Online
Pašreiz BMWPower skatās 233 viesi un 7 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Šeit bija topiks (Kaspich, DM-101)
| Autors | Ziņojums |
|---|
| maasters | | 07. Mar 2020, 19:17 |
#2161
|
| Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
| o [ Šo ziņu laboja maasters, 22 Mar 2020, 23:45:00 ] |  Offline | | |
| HiJaCKeR | | 07. Mar 2020, 19:36 |
#2162
|
|  Kopš: 04. Aug 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 4948
Braucu ar: BMW E90 330i
|
07 Mar 2020, 19:22:43 @Nixx rakstīja:
Iepriekš bij ielikts links, kur US & A gavrements ir aprēķinājis, ka no dzirnavām līdz ratiem nonāk 77 % EV enerģijas. Kasapariņš bārstās ar saviem cipariem.  kam lai tagad tic 
Vēl tie rēķini jums ir gaužām pārmudrīti. Paņemiet CSP datus, cik litrus LV ieved E95 un DD; pareiziniet ar 12 kWh/l. un izdaliet ar 3,5, jo vidēji tik reizes EV ir efektīvāks par ICE
Iegūsiet transportam vajadzīgo elektroenerģiju. Pieaugums ir, bet nekas traks. To jau tagad var nosegt ar esošajiem starpvalstu savienojumiem.
BTW, to arī apstiprināja Latvenergo prezītis - nesākšu tagad meklēt atsauces, bet bija vienā intervijā viņam konkrēts jautājums - vai LE un ST ir gatavi transporta elektrifikācijai ? Atbilde bija, ka jā
Bet Kaspars netic. 
protams ka Latvenero un Sadales tīkls ir gatavs auto elektrifikācijai, pacels tarifu un sāks būvēt apakštacijas un vilkt kabeļus
elektro tīkls tiek būvēts no ekonomiskā viedokļa, lai pēc iespējas būtu mazāki zudumi pie elektro pārvades un tie ir kad tas ir noslogots maksimāli. viss ir būvēts, lai nestāvētu tukšgaitā, jo tie ir zudumi. | | Offline | | |
| Instigater | | 07. Mar 2020, 20:29 |
#2163
|
|  Kopš: 08. May 2003
No: Jūrmala
Ziņojumi: 7428
Braucu ar: ne BMW
| Starpsavienojumi kāreiz ir gana pilni, jo Skandināvija normāli ģenerē tik daudz un lēti, ka tikai Latvenergo HESi čerez ņehaču kaut ko vēl ražo. Gāzes TECus pat ar OIK atbalstu tikai pa retam iegriež. | | Offline | | |
| maasters | | 07. Mar 2020, 20:56 |
#2164
|
| Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
| atļaušos palabot hijacker, zudumi konkrētai līnijai ir fiksēti, ja līnijas spriegums ir teiksim 330kV paņemam random skaitli 5% , kas ir diezgan tuvu reālajam zudumos, tad tie 5% būs proporcionāli pārvadītajai strāvai,
elektronikas pamati saka, ka ja pretestība paliek nemainīga un spriegums arī tad palielinoties strāvai palielinās karstumā izdalītā jauda. katrs vads kam nav 0 pretestība ir faktiski mazjaudīgs sildelements.
tātad zudumi paaugstinās paaugstinoties pārvadītajai strāvai,
tiesa gan mazslogotai maiņstrāvas linijai lielākie zudumi rodas netik daudz no strāvas, kas pārvadīta uz slodzi, bet gan no reaktīvās strāvas, kas cirkulē pašā līnijā un arī taj pieslēgtajos induktīvajos un reaktīvajos elementos no kuriem populārākais būs indukcijas asinhronais motors.
bet pricnipā pati linija jau ir viens garš un liels induktors un kondensators.
