Gadījuma bilde

Online

Pašreiz BMWPower skatās 145 viesi un 10 reģistrēti lietotāji.

Ienākt BMWPower

Lietotājvards:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » FLEIMS

Tēma: Šeit bija topiks (Kaspich, DM-101)

AutorsZiņojums
maasters
11. Nov 2020, 20:45 #5168

Kopš: 04. Jan 2018

Ziņojumi: 846

Braucu ar:

pag pag, tikai lēnām pār (diožu) tiltu.


paskaidro man Kaspar kā var rasties milzīgs sprieguma pīķis induktora (spoles) izvados brīdī, kad spolei pieslēdz 12 voltu spriegumu pie nosacījuma, ka spole izlādējusies pēc iepriekšējā cikla?

induktoram perioda sakumā ir max barošanas spriegums uz izvadiem un caur to plūst minimāla strāva, kas pieaug līdz sasniedz savu max vērtību,tad spoli atslēdzot, ja nav paralēli izlādes diode uz induktora izvadiem nomainās polaritāte un tajā brūkošais magnētiskais lauks rada sprieguma pīķi.
šis sprieguma pīķis sasniedz savu max vērtību ļoti īsā laikā pēc strāvas padeves atslēgšanas, kas sakrīt ar oriģinālo neapgriezto bildi.

Ko es nepareizu pateicu?


nu tur nevaig shēmu lai saprastu ka mēs abi labi zinam ka sprieguma pīķis induktoram veidojas nevis pirms strāvas pieslēgšanas, bet pēc strāvas atslēgšanas.


Offline
maasters
11. Nov 2020, 20:53 #5169

Kopš: 04. Jan 2018

Ziņojumi: 846

Braucu ar:

tu savā blogā raxtīji, ka oscils pielēgts tiesi pie vārsta izvadiem, pieņemu, ka pie spoles tātad.

Ja tava apgrieztā bilde būtu pareiza, tad paskaidro kā iespējams, ka no 0 voltiem pieslēdzot 12v spoles izvadiem uz izvadiem pēkšņi ir 4x pieslēgtais spriegums?

te nav vajadzīga shēma tas ir pavisam godīgs jautājums. katrs puika kas ir kaut reizi niekojies ar spolēm zina, ka "lielo dzirksteli" uzsit brīdī, kad atrauj vaļā kontaktu/pārtrauc strāvas plusmu.

uz šada principa tak darbojas visas klasiskās aizdedzes sistēmas.
Offline
maasters
11. Nov 2020, 21:05 #5170

Kopš: 04. Jan 2018

Ziņojumi: 846

Braucu ar:

tā ir blokshēma, ko tur daudz lai es viņā ieraugu?


viss ko es saku ir ka bilde tādā kādu tev viņu atsūtija šķiet pareiza un neprasās griezt viņu otrādi. mērīts ir spriegums uz spoles izvadiem.
spolei pieslēdzot 12v redzams neliels "overshoot" kas izskatās pavisam normāli, bet savukārt spolei spriegumu atslēdzot redzams pēkšņs sprieguma pīķis pretējā virzienā, kas sakrīt ar to kā uzvedas induktors kja tam pēkšņi atrubī strāvu un nav freewheel diode paralēli.


ko tu lamājies kaspar , kāpēc gan tev zaibal ja es saku tā kā ir bet tā vietā lai atbildētu tu man liec shēmas zimēt utt. nu kam negadās nokļūdīties , sīkums.

PS. es uzdevu jautājumu kā var induktoram ieslēgšanas brīdī rasties sprieguma pīķis, no kurienes enerģija tam ? bet uz to tu amn neatbildēji

[ Šo ziņu laboja maasters, 11 Nov 2020, 21:08:38 ]

Offline
maasters
11. Nov 2020, 21:13 #5171

Kopš: 04. Jan 2018

Ziņojumi: 846

Braucu ar:

ne nu nav ko dusmoties, tu man parādi tos maģiskos induktorus, kuriem sprieguma "izsitiens' ir perioda sākumā un arī beigās, es uzreiz nopatentēšu to štelli, jo tā ir reāli brīvā energija.

jautājums vēljoprojām neatbildēts, tātad kā induktoram brīdī, kad tam pieslēdz strāvu var rasties pēkšņš 5x un vairāk virs barošanas sprieguma vertikāls pīķis?

