Online
Pašreiz BMWPower skatās 105 viesi un 5 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: 0-100'000 km. Pieredze ar jauniem auto
| Autors | Ziņojums |
|---|
smudo  | | 04. Jul 2022, 09:43 |
#6141
|
|  Kopš: 18. Jan 2015
Ziņojumi: 4218
Braucu ar: 944 turbo & Cayman & 330iX & 540ix
|
04 Jul 2022, 01:44:08 @M_P_2 rakstīja:
Galvenais nav max. ātrums, vai super paātrinājums, bet gan vidējais ātrums. Bet kā pirms 100gadiem teica Atis Jansons: galamērķī ātrāk nokļūst tas, kuram stiprāks urīnpūslis, nevis tas, kurš ātrāk brauc.. 
Uz Latvijas mazajiem attalumiem tas isti neattiecas, jo uz jebkuru vietu var aizbraukt bez apstasanas pauzes  P.S. Kad gaju skola, lasiju visus vina rakstus Auto zurnālā. Liela dala brauc atrak pa atlauto nevis tadel ka steidzas, bet tapec ka grib. |  Offline | | |
karro  | | 04. Jul 2022, 10:02 |
#6142
|
|  Kopš: 08. Apr 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 4924
Braucu ar: studentu variantu
| ir "pārbaudīts ar elektroniku" - uz 200km kaut kāds vērā ņemams laika ieguvums ir, ja velk ar kādiem vismaz +50 no atļautā. tad kaut kādas manāmus desmitus minūšu var iegūt, BET cik tādu gadījumu ir, kad tas ir svarīgi? visi cenšas nenokavēt lidmašīnas?
tāpēc jā - velk, tāpēc ka patīk, nevis tāpēc, ka "ārēji iemesli", un, ja tomēr kādam ir Visu Laiku jāsteidzas, tad vajag pārskatīt savu laika plānošanu un dzīvi kopumā, un atrisināt problēmu saknē 
bet kopumā viss šis ir  un vairāk piemērots "braucējiem, bļin" | | Offline | | |
| kkas | | 04. Jul 2022, 10:06 |
#6143
|
|  Kopš: 22. Apr 2008
Ziņojumi: 10235
Braucu ar: Alfu
| Tagad velk visādi opeļi un škodas. Visādi palietoti premium lēnām čunčina uz 90, jo 3.0 D daudz ēd  | | Offline | | |
| Locis | | 04. Jul 2022, 10:17 |
#6144
|
|  Kopš: 14. Aug 2008
No: Dobele
Ziņojumi: 11691
Braucu ar: X5 , Jeep, Tuareg, L200, Jumper,Master ,Transit, Stralis x2, Volvo FL, Atego, Deu
| Vienreiz braucu no Slovākijas otra gala,turp ceļa apmēram līdz ,130kmh, jo braucam kolonna. Atpakaļ braucu viens un caur PL ļoti lielu gabalu 180 kmh tureju,reti zem 150 , uz nebaniem 120-130 ,atpakaļ atbraucu 3h ātrāk + izbaudiju braukšanu. Protams ,tiem kam 2.0 ar 5 ātrumiem un auto ģērbjas ārā,braukt 180 nekas baudams ,bet 8 ātrumu automatam pie 150 kmh 1800 rpm un ir baudams ,viegls lidojums.  Nereti sanāk tā ap 600km diena ,darba darīšanās ,ja nav intensīva satiksme tad 120kmh ir tā daudz maz raiti pēc sajūtas ,90kmh jau liekas ka stāv un aizmigsi. Bet nu ļoti atkarīgs no auto ,draudzenes Tiguan 2.0 120 jau liekas ātri uz 120. Ja tehniski viss ok,vienmēr labas riepas un nav pilsētas mazauto,tad tā izpratne par lidošanu ir cita . Piem ,ar kaut kadu nepakotu auto ,īsu ātrumkārbu ,skalam Ķīnas riepam ,liekam varbūt 120 kmh liekas ,da nu nah ,baigais troksnis + vēl amji beigti,savirze dirsa pilnam komplektam un jāker ceļs un nekāda prieka no "atruma".[ Šo ziņu laboja Locis, 04 Jul 2022, 10:27:30 ] | | Offline | | |
RVR  | | 04. Jul 2022, 10:27 |
#6145
|
|  Kopš: 18. Sep 2008
Ziņojumi: 22985
Braucu ar: RVR
|
04 Jul 2022, 09:43:12 @smudo rakstīja:
Liela dala brauc atrak pa atlauto nevis tadel ka steidzas, bet tapec ka grib.
