Online
Pašreiz BMWPower skatās 104 viesi un 2 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Banānrepublika IV
| Autors | Ziņojums |
|---|
| Fandulis | | 11. Apr 2014, 14:48 |
#6221
|
| Kopš: 29. Nov 2004
Ziņojumi: 13893
Braucu ar: sipisnīku pi vuškom
| Straujuma ir Lācīc Nr.2 un kā mēs zinam lācītim galvā ir skaidas. |  Offline | | |
| hronists | | 11. Apr 2014, 14:52 |
#6222
|
|  Kopš: 01. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 14820
Braucu ar: Svensk hjul
|
11 Apr 2014, 13:51:54 user rakstīja:
uzzīmēs uz lapas sev shēmu ka Tev ir mazs uzņēmums, izdomā ko tirgo un redzēsi, ka Latvijā visus nodokļus maksāt NAV iespējams un konkurēt, ja vien neesi monopoluzņēmums vai liels gigants! par to neviens īpaši nerunā, bet tas ir fakts! drīzāk jāstrādā uz to kā iekasēt esošos nodokļus nevis gudrot jaunus un paņemt vairāk no tiem, kuri līdz šim jau bija godīgāki
jā, protams, to nevar tāpēc, ka to nevar. | | Offline | | |
RVR  | | 11. Apr 2014, 14:53 |
#6223
|
|  Kopš: 18. Sep 2008
Ziņojumi: 22963
Braucu ar: RVR
|
11 Apr 2014, 14:42:39 viesulis rakstīja:
Pēdējā IR tāds tendenciozs rakstiņš par KNAB, bet ja tur ir kaut puse no tā kas rakstīts ir taisnība, kaut ceturtdaļa 
Lasīt IR - tas ir tas pats kā lasīt NRA 
Abi paklausīgi raksta to, ko viņiem liek. | | Offline | | |
kro  | | 11. Apr 2014, 15:07 |
#6224
|
|  Kopš: 17. Jan 2003
No: Zilupe
Ziņojumi: 3508
Braucu ar: auto
|
11 Apr 2014, 12:58:43 PiRX rakstīja:
A par jaunu mašīnu pirkšanu - ja PVN var atsist, tad pie mūsu gagariniem neredzu izdevīgumu pirkt lietotu. IMO jauna mašīna bez PVN sanāks tikai nedaudz dārgāka par 5gadīgu nopisteni
Mazs un/vai jauns uzņēmums nevar atļauties nopirkt jaunu auto. Tā vai šā šie uzņēmumi lieto savu privāto auto lai nebūtu jāmaksā nodokļi. Vai arī nopērk auto no pirvātpersonas pa 1000 eur (kura nav pvn maksātājs). Parasti no papildus nodokļu sloga cieš tikai mazai uzņēmumi, kuru gada apgrozījums nesasniedz 50000+ eur un labi ja sanāk nesadalītā peļņa 10% no apgrozījuma, no kuriem vēl atvelk UIN un ja izmaksā dividendes tad vēl 10% nodoklis. Tad iegūto skaitli izdali ar 12 un padomā vai vispār bija vērts [ Šo ziņu laboja kro, 11 Apr 2014, 15:09:21 ] | | Offline | | |
| Erx | | 11. Apr 2014, 15:37 |
#6225
|
|  Kopš: 12. Oct 2005
No: Jūrmala
Ziņojumi: 2262
Braucu ar: Subaru Spec-B
| Attiecīgi uzņēmumam ar 50'000 Eur apgorzījumu ir jāstrādā ar 30% peļņu  | | Offline | | |
| PiRX | | 11. Apr 2014, 15:44 |
#6226
|
|  Kopš: 25. Jan 2010
No: Rīga
Ziņojumi: 1287
Braucu ar: Vecu mersi un turboķieģeli
|
11 Apr 2014, 15:07:50 kro rakstīja:
Mazs un/vai jauns uzņēmums nevar atļauties nopirkt jaunu auto. Tā vai šā šie uzņēmumi lieto savu privāto auto lai nebūtu jāmaksā nodokļi. Vai arī nopērk auto no pirvātpersonas pa 1000 eur (kura nav pvn maksātājs). Parasti no papildus nodokļu sloga cieš tikai mazai uzņēmumi, kuru gada apgrozījums nesasniedz 50000+ eur un labi ja sanāk nesadalītā peļņa 10% no apgrozījuma, no kuriem vēl atvelk UIN un ja izmaksā dividendes tad vēl 10% nodoklis. Tad iegūto skaitli izdali ar 12 un padomā vai vispār bija vērts
Tā pavisam nopietni - kāda vispār jēga no uzņēmuma, kurš pelna 400€ mēnesī? Un nesāc lūdzu stāstīt par laukiem - laukos pat alkašs par pāris stundu darbu dienā pie saimnieka mēnesī var nopelnīt ~200€ (man senči dzīvo laukos). | | Offline | | |
| edzulis | | 13. Apr 2014, 16:42 |
#6227
|
|  Kopš: 13. May 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 56481
Braucu ar: S212, 911TT, 951, 635csi, NSX, Tillotson t4
| Opā, opā...
