī rakstu, ka jau ražoja britu leiblam Wharfedale
Ražoja viņi daudziem brendiem gan mājas, gan profesionāļiem un jau gadiem, bet tāpat kaut ko ar savu biznesu netika galā. Mackie nekautrējās rakstīt, ka ir "Made in Latvia", pat Samsung dārgā gala stereosistēmas ražoja pie mums utt..
Mackie nekad nav tā rakstījuši! Viņi rakstīja tikai to, ka audio monitoru korpusi ir no Latvijas bērza. 
Nē, diezgan daudz var sastapt arī pie mums Mackie šķiet 15" skatuves monitorus ar uzrakstu "Made in Latvia". Man prātā, ka tie ir plastmasas versijas un koka tur nav necik. Man pašam to nav, bet ik pa brīdim sastopu šos vietējā ražojuma. Mūsu "koka kastes" jau ir vēl daudziem citiem arī. | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, BigArchi, GirtzB, Lafter, Mberg, PERFS, RVR, Staris, SteelRat, VLD, linda, maxell, mrc, noisex, smudo
|