...pie tam, pārbraucot EE robežu viņi pēkšņi sāk rātni braukt kruīzkontrolē ar 93 km/h, un nekas vairs netraucē
| | Offline | | |
| subaru | | 04. Jul 2022, 10:38 |
#6146
|
|  Kopš: 17. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 10485
Braucu ar: rokām uz stūres
| a nu ka pisās uz bļinbraucēju topiku ar šito sūdu! | | Offline | | |
| Locis | | 04. Jul 2022, 10:46 |
#6147
|
| Kopš: 14. Aug 2008
No: Dobele
Ziņojumi: 11691
Braucu ar: X5 , Jeep, Tuareg, L200, Jumper,Master ,Transit, Stralis x2, Volvo FL, Atego, Deu
| Biju ievērojis ,ka Latvijas lielākā pārtikas uznemuma lielākie akcionāri no EE parasti baigi vilka pa kalnciemeni. Es tur parasti ap 140 tureju bet šie lidoja garām . Tā arī nodomāju,ka dēļ EE šodien,šeit dabon izpausties. Bet nu tā LLP ,nemāk laiku plānot  | | Offline | | |
| BigDog24 | | 04. Jul 2022, 18:07 |
#6148
|
|  Kopš: 12. Apr 2008
No: Liepāja
Ziņojumi: 842
Braucu ar: dīzeli
|
03 Jul 2022, 11:06:24 @smudo rakstīja:
Lai nav pilnīgs off-topic. Pēc piecām ziemām nepilnus piecus gadus vecam C7 A6 uz pakaļējām durvīm apakšējā daļā (visas durvis ir alumīnija) parādījās 3 gab 2mm krāsas burbulīši Garantiju Mollēr atteica, jo esot ārēji lakas bojājumi tiem burbulīšiem (nepilnu milimetru lieli, ar aci neredzami, bet bildē ar zoom var saskatīt). Auto tikai 50k km un grantenes faktiski nav redzējis - esmu vīlis Viss pārējais virsbūves krāsojums labā stāvoklī.
Man gan šķiet, ka tur ir bijušas problēmas ar virsmas apstrādi vai tehnoloģijas ievērošanu, jo 35 gadus vecam Porsche, kas kādreiz arī tika daudz braukts pa ziemu, daudz lielākās stone chip vietās arī pēc 30 gadiem tādu problēmu nebija.
Kas tam Porsche modelim bij par cinkošanas tehnoloģiju ? Ja atmiņa neviļ, Porsche bij viens no pirmajiem, kas sāka ņemties ar pilnu virsbūves cinkošanu, pietam karsto, un no abām pusēm, kaut kādos 70 gados. | | Offline | | |
|
|
| Mizx | | 04. Jul 2022, 18:19 |
#6149
|
|  Kopš: 26. Apr 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 7547
Braucu ar:
|
03 Jul 2022, 12:04:39 @Solihull rakstīja:
03 Jul 2022, 10:14:03 @Arsmens rakstīja:
03 Jul 2022, 07:55:25 @jurrus rakstīja:
03 Jul 2022, 00:39:58 @Arsmens rakstīja:
Atceros, kad otrais gti golfs skaitījās raķete un citi pat juta, kā elpu grūti ievilkt pie paātrinājuma Tad nu lūk, šodienas litrīgs hujdajs, elpu neaiztiekot, klusītēm izdara to pašu pēc cipariem
VW Golf GTI 16v mk2 0-100km/h 8.2s, Hyundai i20 1.0t 11,2s. Nu gandriz Golfs bija 
sorī, jā 1,4t šobrīd lien zem 9sec, nevis litriņš.