http://www.pietiek.com/raksti/fotoatteli_un_pol...radijumu_likteni | | Offline | | |
| karlsonss | | 13. Apr 2014, 17:03 |
#6228
|
| Kopš: 02. Feb 2009
No: Jelgava
Ziņojumi: 23038
Braucu ar:
| Jums skauzh ka uzneemumi peerk jaunas mashiinas?
| | Offline | | |
|
|
| Fruktists | | 15. Apr 2014, 00:44 |
#6229
|
| Kopš: 27. Jan 2013
Ziņojumi: 1614
Braucu ar:
|
11 Apr 2014, 14:52:26 hronists rakstīja:
11 Apr 2014, 13:51:54 user rakstīja:
uzzīmēs uz lapas sev shēmu ka Tev ir mazs uzņēmums, izdomā ko tirgo un redzēsi, ka Latvijā visus nodokļus maksāt NAV iespējams un konkurēt, ja vien neesi monopoluzņēmums vai liels gigants! par to neviens īpaši nerunā, bet tas ir fakts! drīzāk jāstrādā uz to kā iekasēt esošos nodokļus nevis gudrot jaunus un paņemt vairāk no tiem, kuri līdz šim jau bija godīgāki
jā, protams, to nevar tāpēc, ka to nevar.
User, Tev nav taisnība. Ir iespējams. Maksāt algas un visus nodokļus. Cita lieta, ka jābūt lielam patriotam, jo pašam nekas cits kā gandarijums, par dažām paēdušām darbinieku ģimenēm un nomaksātiem nodokļiem, nekas daudz pāri nepaiks. Grāmatu esmu lasījis daudz
PS Ar milzīgu gandarījumu atceros laikus kad samazināja IIN no 25 uz 15% ja nemaldos... ar kādu atvieglojumu uzņēmums pārgāja uz oficiālajām algām, jo tas bija tas ko jau varēja atļauties maksāt. 95% no nodokļu nemaksātājiem tos nemaksā nevist tāpēc, ka negrib, bet tāpēc ka nevar atļauties. Normāliem mazajiem uzņēmumiem tā shēmošana riebjas vairāk kā jebluram citam, un labprāt maksātu nodokļus, ja varētu to atļauties.[ Šo ziņu laboja Fruktists, 15 Apr 2014, 00:47:58 ] | | Offline | | |
| Noname | | 15. Apr 2014, 01:21 |
#6230
|
|  Kopš: 17. Feb 2005
No: Baldone
Ziņojumi: 3551
Braucu ar: cauru izpūtēju
| Kas traucē apstrīdēt lielo iepirkumu procedūras IUB'ā?  Sūdīgāk ir ar mazajiem iepirkumiem, tos var apstrīdēt tikai tiesā.[ Šo ziņu laboja Noname, 15 Apr 2014, 01:21:56 ] | | Offline | | |
| Fruktists | | 15. Apr 2014, 01:30 |
#6231
|
| Kopš: 27. Jan 2013
Ziņojumi: 1614
Braucu ar:
| Mūsu paranoidālā iepirkumu sistēma vispār ir slima. Tā tika radīta ar domu apkarot korupciju, bet šobrīd tā izslēdz iespēju valstij iepirkt labāko par labāko cenu. Valstij ir jāpērk vienkārši lētākais. Kas savukārt provocē visas tās masveida nodokļu nemaksāšanas, lai konkurētu valsts iepirkumos. Respektīvi, tagad valsts pērk sūdīgāko, bet korupcija iepirkumos nekur nav pazudusi... | | Offline | | |
| Noname | | 15. Apr 2014, 01:40 |
#6232
|
| Kopš: 17. Feb 2005
No: Baldone
Ziņojumi: 3551
Braucu ar: cauru izpūtēju
|
15 Apr 2014, 01:26:09 user rakstīja:
jā, kruti uzvarēt tiesā pēc 5 gadiem vai kaut ko apstrīdēt - iepirkums ir šeit un tagad un uzņēmumam jānodarbojas ar biznesu un jādara tas ko māk, nevis jānodarbojas ar apstrīdēšanu.