[ Šo ziņu laboja maasters, 11 Nov 2020, 21:13:43 ]

Offline
maasters
11. Nov 2020, 21:33 #5172

Kopš: 04. Jan 2018

Ziņojumi: 846

Braucu ar:

ok, paldies par shēmu, nu kā jau autiņos parasts tranis starp spoli un zemi.
Ok jā piekrītu, ja tranis teiksim mosfets un oscilis ielikts starp Drain un zemi/source tad tik tiešām pie Drain trani pēkšņi atslēdzot veidosies pozitīvs pīķa spriegums.

bet ja oscilis pieslēgts paralēli spolei tad es pieņemu ka viens gals ir uz +12 un otrs uz zemi, jo tas būtu paralēli spolei, tad tiesi iznāk pēkšņs negatīvs izsitiens mērot no induktora + izvadgala uz zemi.

[ Šo ziņu laboja maasters, 11 Nov 2020, 21:35:07 ]

Offline
maasters
11. Nov 2020, 21:37 #5173

Kopš: 04. Jan 2018

Ziņojumi: 846

Braucu ar:

jā bet šī tava shēma tik un tā neatbild uz jautājumu kā atverot/pieslēdzot trani var dabūt milzīgu pīķi?

sajaucu , nevis zemi, bet drain pie traņa.


[ Šo ziņu laboja maasters, 11 Nov 2020, 21:39:11 ]

Offline
maasters
11. Nov 2020, 21:47 #5174

Kopš: 04. Jan 2018

Ziņojumi: 846

Braucu ar:

es laikam sāku iebraukt šitajā krustvārdu mīklā.
tad iznāk ka viņs ir mērījis tā, ka osciļa ievads ir uzlikts pie traņa drain un GND ir uzlikts pie +12 spoles ievadā ?
tad ja tā tad varētu saprast kāpēc reversējot bildi tranim aizveroties pie drain pieliktais tausts uzrāda vertikālu pozitīvu pīķi.

tad tā tur viņi mērījuši?
Offline
cipargalva
11. Nov 2020, 21:50 #5175

Kopš: 07. Jul 2009

No: Valmiera

Ziņojumi: 6752

Braucu ar: quattro

Tātad paralēli spolei...

Kaspich, ko rādīs grafiks, ja osciļa GND pēkšņi kļūs pozitīvāks par uz tausta esošo +12?
Offline
maasters
11. Nov 2020, 21:58 #5176

Kopš: 04. Jan 2018

Ziņojumi: 846

Braucu ar:

ka tad tā kopējā shēma tur saslēgta, meklēju neta neatrodu,
spolei viens gals pie + 12 auto sprieguma un otrs gals iet uz DME, kur iekšā tranis to saslēdz periodiski uz zemi?

Offline
cipargalva
11. Nov 2020, 22:03 #5177

Kopš: 07. Jul 2009

No: Valmiera

Ziņojumi: 6752

Braucu ar: quattro


11 Nov 2020, 21:54:07 @DM-101 rakstīja:

11 Nov 2020, 21:50:39 @cipargalva rakstīja:
Tātad paralēli spolei...

Kaspich, ko rādīs grafiks, ja osciļa GND pēkšņi kļūs pozitīvāks par uz tausta esošo +12?



nevis vienkaarshi paraleeli spolei, bet ''kaajaam gaisaa''/nepareizi.

signaals iemaukts oscilja zemee, oscilja signaala vads pie +12V.