ja ņem vērā šos faktorus tad tik tiešām labāk to līniju slogot jo tad vismaz nauda nāk nekā dzīt pustukšu, jo pašas līnijas induktīvie zudumi nemainās no taj cauri plūstošās strāvas
| | Offline | | |
| maasters | | 07. Mar 2020, 21:40 |
#2165
|
| Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
| Links
skatoties tabulā redzams, ka šī gada janvārī paši saražojam 599 324 MWh + importējām 347 434 MWh, skaitam kopā iznāk 946 758 , noapaļojam uz 947 000 MWh, izdalam uz stundām mēnesī (Janvāris 31x24=744)
947 000 / 744= 1272MW , jeb viena normāla VVER-1200 elektriskā izejas jauda, pie nosacījuma, ka tas 24/7 darbojas uz max jaudu, kā AES arī parasti dara aptuveni 1.5 gadus no vietas līdz izdeg degvielas stieņi un tos maina.
Tagad saturies kaspich iespējams sekos tava zelta stunda kurā es daļēji atzīšū ka tev ir taisnība, bet tikai skatoties absolūti teorētiski uz sliktako iespējamo scenāriju.
jau pirmīt izmantoju 2015 gada datus , kur 2015 gadā LV autotransporta paterētā enerģija tika lēsta uz 13888 GWh jeb 13888889 MWh,
šī ir gada kopējā patērētā energija autotransportā.
gadā ir aptuveni 8765 stundas tad dalam to 13888889 MWh uz 8765 = 1584 MW
Un šeit arī ir tas catch jeb āķis, es pirmīt nepadomāju reāli iznāk, ka tie 1500MW izdalot ir stundā, bet katru stundu, tas nozīmē ka tie 1500MW iznāk kā 24/7 jauda , kas būtu jāliek klāt esošajam tīklam nevis tikai pīķa stundās.
ok 1500MW nebūtu īsti godīgi jo elektroauto ir videji 3x efektīvāks un elektriskie zudumi nav tik lieli lai tos te sevišķi liktu klāt tad reāli skatoties ņemam no tā 1500 nost nevis 2/3 bet 1/2 lai ir ar visiem zudumiem un čuguna kabeļiem tjipa.
mums paliek 750MW, bet tas ir reāli stundā un katru stundu. tātad 24/7
Tālāk es jau sākuma izrēķināju, ka šī gada janvārī mēs vidēji stundā iztērējām 1274MW, ja mums viss autoparks būtu electric tiem būtu klāt jāskaita 750MW, itkā izskatās sākumā labi jo tā ir bik vairāk kā puse tikai , bet ja iztēlojamies ka lielaka daļa auto tiks lādēti konkrētā laikā tad reāli arī iznāk tā, ka tā saucamajās pīķa stundās reālais momentanais pieprasījums no tīkla nebūs 0.5 reizes lielāks kā tas būtu ja ņemtu tikai vidējo aritmētisko, bet iespējams savas 3x/4x varbūt bik vairāk lielāks.
Nu kaspich tagad esi apmierināts ar šādu detalizētu izklāstu?
ja kas precīzi pateikt cik no tiem 750MW būtu tiesi pīķa stundā ir neiespējami , jo tādu datu nav , jo nav arī bijusi tāda situācija, varam šeit tikai minēt, bet nu loģiski domājot, ja pavisam iespējams ka tā vidējā uzlāde vakarstundās stipri pieaugs salīdzinot ar dienas vidu vai rītu.
PS. kas tur tev liekas nepareizs par zudumiem vados, es zinu ka zudumi samzinās 4x ja spriegums paceļas 2x, jo zudumi ir strāvas kvadrāts, bet kāds sakars domāt ka 330kV līnijai tik ļoti augs zudumi zem slodzes, jo tač tīklā spriegums nekrīt 2x un pat 1x nē tur uz tās l;inijas cik 200 volti pazudīs? tas ir cik % no 330 000 voltiem?
