Online
Pašreiz BMWPower skatās 192 viesi un 5 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Jaunie dzīvokļu projekti - atsauksmes
| Autors | Ziņojums |
|---|
| sandijslv | | 04. Mar 2021, 16:57 |
#1581
|
|  Kopš: 07. Aug 2011
Ziņojumi: 264
Braucu ar:
| Tu gribi skatīties, kā ķēkša gatavo desertu, kamēr vēl ēd pamatēdienu? 
04 Mar 2021, 16:54:24 @abyss rakstīja:
04 Mar 2021, 16:46:16 @Hrjum rakstīja:
Normāli ir Virtuve atsevišķi, ēdamistaba atsevišķi un viesistaba atsevišķi.
Nevajag nolaisties lidz sovjetu līmenim https://youtu.be/jzewdidW2XQ
Es tim nesaprotu kāpēc virtuvei un ēdamistabai atsevišķi jābūt?
Tas nebija sovietu līmenī visu max atdalīt, lai 5 ģimenes var 2 istabu dzīvoklī dzīvot.
|  Offline | | |
| churljix | | 04. Mar 2021, 17:09 |
#1582
|
|  Kopš: 19. Aug 2012
Ziņojumi: 252
Braucu ar: VAZ 21099
|
04 Mar 2021, 17:00:22 @Vantage rakstīja:
04 Mar 2021, 16:54:24 @abyss rakstīja:
04 Mar 2021, 16:46:16 @Hrjum rakstīja:
Normāli ir Virtuve atsevišķi, ēdamistaba atsevišķi un viesistaba atsevišķi.
Nevajag nolaisties lidz sovjetu līmenim https://youtu.be/jzewdidW2XQ
Es tim nesaprotu kāpēc virtuvei un ēdamistabai atsevišķi jābūt?
Tas nebija sovietu līmenī visu max atdalīt, lai 5 ģimenes var 2 istabu dzīvoklī dzīvot.
Ja ir iespēja, lūdzu būvējiet tā, es arī tā gribētu. Privātmājā droši ka to var izdarīt, kā sirds kāro. Nodalīt atsevišķi, mazajos jaunajos projektus iznāk būs kā lietuviešu projektā, kur šaura un nepraktiska virtuve max 2 cilvēkiem (viesiem vieta neiespējama) un tad atsevišķa istaba ar TV skatīšanās pielietojumu.
Tas ir tāpat kā psrs projektos defaultā atdalīt poda istabu un izlietni+dušu. Ar fēcēm uz rokām grābstīties pa kloķiem un iet uz blakus istabu mazgāt rokas 
wc + vannas istaba ir ļoti ērti, bet, ja dzīvo kopā 2+ cilvēki, tad prasās vēl vienu atsevišķo mini wc ārkārtas gadījumiem | | Offline | | |
Harcix  | | 04. Mar 2021, 17:11 |
#1583
|
|  Kopš: 16. May 2002
No: Valmiera
Ziņojumi: 7823
Braucu ar: V10
| Katrs gan buuvee, kaa grib. Tas gan atkariigs no platiibas arii, bet kur ir maz platiibas - es sev taisiitu virtuvi kopaa ar viesistabu. Pirmkaart uzreiz ir plashuma sajuuta, otrkaart virtuvi manupraat vajag lielu - virtuves virsmu man vajadzeetu vismaz 5.5m (ar skapiishiem augshaa, apakshaa, ieskaitot izlietni un pliiti), tas buutu pats minimums. Ja gatavojot eest ir kaadas smakas - var tachu atveert logu. Nekas tur reaali nepiesuucas. Un par padomjlaika dzivoklu atseviskajaam tualeteem - es gan negribeetu apvienot ar vannasistabu. Es piem eju vannaa vismaz uz stundu - ko lai dara tas cilveeks, kursh grib uz tualeti?
-----------------
www.bmwpowerty.lv
| | Offline | | |
| sandijslv | | 04. Mar 2021, 17:13 |
#1584
|
| Kopš: 07. Aug 2011
Ziņojumi: 264
Braucu ar:
| Pēdējā gada griezumā mazākais maksājums bija ~220, lielākais pāris EUR zem 300. Lielākā pozīcija (nemainīga) ir maksa par reālnastu (tie parki, dīķi utt. nav par velti), tad seko apsaimniekošana, remontuzkrājumi.