Tevis minetaa situaacija jau notiek katru reizi, kad tranis aizveraas. tad ir izsitiens [konkreetaja bildee zem oscilja/relatiivaas 0].

Saprotu, ka notiek

Tad sanāk, ka pirmais grafiks ir korekts, mērot pēc poļu metodes.
Un arī tavs invertētais, ja mērītu pēc tavas.
Un arī masteram ir taisnība.
Offline
maasters
11. Nov 2020, 22:10 #5178

Kopš: 04. Jan 2018

Ziņojumi: 846

Braucu ar:

pēc tavā blogā rakstītā tā iznāk.

vopšem sapratu tagad, normāli nojauca galvu tas slēgums saprast kā tad tur bija pierubīts. bet tik tiešām iznāk ačgārni galīgi.
a es sākumā domāju ka jptvmķ, kas par brīnumiem


ps. nu par texta garumu tu man nevaru piekasīties, jo tās lpp ko tu te esi sadrukājis es tikai varu ūdeni pienest.

[ Šo ziņu laboja maasters, 11 Nov 2020, 22:13:08 ]

Offline
bmwaddict
11. Nov 2020, 23:06 #5179

Kopš: 23. Oct 2002

No: Ogre

Ziņojumi: 8263

Braucu ar: BMW pa Los Angeles

Kaspich ja vairums nevar samaksaat par diagnostiku tad tie buus gatavi investeeties kvalitatiivaa oscilograafaa?

hmmm....
Offline
bum_bumz
12. Nov 2020, 00:55 #5180

Kopš: 05. Jan 2006

Ziņojumi: 7616

Braucu ar: E34


11 Nov 2020, 22:50:29 @DM-101 rakstīja:
kaadu interesee[tu] blogaa postu seerija par darbu ar oscili?
kaadu pirkt, kaa izveeleeties;
kaa/ko meeriit;
kam/kaa pieveerst uzmaniibu;
sarezgjiitaaki keisi;
droshiibas teema, utml.

do it
osi jau izmanto arī audio un pc frīki
Offline
defekc
12. Nov 2020, 01:10 #5181

Kopš: 19. Sep 2006

No: Jelgava

Ziņojumi: 14480

Braucu ar: G31, F31, E46 Ci


11 Nov 2020, 22:50:29 @DM-101 rakstīja:
kaadu interesee[tu] blogaa postu seerija par darbu ar oscili?
kaadu pirkt, kaa izveeleeties;
kaa/ko meeriit;
kam/kaa pieveerst uzmaniibu;
sarezgjiitaaki keisi;
droshiibas teema, utml.


+1
Offline
alxz
12. Nov 2020, 09:27 #5182

Kopš: 15. Sep 2015

No: Zilupe

Ziņojumi: 2614

Braucu ar: riteni

Klau, Kaspar, vajag uztaisīt vienu stanoku. Asinātāju. Vajag elektro motoru, lai iet 3k-6k rpm un var regulēt. Ripa stāvēs horizontāli. Vari ko ieteikt?
Offline
maasters
12. Nov 2020, 11:28 #5183

Kopš: 04. Jan 2018

Ziņojumi: 846

Braucu ar:

asinhronajam trisfāzu motoram (indukcijas) ja ņem trīsfāzu tad meklē ātro, tiem ir pēc teorijas 3000 RPM , bet praksē aptuveni 2890/2900 jo asinhronie.

es domāju ja nav nepieciešams liels griezes moments un motoram nav slodze palaišanas brīdī, tad derēs, varēsi arī ar 3 fāžu frekvenčnieku ierubīt augstakus RPM.

grūti jau iztēloties ko tur vēlies asināt.
gribi lētāku variantu?
atrodi ejošu universālo motoru (kam kolektors un oglītes) no kāda veca jaudīgaka flekša vai kautkā tāda, un pa tiešo izmanto, starp tiklu un motoru ieliec tiristoru regulāciju.
Būs tev apgrieieni plašā diapazonā un motors ar samērā labu griezi/RPM.
šitas princips tas pats kas flekšos kur regulē RPM un pat putekļū sucējos.
tiristoru kitus liekas pat var nopirkt vai uzsūtīt priekš kādām jaudām vajag un viņi neko nemaksā.