Tiesā var apstrīdēt tikai publiskos iepirkumus preču piegādei vai pakalpojumiem līdz 10 000 Ls, būvdarviem Līdz 20 000 Ls bez PVN (Precīzi nepateikšu kā tagad noapaļojās cipari pēc eiro ieviešanas) Visiem iepirkumiem virs šīs summas pietiek ar to ka aizsūti vēstuli IUB'am, kaut tajā pašā dienā, kad ir izsludināts iepirkums, ar lūgumu apturēt iepirkumu, jo tajā saskatāmas publisko iepirkuma likuma 1. panta 2. punkta pārkāpums, norādot uz tehniskās specifikācijas konkrētiem punktiem.
[ Šo ziņu laboja Noname, 15 Apr 2014, 01:56:48 ] | | Offline | | |
| Noname | | 15. Apr 2014, 01:50 |
#6233
|
| Kopš: 17. Feb 2005
No: Baldone
Ziņojumi: 3551
Braucu ar: cauru izpūtēju
|
15 Apr 2014, 01:30:25 Fruktists rakstīja:
Mūsu paranoidālā iepirkumu sistēma vispār ir slima. Tā tika radīta ar domu apkarot korupciju, bet šobrīd tā izslēdz iespēju valstij iepirkt labāko par labāko cenu. Valstij ir jāpērk vienkārši lētākais. Kas savukārt provocē visas tās masveida nodokļu nemaksāšanas, lai konkurētu valsts iepirkumos. Respektīvi, tagad valsts pērk sūdīgāko, bet korupcija iepirkumos nekur nav pazudusi...
Es tev nepiekrītu. Lai nopirktu labāko par labāko cenu tieši ir atbildīgs tas, iestādes darbinieks, kurš sastāda iepirkuma tehnisko specifikāciju. Protams ja viņš būs ambālis tajā sfērā, tad gala rezultātā būs lēti sūdi, manos iepirkumos ir saimnieciski izdevīgākie produkti par zemākajām tirgus cenām.  | | Offline | | |
| Driver | | 15. Apr 2014, 01:54 |
#6234
|
|  Kopš: 22. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 31536
Braucu ar: iepirkuma ratiem pa alko outletu
| Man loti niez iekomentet - vai tiesham "valsts ir tik duma", ka nav skaidrs, ka nevar but vienlaicigi labakais un letakais piedavajums...
Cita lieta ir sudus pa dargo kadam ieskapet
-----------------
diagnostika, elektronikas remonts & pretaizdzīšanas iekārtas.
| | Offline | | |
| Noname | | 15. Apr 2014, 02:04 |
#6235
|
| Kopš: 17. Feb 2005
No: Baldone
Ziņojumi: 3551
Braucu ar: cauru izpūtēju
|
15 Apr 2014, 01:54:41 Driver rakstīja:
Man loti niez iekomentet - vai tiesham "valsts ir tik duma", ka nav skaidrs, ka nevar but vienlaicigi labakais un letakais piedavajums...