Lielākais, kas samaksāts par apkuri - ap 15EUR (23C visu laiku). + Siltais ūdens un cirkulācija ap 15.
Nesaprotamākās pozīcijas ir, piemēram, koplietošanas elektroenerģija, kas vienu mēnesi ir 4 EUR (decembris) un 16 EUR citā mēnesī (decembris pret janvāri) (+ sadales tīkla pakalpojumi).
04 Mar 2021, 16:56:45 @Vantage rakstīja:
Paldies! OK, kasjakus jau visur atradīs, pat tikko nodotajā prēmiumā Fjordi. Tāpat JT un vēl jau visur. Atnāks hoholu banda un pielabos 
Par apsaimniekotāju, jā - "Gada balvas laureāts - Visdārgākie komunālie maksājumi Latvijā" - tomēr, tā rubļovkas sajūta un sakārtotā vide vismaz izskatās 'zinu par ko maksāju'. Pieņemu, ka pārcenoti ir. Ja vari padalīties ar provizoriskiem aprēķiniem Vasara-Ziema, lūdzu dari to. Līdzīgu scenāriju piedāvā Līčukrasti (aiz Rīgas, Līči) - ideja tik pat apjomīga idejiski, bet pagaidām viss ir vienā būvbedrē. Kā plusu redzu gan to, ka pazemes stāvvieta un noliktava gratis ja salīdzina ar Salienu. Tomēr, nedrošības sajūta ir par Līču apsaimniekotāju - kas tur ienāks, ja paši to nedarīs, kā tas izvērtīsies, vai neapstāsies viss pusratā. Beigu beigās vēl noslauks mega kāpi par neizdarīto un cipars būs +- saliena, tikai bez infrastruktūras. Ja viss izdodas, tad viss  nodod ekspluatācijā Rudenī.
[ Šo ziņu laboja sandijslv, 04 Mar 2021, 17:15:10 ] | | Offline | | |
| Harcix | | 04. Mar 2021, 17:14 |
#1585
|
| Kopš: 16. May 2002
No: Valmiera
Ziņojumi: 7823
Braucu ar: V10
| Tas pats ar logiem - man patiik lieli (ideaali pa visu sienu).
Citi saka - tad luuraas iekshaa vai ir lieli siltumzudumi. Man par to buutu pofig - gaishums un plashuma sajuuta to visu atsver.
-----------------
www.bmwpowerty.lv
| | Offline | | |
| churljix | | 04. Mar 2021, 17:19 |
#1586
|
| Kopš: 19. Aug 2012
Ziņojumi: 252
Braucu ar: VAZ 21099
|
04 Mar 2021, 17:12:02 @Vantage rakstīja:
normālos gadījumos (lielākos dzīvokļos) ir vienkārši divas vannas istabas ar pilnu higiēnas aprīkojumu, abet ārkārtas wc vienmēr ir izlietne (c) driver
Tad tur soliņu vajag, lai varētu piepļūtīt izlietni
Man patīk tie 3nieku varianti, kur pie ieejas dzīvokļi ir atsevišķā wc+izlietne un pie guļamistabām ir pilnā wc + vannas istaba. Tad arī vieglāk nodalīt, kur dzīvokļa ciemiņiem jādodas
| | Offline | | |
| sandijslv | | 04. Mar 2021, 17:25 |
#1587
|
| Kopš: 07. Aug 2011
Ziņojumi: 264
Braucu ar:
| Tas ir par dzīvokli ar 3 guļamistabām.
04 Mar 2021, 17:17:36 @Vantage rakstīja:
04 Mar 2021, 17:13:49 @sandijslv rakstīja:
Pēdējā gada griezumā mazākais maksājums bija ~220, lielākais pāris EUR zem 300. Lielākā pozīcija (nemainīga) ir maksa par reālnastu (tie parki, dīķi utt. nav par velti), tad seko apsaimniekošana, remontuzkrājumi.
Lielākais, kas samaksāts par apkuri - ap 15EUR (23C visu laiku). + Siltais ūdens un cirkulācija ap 15.
Nesaprotamākās pozīcijas ir, piemēram, koplietošanas elektroenerģija, kas vienu mēnesi ir 4 EUR (decembris) un 16 EUR citā mēnesī (decembris pret janvāri) (+ sadales tīkla pakalpojumi).