[ Šo ziņu laboja maasters, 12 Nov 2020, 11:31:58 ]

Offline
australia
12. Nov 2020, 13:22 #5184

Kopš: 12. Apr 2005

No: Rīga

Ziņojumi: 1808

Braucu ar: E61 K1200RS


11 Nov 2020, 20:13:23 @DM-101 rakstīja:

11 Nov 2020, 20:08:26 @australia rakstīja:
da tur oriģinālā bildē viss ir ok. invertētā varētu piesieties, ja nebūtu norādītas references
chill

ko, luudzu?

da neko. nepareizi varbūt izteicos. gribēju teikt, ka tev tur blogā viss skaidrs un saprotams
Offline
australia
12. Nov 2020, 13:50 #5185

Kopš: 12. Apr 2005

No: Rīga

Ziņojumi: 1808

Braucu ar: E61 K1200RS


11 Nov 2020, 22:50:29 @DM-101 rakstīja:
kaadu interesee[tu] blogaa postu seerija par darbu ar oscili?
kaadu pirkt, kaa izveeleeties;
kaa/ko meeriit;
kam/kaa pieveerst uzmaniibu;
sarezgjiitaaki keisi;
droshiibas teema, utml.

+1
Ar interesi lasīju iepriekšējo, kur siglients 400 naudās ielika flagmaņiem.
Tas laikam bija elfaforumā, kurš ir nolaists podā?
Offline
0xFFFF
12. Nov 2020, 14:04 #5186

Kopš: 14. Jun 2014

No: Rīga

Ziņojumi: 403

Braucu ar: e30 320i, e46 320i, e92m3, RRS


11 Nov 2020, 22:50:29 @DM-101 rakstīja:
kaadu interesee[tu] blogaa postu seerija par darbu ar oscili?
kaadu pirkt, kaa izveeleeties;
kaa/ko meeriit;
kam/kaa pieveerst uzmaniibu;
sarezgjiitaaki keisi;
droshiibas teema, utml.

+1
Offline
alxz
12. Nov 2020, 14:54 #5187

Kopš: 15. Sep 2015

No: Zilupe

Ziņojumi: 2614

Braucu ar: riteni


12 Nov 2020, 11:28:12 @maasters rakstīja:
asinhronajam trisfāzu motoram (indukcijas) ja ņem trīsfāzu tad meklē ātro, tiem ir pēc teorijas 3000 RPM , bet praksē aptuveni 2890/2900 jo asinhronie.

es domāju ja nav nepieciešams liels griezes moments un motoram nav slodze palaišanas brīdī, tad derēs, varēsi arī ar 3 fāžu frekvenčnieku ierubīt augstakus RPM.

grūti jau iztēloties ko tur vēlies asināt.
gribi lētāku variantu?
atrodi ejošu universālo motoru (kam kolektors un oglītes) no kāda veca jaudīgaka flekša vai kautkā tāda, un pa tiešo izmanto, starp tiklu un motoru ieliec tiristoru regulāciju.
Būs tev apgrieieni plašā diapazonā un motors ar samērā labu griezi/RPM.
šitas princips tas pats kas flekšos kur regulē RPM un pat putekļū sucējos.
tiristoru kitus liekas pat var nopirkt vai uzsūtīt priekš kādām jaudām vajag un viņi neko nemaksā.



https://www.aliexpress.com/item/100500157165225...3.5c245573TYHhOz

kā ar kko tādu?

[ Šo ziņu laboja alxz, 12 Nov 2020, 14:54:32 ]

Offline

Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, GirtzB, Lafter, MarC, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo, xjs_4