Ir litrini kas iet zem 10 vai ap, vai konkrētais Hyundais to dara kkada variācija hz, bet nu jābūt vai nu ļoti bagātam vai ļoti debilam lai nespētu atzīt ka diemžēl tie 3cyl sudi ir attīstījusies pietiekami lai kalpotu 90% cilvēku ikdienas vajadzībām. Test drive laika ne mirkli nejutu diskomfortu bet es arī rēķinājos ar to ka nevajag likt jebkādas ekspektacijas. Uz test drive atbraucu ar zem 7 sek elektroauto un lietošana ir pieejami zem 5 sek auto un ikdiena braucu ar 33” MT auto kas līdz 100 ieskrienas 2 darba dienu laika un tas i20 3cyl ar 7dct neviena mirkli nemulsinaja. Gribēju vnk dzirdēt kādu real life user experience ilgtermina ar viņiem.
Pakoti gan viņi nāk ļoti labi. Zem 20k var dabūt ar visiem displejiem, drošības sudiem, stūres apsildem utt ka te Drumy rakstīja. Lielākais mīnuss likas skaņas izolācija un plastmasas daudzums salona, bet tas bija pašai bazitei - iespējams augstākos aprīkojuma līmeņos tas ir labaka līmeni. Clio salīdzinot ar i20 likas premium auto pēc salona materiāliem.
Galvenais no Real life experience:
1) Resurs tiem tiešām ir mazs un jārēķinās, ka pie 250k motora stāvoklis būs kā senāk pie 500k vai visiem 1000k km. Attiecīgi 1-2 īpašnieki auto nobrauks no jauna līdz lūžņiem. Tas īsti neatbilst zaļajai domāšanai, bet niša svētdienas braucējiem uz veikalu noteikti ir īstā.
2) Varbūt 8-pakāpju kārba un 3 turbo ir risinājums, bet tie mazliet vecākie ārpus pilsētas tomēr ir mocības, jo 95 km/h jau viss kļūst slikti. | | Offline | | |
| Mizx | | 04. Jul 2022, 18:25 |
#6150
|
| Kopš: 26. Apr 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 7547
Braucu ar:
|
04 Jul 2022, 18:07:14 @BigDog24 rakstīja:
03 Jul 2022, 11:06:24 @smudo rakstīja:
Lai nav pilnīgs off-topic. Pēc piecām ziemām nepilnus piecus gadus vecam C7 A6 uz pakaļējām durvīm apakšējā daļā (visas durvis ir alumīnija) parādījās 3 gab 2mm krāsas burbulīši Garantiju Mollēr atteica, jo esot ārēji lakas bojājumi tiem burbulīšiem (nepilnu milimetru lieli, ar aci neredzami, bet bildē ar zoom var saskatīt). Auto tikai 50k km un grantenes faktiski nav redzējis - esmu vīlis Viss pārējais virsbūves krāsojums labā stāvoklī.
Man gan šķiet, ka tur ir bijušas problēmas ar virsmas apstrādi vai tehnoloģijas ievērošanu, jo 35 gadus vecam Porsche, kas kādreiz arī tika daudz braukts pa ziemu, daudz lielākās stone chip vietās arī pēc 30 gadiem tādu problēmu nebija.
Kas tam Porsche modelim bij par cinkošanas tehnoloģiju ? Ja atmiņa neviļ, Porsche bij viens no pirmajiem, kas sāka ņemties ar pilnu virsbūves cinkošanu, pietam karsto, un no abām pusēm, kaut kādos 70 gados.
Mazliet dīvaini, jo arī krāsojumam parasti ražotājs piešķir garantiju. Kad tad tā iestājas? Pērkot jaunu W204 Mercedes, beidzoties standarta garantijai Domenikss pārbaudīja krāsojumu un secināja, ka ar krāsojumu viss nav labi un pa garantiju veica pilnu pārkrāsošanu. OK, tas bija pirms attiecīgiem gadiem, bet loģiska prakse, ja reiz ir virsbūves un krāsojuma garantija. | | Offline | | |
| Arsmens | | 04. Jul 2022, 18:35 |
#6151
|
|  Kopš: 28. Jun 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 13306
Braucu ar: Trim durvīm
| Zaļā domāšana, kas skatās tikai izpūtējā ir fizģošs un ekonomikas sildīšana un nekas vairāk.
Resurss?! Neviens auto nav iekārojams vairs tik ilgi, lai to resursu iztērētu, kaut tie būtu 250k.