04 Mar 2021, 16:56:45 @Vantage rakstīja:
Paldies! OK, kasjakus jau visur atradīs, pat tikko nodotajā prēmiumā Fjordi. Tāpat JT un vēl jau visur. Atnāks hoholu banda un pielabos
Par apsaimniekotāju, jā - "Gada balvas laureāts - Visdārgākie komunālie maksājumi Latvijā" - tomēr, tā rubļovkas sajūta un sakārtotā vide vismaz izskatās 'zinu par ko maksāju'. Pieņemu, ka pārcenoti ir. Ja vari padalīties ar provizoriskiem aprēķiniem Vasara-Ziema, lūdzu dari to. Līdzīgu scenāriju piedāvā Līčukrasti (aiz Rīgas, Līči) - ideja tik pat apjomīga idejiski, bet pagaidām viss ir vienā būvbedrē. Kā plusu redzu gan to, ka pazemes stāvvieta un noliktava gratis ja salīdzina ar Salienu. Tomēr, nedrošības sajūta ir par Līču apsaimniekotāju - kas tur ienāks, ja paši to nedarīs, kā tas izvērtīsies, vai neapstāsies viss pusratā. Beigu beigās vēl noslauks mega kāpi par neizdarīto un cipars būs +- saliena, tikai bez infrastruktūras. Ja viss izdodas, tad viss nodod ekspluatācijā Rudenī.
Cik kvadrātmetriem šī summa?
| | Offline | | |
| Celtnieks7 | | 04. Mar 2021, 17:29 |
#1588
|
| Kopš: 08. Jul 2016
Ziņojumi: 213
Braucu ar:
| Ko domājat par jaunā projekta Elijas Nami tehnisko pusi? Rajons skaidrs, tas tā... | | Offline | | |
|
|
| opelitisastra | | 04. Mar 2021, 18:07 |
#1589
|
| Kopš: 22. Feb 2021
Ziņojumi: 6
Braucu ar:
|
04 Mar 2021, 17:29:35 @Celtnieks7 rakstīja:
Ko domājat par jaunā projekta Elijas Nami tehnisko pusi? Rajons skaidrs, tas tā...
Kāds Tev noteikti pateiks, ka tur ir slikta skaņas izolācija. Apspriežamie projekti mainās, bet šī iezīme vienmēr paliek. | | Offline | | |
| ///Meija | | 05. Mar 2021, 08:59 |
#1590
|
|  Kopš: 08. Jan 2013
No: Jelgava
Ziņojumi: 1037
Braucu ar:
|
04 Mar 2021, 16:14:42 @Destructo rakstīja:
04 Mar 2021, 15:58:48 @Accessdenied rakstīja:
04 Mar 2021, 15:45:35 @Arsmens rakstīja:
Tu uzzīmēji kko no 103. sērijas vai jebkura tā laika vecā projekta Tagad zini, kur meklēt dzīvokli 
Ā, jā? Izzīdu šo no pirksta 5 minūšu laikā, nezināju, ka tur ir tāds plānojums. Tas ir labi, vēlreiz apliecina to, ka agrāk tauta bija gudrāka.
Ir kaut viens arguments par labu šiem mūsdienu plānojumiem ar liftu guļamistabas vidū?
Te ir powers, ko tu skaties uz kkādiem plebeju projektiem,
rekur tev svaigumiņš:
https://www.city24.lv/lv/nekustamais-ipasums/pa...ctedTabMenu=list
Varēsi uz šitiem visiem šahtu projektu dzīvniekiem skatīties no augšas, lai šie maksā savus kredītus, kamēr tu saulrietā Malibu kokteili streb.
Projekts sūds! Pastiez cik koki tuvu logiem - putni lūrēs un besīs, plus vēl plebeji no provincēm ar savu netīro vw un škodu vissezonenēm ķellēs piebraucamo ceļu un izgulēs piemājas smiltis! Mēsls un iegrābiens! #ieejaliegta | | Offline | | |
| ///Meija | | 05. Mar 2021, 09:04 |
#1591
|
| Kopš: 08. Jan 2013
No: Jelgava
Ziņojumi: 1037
Braucu ar:
|
04 Mar 2021, 16:24:27 @Arsmens rakstīja:
04 Mar 2021, 16:22:27 @opelitisastra rakstīja:
04 Mar 2021, 16:15:02 @churljix rakstīja:
Mūsdienās kāds vispār grib atdalītu dzīvojamo istabu no virtuves?