Cita lieta ir sudus pa dargo kadam ieskapet
Jas joks jau ir iekš tam, ka tam lētākajam piedāvājumam ir jāatbilst iepirkuma noteikumos izvirzītajām prasībām, un tās prasības ir tādas ka tie "ķīniešu" piedāvājumi asijājas jo neatbilst iepirkuma prasībām. Kā jau teicu viss ir atkarīgs no tā, kurš sastādijis iepirkumu. | | Offline | | |
| Fruktists | | 15. Apr 2014, 02:14 |
#6236
|
| Kopš: 27. Jan 2013
Ziņojumi: 1614
Braucu ar:
|
15 Apr 2014, 01:50:12 Noname rakstīja:
15 Apr 2014, 01:30:25 Fruktists rakstīja:
Mūsu paranoidālā iepirkumu sistēma vispār ir slima. Tā tika radīta ar domu apkarot korupciju, bet šobrīd tā izslēdz iespēju valstij iepirkt labāko par labāko cenu. Valstij ir jāpērk vienkārši lētākais. Kas savukārt provocē visas tās masveida nodokļu nemaksāšanas, lai konkurētu valsts iepirkumos. Respektīvi, tagad valsts pērk sūdīgāko, bet korupcija iepirkumos nekur nav pazudusi...
Es tev nepiekrītu. Lai nopirktu labāko par labāko cenu tieši ir atbildīgs tas, iestādes darbinieks, kurš sastāda iepirkuma tehnisko specifikāciju. Protams ja viņš būs ambālis tajā sfērā, tad gala rezultātā būs lēti sūdi, manos iepirkumos ir saimnieciski izdevīgākie produkti par zemākajām tirgus cenām.
Daļēji Tev var piekrist. Tas darbojas, teiksim tā tehniskos iepirkumos.. konkrētas tehnikas utt. Bet tur kur pakalpojuma kvalitātei ir liela nozīme cilvēciskajam faktoram, kompetecei, radošumam utt. Tur tas nedarbojas. Navar konkursa specifikācija paredzēt, ka ir jābūt piemēram, tiešām kompetentam arhitektam. Tur ir uzdevums uzprojektēt māju. Tad tā māja ari ir tāda ko var uzprojektēt lētākais arhitekts ar milzīgu pieredzi... 15 gadi dārza māju projektēšanā.[ Šo ziņu laboja Fruktists, 15 Apr 2014, 02:20:23 ] | | Offline | | |
|
|
| Fruktists | | 15. Apr 2014, 02:19 |
#6237
|
| Kopš: 27. Jan 2013
Ziņojumi: 1614
Braucu ar:
|
15 Apr 2014, 01:54:41 Driver rakstīja:
Man loti niez iekomentet - vai tiesham "valsts ir tik duma", ka nav skaidrs, ka nevar but vienlaicigi labakais un letakais piedavajums...
Cita lieta ir sudus pa dargo kadam ieskapet
Valsts ir tik duma. Jo valstij liekas, ka labu lietu/pakalpojumu pirkt dārgāk automātiski = korupcija.
Nenoliedzami, ka korupcijas risks brīvākā iepirkumu režīmā ir liels, bet šobrīd ir vēl sliktāk... korupcija ir tāpat. Tikai tagad valsts vairumā gadījumu iepērk vislielāko sūdu par vislētāko cenu + korupcijas apmērs nav mainijies.[ Šo ziņu laboja Fruktists, 15 Apr 2014, 02:19:56 ] | | Offline | | |
| Noname | | 15. Apr 2014, 02:25 |
#6238
|
| Kopš: 17. Feb 2005
No: Baldone
Ziņojumi: 3551
Braucu ar: cauru izpūtēju
|
15 Apr 2014, 02:14:49 Fruktists rakstīja:
15 Apr 2014, 01:50:12 Noname rakstīja:
15 Apr 2014, 01:30:25 Fruktists rakstīja:
Mūsu paranoidālā iepirkumu sistēma vispār ir slima. Tā tika radīta ar domu apkarot korupciju, bet šobrīd tā izslēdz iespēju valstij iepirkt labāko par labāko cenu. Valstij ir jāpērk vienkārši lētākais. Kas savukārt provocē visas tās masveida nodokļu nemaksāšanas, lai konkurētu valsts iepirkumos. Respektīvi, tagad valsts pērk sūdīgāko, bet korupcija iepirkumos nekur nav pazudusi...
Es tev nepiekrītu. Lai nopirktu labāko par labāko cenu tieši ir atbildīgs tas, iestādes darbinieks, kurš sastāda iepirkuma tehnisko specifikāciju. Protams ja viņš būs ambālis tajā sfērā, tad gala rezultātā būs lēti sūdi, manos iepirkumos ir saimnieciski izdevīgākie produkti par zemākajām tirgus cenām.