Nepiekritīšu, ka tie mazie ļurbo gurtu uz lielākiem ātrumiem. Vienkārši pedālis jātur pie zemes (tip of the day)
Sencim pilnpiedziņas vitara ar 1.4t automāts. Esmu zāģējis visos režīmos un ātrumos. Hvz, kas tur var pietrūkt, ja vien User nav jāapdzen
Kkādu īres superb ar to 1.4 zāģēju bānī. Tikai kaf pasē ieskatījos acis izvalbījās, ka izrādās tajā bundžā tas bija 1.4  | | Offline | | |
| Mizx | | 04. Jul 2022, 19:03 |
#6152
|
| Kopš: 26. Apr 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 7547
Braucu ar:
|
04 Jul 2022, 18:35:13 @Arsmens rakstīja:
Zaļā domāšana, kas skatās tikai izpūtējā ir fizģošs un ekonomikas sildīšana un nekas vairāk.
Resurss?! Neviens auto nav iekārojams vairs tik ilgi, lai to resursu iztērētu, kaut tie būtu 250k.
Nepiekritīšu, ka tie mazie ļurbo gurtu uz lielākiem ātrumiem. Vienkārši pedālis jātur pie zemes (tip of the day)
Sencim pilnpiedziņas vitara ar 1.4t automāts. Esmu zāģējis visos režīmos un ātrumos. Hvz, kas tur var pietrūkt, ja vien User nav jāapdzen
Kkādu īres superb ar to 1.4 zāģēju bānī. Tikai kaf pasē ieskatījos acis izvalbījās, ka izrādās tajā bundžā tas bija 1.4
Aprakstīji patēriņa kulta filozofiju. Bet arī auto ražotāji saprot, ka tam vairs nav nākotnes, piemēram, Mercedes-Benz šīs mazās A un B klases ņems nost no ražošanas. Un jebkurā gadījumā tie litrīgie ir pirmie, ko aizstās ar elektroauto. Un tiem jau varēsi ik pa pāris gadiem ielādēt jaunu OS, mainīt digitālo dizainu un programmēt digitāli vadāmo funkcionalitāti. | | Offline | | |
| Arsmens | | 04. Jul 2022, 19:37 |
#6153
|
| Kopš: 28. Jun 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 13306
Braucu ar: Trim durvīm
| Tas vēl ir jautājums vai tā aizstāšana nostrādās vai mainīgajā pasaulītē pateiks par elektro, ka tik daudz nekad nesaražot baterijas, april april, brauksim ar ūdeņradi un atkal sildam ekonomiku un pa autobusa joslām tikai ar ūdeņradi 
Mans minējums, ka elektro paliks tikai skrejriteņi un tamlīdzīgie, viss pārējais būs kas cits un naftgāzes vēl ilgi kurināsim  | | Offline | | |
| bum_bumz | | 04. Jul 2022, 20:53 |
#6154
|
| Kopš: 05. Jan 2006
Ziņojumi: 7473
Braucu ar: E34
|
04 Jul 2022, 19:37:28 @Arsmens rakstīja:
Tas vēl ir jautājums vai tā aizstāšana nostrādās vai mainīgajā pasaulītē pateiks par elektro, ka tik daudz nekad nesaražot baterijas, april april, brauksim ar ūdeņradi un atkal sildam ekonomiku un pa autobusa joslām tikai ar ūdeņradi
Mans minējums, ka elektro paliks tikai skrejriteņi un tamlīdzīgie, viss pārējais būs kas cits un naftgāzes vēl ilgi kurināsim
https://fortune.com/2022/07/04/tesla-germany-el...turing-problems/ | | Offline | | |
| Arsmens | | 04. Jul 2022, 22:21 |
#6155
|
| Kopš: 28. Jun 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 13306
Braucu ar: Trim durvīm
|
04 Jul 2022, 20:53:20 @bum_bumz rakstīja:
04 Jul 2022, 19:37:28 @Arsmens rakstīja:
Tas vēl ir jautājums vai tā aizstāšana nostrādās vai mainīgajā pasaulītē pateiks par elektro, ka tik daudz nekad nesaražot baterijas, april april, brauksim ar ūdeņradi un atkal sildam ekonomiku un pa autobusa joslām tikai ar ūdeņradi
Mans minējums, ka elektro paliks tikai skrejriteņi un tamlīdzīgie, viss pārējais būs kas cits un naftgāzes vēl ilgi kurināsim
https://fortune.com/2022/07/04/tesla-germany-el...turing-problems/