Ir lasīti tādi argumenti, ka "visas mēbeles piesūcas ar ēdiena smaku tā, ka nav iespējams iztīrīt". Bet nu ziniet, ja sieva gatavo tik smirdīgu ēdienu, ka pilnīgi mēbeles piesūcas ar tā smaku, tad laikam ir jāmaina sieva, nevis dzīvoklis.
a ko darīt, ja zivis ir cieņā 
Imo jau tas apvienotais tomēr aizsākās aiz tā, lai saspiestu max daudz mazā telpā. Tad vajadzēja tikai mārketingam noformēt, ka tas ir moderni, tā pat kā tagad skaidro, ka 45m2 divistabnieks ir moderni, jo tauta pieprasa, nevis atklāti pasaka, ka nevar pacelt 130k par ko lielāku
Sous vide, vakums un tvaicēšana! Super ātri, gardi un nekādas smakas! Zivis gatavoju teju katru dienu, nekad nav bijusi doma sevi tā sodīt lai mestu uz pannas un smirdinātu visu māju | | Offline | | |
| walder | | 05. Mar 2021, 10:12 |
#1592
|
|  Kopš: 18. Apr 2007
No: Rīga
Ziņojumi: 8684
Braucu ar: 7 seat MPV
| Jā, apkure jaunajos projektots aizņem ļoti mazu daļu no apsaimniekošanas rēķina. Februārī 8 eur par trīsistabnieku
Virtuve ar dzīvojamo istabu kopā ir must have, kā arī 2 vannas istabas, kur vienā ir duša, otrā vanna + abās obligāti izlietnes un podi.
Nosūcējs (Electrolux/AEG) ar to automātisko hob2hood funkciju strādā godam un nav nekādu smaku | | Offline | | |
| zebra | | 05. Mar 2021, 12:47 |
#1593
|
|  Kopš: 13. Aug 2009
Ziņojumi: 2074
Braucu ar: tavu mammu
|
04 Mar 2021, 16:56:45 @Vantage rakstīja:
04 Mar 2021, 16:43:59 @sandijslv rakstīja:
Sliktākais, ko varu teikt: skaņas izolācija starp stāviem.
Otra sliktākā lieta: projektoru pie griestiem nevar likt, ja kaimiņi sāks bradāt, tad bilde kustēsies.
Trešā sliktākā lieta: apdares kvalitāte nav ideāla. Dzīvot var, bet kasjaki ir. Pārsvarā gan tādi, ko pamana tikai pēc 3 mēnešiem.
Ceturtā sliktākā lieta: apsaimiekotāji, jeb drīzāk fakts, ka apsaimniekotāji ir tie paši būvnieki un visas apkārtnes īpašnieki. Šobrīd nav īpašu pretenziju, jo apkārtne ir sakopta un tiek labi uzturēta, bet baigā caurspīdība nav tajā visā. Pieņemu, ka iedzīvotāji kopumā finansē gan golfa laukuma uzkopšanu, gan pārējās saimnieku aktivitātes
04 Mar 2021, 16:07:14 @Vantage rakstīja:
P.S. maksimāli indīgus žults pilnus komentārus sagaidu par salienas pēdējiem projektiem jau šodien, jo drīz jāiemaksā būs iemaksa
Paldies! OK, kasjakus jau visur atradīs, pat tikko nodotajā prēmiumā Fjordi. Tāpat JT un vēl jau visur. Atnāks hoholu banda un pielabos
Par apsaimniekotāju, jā - "Gada balvas laureāts - Visdārgākie komunālie maksājumi Latvijā" - tomēr, tā rubļovkas sajūta un sakārtotā vide vismaz izskatās 'zinu par ko maksāju'. Pieņemu, ka pārcenoti ir. Ja vari padalīties ar provizoriskiem aprēķiniem Vasara-Ziema, lūdzu dari to. Līdzīgu scenāriju piedāvā Līčukrasti (aiz Rīgas, Līči) - ideja tik pat apjomīga idejiski, bet pagaidām viss ir vienā būvbedrē. Kā plusu redzu gan to, ka pazemes stāvvieta un noliktava gratis ja salīdzina ar Salienu. Tomēr, nedrošības sajūta ir par Līču apsaimniekotāju - kas tur ienāks, ja paši to nedarīs, kā tas izvērtīsies, vai neapstāsies viss pusratā. Beigu beigās vēl noslauks mega kāpi par neizdarīto un cipars būs +- saliena, tikai bez infrastruktūras. Ja viss izdodas, tad viss nodod ekspluatācijā Rudenī.