Daļēji Tev var piekrist. Tas darbojas, teiksim tā tehniskos iepirkumos.. konkrētas tehnikas utt. Bet tur kur pakalpojuma kvalitātei ir liela nozīme cilfēciskajam faktoram, kompetecei, radošumam utt. Tur tas nedarbojas. Navar konkursa specifikācija paredzēt, ka ir jābūt piemēram, tiešām kompetentam arhitektam. Tur ir uzdevums uzprojektēt māju. Tad tā māja ari ir tāda ko var uzprojektēt lētākais arhitekts ar milzīgu pieredzi... 15 gadi dārza māju projektēšanā.
Atkal nepierītu. Izsludinot iepirkumus par tehnisko projektu izstrādi, publisko iepirkumu likums ļauj pieprasīt potenciālā izpildītāja ne tikai kvalifikāciju apliecinošus dokumentus, bet arī sarakstu ar izpidītāja veiktajiem darbiem + un to pasūtītāju kontaktinformāciju atsauksmēm. Ja projektējamai vai renovējamai vai restaurējamai ēkai kurai ir kūltūrpieminekļa status, tad pasūtītājs ir tiesīgs iepirkumā pieprasīt arī pieredzi ar šāda statusa ēkām. | | Offline | | |
| Fruktists | | 15. Apr 2014, 02:33 |
#6239
|
| Kopš: 27. Jan 2013
Ziņojumi: 1614
Braucu ar:
|
15 Apr 2014, 02:25:55 Noname rakstīja:
15 Apr 2014, 02:14:49 Fruktists rakstīja:
15 Apr 2014, 01:50:12 Noname rakstīja:
15 Apr 2014, 01:30:25 Fruktists rakstīja:
Mūsu paranoidālā iepirkumu sistēma vispār ir slima. Tā tika radīta ar domu apkarot korupciju, bet šobrīd tā izslēdz iespēju valstij iepirkt labāko par labāko cenu. Valstij ir jāpērk vienkārši lētākais. Kas savukārt provocē visas tās masveida nodokļu nemaksāšanas, lai konkurētu valsts iepirkumos. Respektīvi, tagad valsts pērk sūdīgāko, bet korupcija iepirkumos nekur nav pazudusi...
Es tev nepiekrītu. Lai nopirktu labāko par labāko cenu tieši ir atbildīgs tas, iestādes darbinieks, kurš sastāda iepirkuma tehnisko specifikāciju. Protams ja viņš būs ambālis tajā sfērā, tad gala rezultātā būs lēti sūdi, manos iepirkumos ir saimnieciski izdevīgākie produkti par zemākajām tirgus cenām.
Daļēji Tev var piekrist. Tas darbojas, teiksim tā tehniskos iepirkumos.. konkrētas tehnikas utt. Bet tur kur pakalpojuma kvalitātei ir liela nozīme cilfēciskajam faktoram, kompetecei, radošumam utt. Tur tas nedarbojas. Navar konkursa specifikācija paredzēt, ka ir jābūt piemēram, tiešām kompetentam arhitektam. Tur ir uzdevums uzprojektēt māju. Tad tā māja ari ir tāda ko var uzprojektēt lētākais arhitekts ar milzīgu pieredzi... 15 gadi dārza māju projektēšanā.
Atkal nepierītu. Izsludinot iepirkumus par tehnisko projektu izstrādi, publisko iepirkumu likums ļauj pieprasīt potenciālā izpildītāja ne tikai kvalifikāciju apliecinošus dokumentus, bet arī sarakstu ar izpidītāja veiktajiem darbiem + un to pasūtītāju kontaktinformāciju atsauksmēm. Ja projektējamai vai renovējamai vai restaurējamai ēkai kurai ir kūltūrpieminekļa status, tad pasūtītājs ir tiesīgs iepirkumā pieprasīt arī pieredzi ar šāda statusa ēkām.