oho, veselu štuk auto saražojuši. Veselā nedēļa! Būtu man kalkulators pa rokai, varētu aprēķināt cik ilgā laikā viņi saražos kaut pusi no pasaulē eksistējošiem izpūtējčetrriteņiem. | | Offline | | |
| karro | | 04. Jul 2022, 22:23 |
#6156
|
| Kopš: 08. Apr 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 4924
Braucu ar: studentu variantu
| nav jau arī tā, ka batareiku būvētāji ir atmetušies pie litija kā pēdējā varianta, par ko nekas labāks nebūs, jo nekas labāks vienkārši nevar būt | | Offline | | |
|
|
| smudo | | 04. Jul 2022, 22:52 |
#6157
|
| Kopš: 18. Jan 2015
Ziņojumi: 4218
Braucu ar: 944 turbo & Cayman & 330iX & 540ix
|
04 Jul 2022, 18:25:32 @Mizx rakstīja:
04 Jul 2022, 18:07:14 @BigDog24 rakstīja:
03 Jul 2022, 11:06:24 @smudo rakstīja:
Lai nav pilnīgs off-topic. Pēc piecām ziemām nepilnus piecus gadus vecam C7 A6 uz pakaļējām durvīm apakšējā daļā (visas durvis ir alumīnija) parādījās 3 gab 2mm krāsas burbulīši Garantiju Mollēr atteica, jo esot ārēji lakas bojājumi tiem burbulīšiem (nepilnu milimetru lieli, ar aci neredzami, bet bildē ar zoom var saskatīt). Auto tikai 50k km un grantenes faktiski nav redzējis - esmu vīlis Viss pārējais virsbūves krāsojums labā stāvoklī.
Man gan šķiet, ka tur ir bijušas problēmas ar virsmas apstrādi vai tehnoloģijas ievērošanu, jo 35 gadus vecam Porsche, kas kādreiz arī tika daudz braukts pa ziemu, daudz lielākās stone chip vietās arī pēc 30 gadiem tādu problēmu nebija.
Kas tam Porsche modelim bij par cinkošanas tehnoloģiju ? Ja atmiņa neviļ, Porsche bij viens no pirmajiem, kas sāka ņemties ar pilnu virsbūves cinkošanu, pietam karsto, un no abām pusēm, kaut kādos 70 gados.
Mazliet dīvaini, jo arī krāsojumam parasti ražotājs piešķir garantiju. Kad tad tā iestājas? Pērkot jaunu W204 Mercedes, beidzoties standarta garantijai Domenikss pārbaudīja krāsojumu un secināja, ka ar krāsojumu viss nav labi un pa garantiju veica pilnu pārkrāsošanu. OK, tas bija pirms attiecīgiem gadiem, bet loģiska prakse, ja reiz ir virsbūves un krāsojuma garantija.
Pie apskates tika ar zoomu nobildēts un uzreiz pateikts, ka ar 99% varbūtību Audi AG garantijas speciālisti atteiks garantiju, jo bubulīšiem pa vidu redzami melni punkti, kas esot krāsas sākotnējie defekti un burbulīši esot sekas un tā arī notika.
Man e-pastos vēl tās bildes ir, bet slinkums meklēt un likt. Moller versija bija, ka pretī braucoši auto esot uzmetuši mazus akmentiņus, kas sabojājuši lakas virskārtu. Interesanti, ka daļa to defektu bija labajā pusē
Ja tur kas tiešām uzmests, tad no pašā auto riepām, bet piemēram priekšējam spārnam, kas it kā visvairāk no tā varētu ciest, viss ir ideālā kārtībā. Bet varēja tiešām redzēt zoomā, ka vēl bija pāris tādi mikro punktiņi durvju apakšējā daļā.
@BigDog24 - nezin detaļas, bet zinu to, ka to auto paneļi tika no abām pusēm cinkoti un ja sekoja līdzi virsbūvei, tad ir super noturīgi pret rūsu. Principā jau arī jaunāki Porsche par rūsu īpaši nesūdzas, cik dzirdēts. | | Offline | | |
| smudo | | 04. Jul 2022, 23:00 |
#6158
|
| Kopš: 18. Jan 2015
Ziņojumi: 4218
Braucu ar: 944 turbo & Cayman & 330iX & 540ix
|
04 Jul 2022, 19:03:12 @Mizx rakstīja:
04 Jul 2022, 18:35:13 @Arsmens rakstīja:
Zaļā domāšana, kas skatās tikai izpūtējā ir fizģošs un ekonomikas sildīšana un nekas vairāk.