Mani arī interesē tie Līčukrasti.
Let's see.
Cipars gan paliels izskatās (nu ne lielāks kā Salienā gan), bet tā puse baigi attīstās.[ Šo ziņu laboja zebra, 05 Mar 2021, 12:48:41 ] | | Offline | | |
| zebra | | 05. Mar 2021, 12:50 |
#1594
|
| Kopš: 13. Aug 2009
Ziņojumi: 2074
Braucu ar: tavu mammu
|
04 Mar 2021, 15:45:35 @Arsmens rakstīja:
04 Mar 2021, 15:23:22 @Accessdenied rakstīja:
Pa fixo uzzīmēju divus variantus, kas ienāca prātā un kas ir reāli labāki par šo visu sviestu. 48 m2.
http://www.bildites.lv/images/t9hkrt4u/152068/thumbnail.jpg
http://www.bildites.lv/images/nfxjwcu6/152068/thumbnail.jpg
Kur problēma kaut ko tādu uztaisīt un copēt uz blakusdzīvokli? Nu reāli, kādēļ viņi visi ir smadzenēs pisti?
Tu uzzīmēji kko no 103. sērijas vai jebkura tā laika vecā projekta Tagad zini, kur meklēt dzīvokli
Precīzi.
Nevaru vairs iedomāties dzīvot telpā, kur virtuve nav kopā ar viesistabu.
TV + kaut kādas sarunas, viens var "pirst" dīvānā pie TV un gudri *irst, kamēr otrs gatavo ēst.  | | Offline | | |
| 968-jk | | 05. Mar 2021, 12:55 |
#1595
|
|  Kopš: 08. Dec 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 14026
Braucu ar: 30niekiem
|
05 Mar 2021, 12:50:08 @zebra rakstīja:
04 Mar 2021, 15:45:35 @Arsmens rakstīja:
04 Mar 2021, 15:23:22 @Accessdenied rakstīja:
Pa fixo uzzīmēju divus variantus, kas ienāca prātā un kas ir reāli labāki par šo visu sviestu. 48 m2.
http://www.bildites.lv/images/t9hkrt4u/152068/thumbnail.jpg
http://www.bildites.lv/images/nfxjwcu6/152068/thumbnail.jpg
Kur problēma kaut ko tādu uztaisīt un copēt uz blakusdzīvokli? Nu reāli, kādēļ viņi visi ir smadzenēs pisti?
Tu uzzīmēji kko no 103. sērijas vai jebkura tā laika vecā projekta Tagad zini, kur meklēt dzīvokli
Precīzi.
Nevaru vairs iedomāties dzīvot telpā, kur virtuve nav kopā ar viesistabu.
TV + kaut kādas sarunas, viens var "pirst" dīvānā pie TV un gudri *irst, kamēr otrs gatavo ēst.
Tanī 2.versijā starp virtuvi ir 0.5m plata darba virsma/lete vai skapis? | | Offline | | |
sn  | | 05. Mar 2021, 12:59 |
#1596
|
|  Kopš: 24. Jul 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 1879753
Braucu ar: nekrāsotu BMW :(
| @Accessdenied ideāls dzīvoklis būtu tad, ja stāvā ir atsevišķa telpa - "komunālā virtuve" - kur visas sievas/mammas/draudzenes iet gatavot ēst un netraucē viņam sēdēt powerā 
-----------------
Nemāki braukt? Parādi to citiem - nopērc volvo! | | Offline | | |
|
|
| zebra | | 05. Mar 2021, 13:22 |
#1597
|
| Kopš: 13. Aug 2009
Ziņojumi: 2074
Braucu ar: tavu mammu
|
05 Mar 2021, 12:55:15 @968-jk rakstīja:
05 Mar 2021, 12:50:08 @zebra rakstīja:
04 Mar 2021, 15:45:35 @Arsmens rakstīja:
04 Mar 2021, 15:23:22 @Accessdenied rakstīja:
Pa fixo uzzīmēju divus variantus, kas ienāca prātā un kas ir reāli labāki par šo visu sviestu. 48 m2.