Tiesības protams ir. Bet vai pieprasa, tas jau ir cits jautājums Bet nu labi, nepiesienies konkrētam ilustratīvam piemēram... Es nešaubos ka Tu savu darbu dari pēc vislabākās sirdsapziņas. Ja visi tādi būtu, tad arī likumdošanu pirms tam nebūtu bijusi nepieciešamība mainīt. Bet es joprojām uzskatu, ka mūsu slimīgā cīņa ar korupciju ir novedusi pie tādas likumdošanas, kad valsts ir spiesta iepirkt lētu sūdu, bet korupcija nav mazinājusies. Kā rezultātā valsts saņem sūdu kvadrātā | | Offline | | |
| Noname | | 15. Apr 2014, 02:51 |
#6240
|
| Kopš: 17. Feb 2005
No: Baldone
Ziņojumi: 3551
Braucu ar: cauru izpūtēju
|
15 Apr 2014, 02:33:59 Fruktists rakstīja:
15 Apr 2014, 02:25:55 Noname rakstīja:
15 Apr 2014, 02:14:49 Fruktists rakstīja:
15 Apr 2014, 01:50:12 Noname rakstīja:
15 Apr 2014, 01:30:25 Fruktists rakstīja:
Mūsu paranoidālā iepirkumu sistēma vispār ir slima. Tā tika radīta ar domu apkarot korupciju, bet šobrīd tā izslēdz iespēju valstij iepirkt labāko par labāko cenu. Valstij ir jāpērk vienkārši lētākais. Kas savukārt provocē visas tās masveida nodokļu nemaksāšanas, lai konkurētu valsts iepirkumos. Respektīvi, tagad valsts pērk sūdīgāko, bet korupcija iepirkumos nekur nav pazudusi...
Es tev nepiekrītu. Lai nopirktu labāko par labāko cenu tieši ir atbildīgs tas, iestādes darbinieks, kurš sastāda iepirkuma tehnisko specifikāciju. Protams ja viņš būs ambālis tajā sfērā, tad gala rezultātā būs lēti sūdi, manos iepirkumos ir saimnieciski izdevīgākie produkti par zemākajām tirgus cenām.
Daļēji Tev var piekrist. Tas darbojas, teiksim tā tehniskos iepirkumos.. konkrētas tehnikas utt. Bet tur kur pakalpojuma kvalitātei ir liela nozīme cilfēciskajam faktoram, kompetecei, radošumam utt. Tur tas nedarbojas. Navar konkursa specifikācija paredzēt, ka ir jābūt piemēram, tiešām kompetentam arhitektam. Tur ir uzdevums uzprojektēt māju. Tad tā māja ari ir tāda ko var uzprojektēt lētākais arhitekts ar milzīgu pieredzi... 15 gadi dārza māju projektēšanā.
Atkal nepierītu. Izsludinot iepirkumus par tehnisko projektu izstrādi, publisko iepirkumu likums ļauj pieprasīt potenciālā izpildītāja ne tikai kvalifikāciju apliecinošus dokumentus, bet arī sarakstu ar izpidītāja veiktajiem darbiem + un to pasūtītāju kontaktinformāciju atsauksmēm. Ja projektējamai vai renovējamai vai restaurējamai ēkai kurai ir kūltūrpieminekļa status, tad pasūtītājs ir tiesīgs iepirkumā pieprasīt arī pieredzi ar šāda statusa ēkām.
Tiesības protams ir. Bet vai pieprasa, tas jau ir cits jautājums Bet nu labi, nepiesienies konkrētam ilustratīvam piemēram... Es nešaubos ka Tu savu darbu dari pēc vislabākās sirdsapziņas. Ja visi tādi būtu, tad arī likumdošanu pirms tam nebūtu bijusi nepieciešamība mainīt. Bet es joprojām uzskatu, ka mūsu slimīgā cīņa ar korupciju ir novedusi pie tādas likumdošanas, kad valsts ir spiesta iepirkt lētu sūdu, bet korupcija nav mazinājusies. Kā rezultātā valsts saņem sūdu kvadrātā
prasa, prasa. Tā kā esmu diezgan strādājis ar iepirkumiem varu teikt tikai to, ka ja gribam (tai skaitā arī es) izskaust korupciju uzņēmējiem vajag apstrīdēt nepamatotās iepirkumu prasības, jo biežāk. Cik tad daudz laika tas prasa? 10 min. vienai vēstulei! Iestādei pārtaisīt iepirkumu vismaz nedēļa!
valsts nav spiesta iepirkt lētu sūdu | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, GirtzB, Lafter, MarC, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo, xjs_4
|