Resurss?! Neviens auto nav iekārojams vairs tik ilgi, lai to resursu iztērētu, kaut tie būtu 250k.
Nepiekritīšu, ka tie mazie ļurbo gurtu uz lielākiem ātrumiem. Vienkārši pedālis jātur pie zemes (tip of the day)
Sencim pilnpiedziņas vitara ar 1.4t automāts. Esmu zāģējis visos režīmos un ātrumos. Hvz, kas tur var pietrūkt, ja vien User nav jāapdzen
Kkādu īres superb ar to 1.4 zāģēju bānī. Tikai kaf pasē ieskatījos acis izvalbījās, ka izrādās tajā bundžā tas bija 1.4
Aprakstīji patēriņa kulta filozofiju. Bet arī auto ražotāji saprot, ka tam vairs nav nākotnes, piemēram, Mercedes-Benz šīs mazās A un B klases ņems nost no ražošanas. Un jebkurā gadījumā tie litrīgie ir pirmie, ko aizstās ar elektroauto. Un tiem jau varēsi ik pa pāris gadiem ielādēt jaunu OS, mainīt digitālo dizainu un programmēt digitāli vadāmo funkcionalitāti.
Pagaidām tieši EV mazauto ir iztrūkums tirgū, jo pamatā ražotāji mēģina startēt ar dažādiem flagmaņiem un SUViem, kur bateriju trūkuma situācijā vismaz var kaut ko nopelnīt no pārdotajiem auto. VAG pēdējā pusgada laikā ir izņēmis no konfigurātoriem visus ID.3 un ID.4. bāzes modeļus Tas pats MB startē tirgū ar S klases "aizstājēju" un SUViem, nevis A un B klases EV, kas būtu loģiskāk un "zaļāk", jo tie ir pilsētas auto. 2021. ES EV tirgus līderis bija Renault Zoe, BMW best sellers Ix3, ko BMW noņēma no ražošanas un neko vietā pagaidām neliks un VW best sellet ES bija EV VW Up, kas arī ir noņemts no ražošanas bez plāniem to tuvākajā laikā aizstāt. Bet es ražotājus saprotu - ne jau viņi sarakstīja regulas par CO2 kvotam - to izdarīja Brisele un ražotāji tikai mēģina maksimizēt akcionāru peļņu ar esošajiem spēles noteikumiem. | | Offline | | |
| smudo | | 04. Jul 2022, 23:03 |
#6159
|
| Kopš: 18. Jan 2015
Ziņojumi: 4218
Braucu ar: 944 turbo & Cayman & 330iX & 540ix
|
04 Jul 2022, 19:37:28 @Arsmens rakstīja:
Tas vēl ir jautājums vai tā aizstāšana nostrādās vai mainīgajā pasaulītē pateiks par elektro, ka tik daudz nekad nesaražot baterijas, april april, brauksim ar ūdeņradi un atkal sildam ekonomiku un pa autobusa joslām tikai ar ūdeņradi
Mans minējums, ka elektro paliks tikai skrejriteņi un tamlīdzīgie, viss pārējais būs kas cits un naftgāzes vēl ilgi kurināsim
Daži lielie ražotāji saviem dīleriem/importieriem arī tagad saka, ka neplāno, ka EV ar bateriju long term paliks kā galvenā tehnoloģija, bet pagaidām, ja gribi tirgot auto, nav variantu dēļ ES regulām par CO2 izmešiem + jaunu ICE bans ES no 2035. [ Šo ziņu laboja smudo, 04 Jul 2022, 23:03:34 ] | | Offline | | |
| jurrus | | 04. Jul 2022, 23:23 |
#6160
|
|  Kopš: 22. May 2002
Ziņojumi: 1531
Braucu ar: OBK, Leaf E+, CBF1000
| Nu bet kā var nepalikt, ja ES valstīs naftu neiegūst? Tā ir normāla situācija, ka tirgus pielāgojas un es neredzu iespēju, kas to varētu mainīt. Lēta nafta ir pāgatne. | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, dust, linda, mrc, noisex, smudo
|