http://www.bildites.lv/images/t9hkrt4u/152068/thumbnail.jpg
http://www.bildites.lv/images/nfxjwcu6/152068/thumbnail.jpg
Kur problēma kaut ko tādu uztaisīt un copēt uz blakusdzīvokli? Nu reāli, kādēļ viņi visi ir smadzenēs pisti?
Tu uzzīmēji kko no 103. sērijas vai jebkura tā laika vecā projekta Tagad zini, kur meklēt dzīvokli
Precīzi.
Nevaru vairs iedomāties dzīvot telpā, kur virtuve nav kopā ar viesistabu.
TV + kaut kādas sarunas, viens var "pirst" dīvānā pie TV un gudri *irst, kamēr otrs gatavo ēst.
Tanī 2.versijā starp virtuvi ir 0.5m plata darba virsma/lete vai skapis?
Parasti gan ēdamgalds. | | Offline | | |
| sn | | 05. Mar 2021, 13:31 |
#1598
|
| Kopš: 24. Jul 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 1879753
Braucu ar: nekrāsotu BMW :(
| un, kas tad ir tas apaļais virtuvē viņa zīmējumā, ja ēdamgalds ir kantainais blakus? 
-----------------
Nemāki braukt? Parādi to citiem - nopērc volvo! | | Offline | | |
| Mizx | | 05. Mar 2021, 13:36 |
#1599
|
|  Kopš: 26. Apr 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 7418
Braucu ar:
| Kā to ņem. Es esmu izaudzis no laika, kad tusiņš virtuvē bija OK. Nu, labi, virtuvē jābūt arī kur tusēt, bet man obligāti vajag viesistabu, kas ir atsevišķa istaba. Covidam ar strādāšanu no mājas arī vajadzēja parādīt, ka šie "universālie" dzīvokļi ir neperspektīvi un der vientuļniekiem / studentiem / pensionāriem. Kad visa ģimene mājās un visiem jāstrādā no mājas, tad kā lai visi pastrādā no vienas telpas??? Stradāt no guļamistabas, kurā knapi vietas gultai un skapim īsti nav risinājums, tad jau varbut pat labāk pārvākties uz balkona, ja temperatūra atļauj. | | Offline | | |
| Arsmens | | 05. Mar 2021, 13:42 |
#1600
|
|  Kopš: 28. Jun 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 13306
Braucu ar: Trim durvīm
|
05 Mar 2021, 12:50:08 @zebra rakstīja:
04 Mar 2021, 15:45:35 @Arsmens rakstīja:
04 Mar 2021, 15:23:22 @Accessdenied rakstīja:
Pa fixo uzzīmēju divus variantus, kas ienāca prātā un kas ir reāli labāki par šo visu sviestu. 48 m2.
http://www.bildites.lv/images/t9hkrt4u/152068/thumbnail.jpg
http://www.bildites.lv/images/nfxjwcu6/152068/thumbnail.jpg
Kur problēma kaut ko tādu uztaisīt un copēt uz blakusdzīvokli? Nu reāli, kādēļ viņi visi ir smadzenēs pisti?
Tu uzzīmēji kko no 103. sērijas vai jebkura tā laika vecā projekta Tagad zini, kur meklēt dzīvokli
Precīzi.
Nevaru vairs iedomāties dzīvot telpā, kur virtuve nav kopā ar viesistabu.
TV + kaut kādas sarunas, viens var "pirst" dīvānā pie TV un gudri *irst, kamēr otrs gatavo ēst.
nosūcēja troksnis, sprakstošas kotletes pannā, pārspīlēti skaļi uzgriezts tv, lai dzirdētu un regulārs 'ko?' izsauciens sarunājoties
Ja kopējā kvadratūra liela, tad noteikti izvēlos atsevišķi. Ja maza, tad baigās izvēles nav- apvienotā. | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, BigArchi, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, R_BERGS, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo
|