es jau teicu, ka zudumi palielinās pieaugot strāvai vados,nu precizitātes pēc varēju pateikt ka sakarība ir nevis lineāra bet exponentāla, pardon
[ Šo ziņu laboja maasters, 07 Mar 2020, 21:46:07 ] | | Offline | | |
| Instigater | | 07. Mar 2020, 21:46 |
#2166
|
| Kopš: 08. May 2003
No: Jūrmala
Ziņojumi: 7428
Braucu ar: ne BMW
| Elektroauto nav tējkanna - tam ar iekonfigurēt lādēt tad, kad ir lētāka enerģija un tikai pilnīgs buldurs nepāries uz biržas cenu + ST dalīto dienass/nakts tarifu. | | Offline | | |
| sys9291 | | 07. Mar 2020, 21:48 |
#2167
|
| Kopš: 13. Jun 2003
No: Ogre
Ziņojumi: 5237
Braucu ar: F20 R1200RT
|
07 Mar 2020, 21:46:01 @Instigater rakstīja:
Elektroauto nav tējkanna - tam ar iekonfigurēt lādēt tad, kad ir lētāka enerģija un tikai pilnīgs buldurs nepāries uz biržas cenu + ST dalīto dienass/nakts tarifu.
un ST un birža paliks jaņos vai ne?  tur tak lohi sēž...  | | Offline | | |
| maasters | | 07. Mar 2020, 21:51 |
#2168
|
| Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
| pag kaspich , dvj nemalējam visu kopā , elektrostaciju un tvaika cikla efektivitāti atstājam arpusē tas šaja diskusija nav svarīgi, šeit ir runa tikai par kopējo saražoto/pieejamo elektribu izteiktu MW/GW tīklā un to , cik daudz papildus vajadzēs pie nosacījuma, ja visa valsts iztērē elektrībā to, ko pedējos gados nodedzinājuši benzīnā/dīzeli un gāzē.
kapēc tev nepatīk tie reāli procenti un EV lietderības koeficienti? vaitad es viņūs no pirksta izzīdu?
nu zudumi elektroauto uzlādē būs tieši tādi pat kā jebkurā citā tiklā pieslēgtā ierīcē, jo pēc definīcijas elektroauto ir tāda pat ierīce. zudumus kabeļos mēs jau zinam , atliek vien pieskaitīt zudumus baterijā un motorā, bet tie jau ir izrēķināti un nav jāmin un bija manis iepriekš dotajos saitos
konverteri/SMPS ut jau tīklā tapat darbojas katru dienu taka to zudumus mēs arī zinam.
atliek vien rēķināt ja gribv dikti precīzi, bet tur būs sarežgīti, jo katrai lādēšanas stacijai ir savs attālums no tuvakās HV linijas un ne visi auto ir vienādi un ne visi konverteri vienlīdz efektīvi utt utt taka tur toč jāņem kautkāds vidējais [ Šo ziņu laboja maasters, 07 Mar 2020, 21:53:34 ] | | Offline | | |
|
|
| maasters | | 07. Mar 2020, 22:00 |
#2169
|
| Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
| tāpēc jau dod atlaidi, ka patēriņs izlīdzinās, tīkls jau principā pelna vislabāk, ja jauda vislaik būtu nemainīga, jo tad nav lieki jākruķī iekšā ārā TEC un koģenerācija un vējs, bet dod tik virsū, jo HES un AES ir baseloads un tie tapat vislaik iet uz 100% un pārējais tiek pielāgots atbilstoši pēc vajadžības.
arzemēs reāli uzņemumiem lielajiem ir nakts un dienas tarifi un tie atšķiras.
tapat ir papildu tarifs par hujovo reaktīvo jaudas faktoru utt | | Offline | | |
| Instigater | | 07. Mar 2020, 22:03 |
#2170
|
| Kopš: 08. May 2003
No: Jūrmala
Ziņojumi: 7428
Braucu ar: ne BMW
| Birža pēc definīcijas jaņos nepaliek nekad pie pilnīgi jebkādas elektrības cenas. ST gan varētu atcelt dalītos dienas/nakts tarifus, kad visi auto būs elektriski.
HESi gan nav gluži bāzesjaudas, tādas ir TECi, AESi, bet sakarā ar interesanto Daugavas pieplūdi šo apkures sezonu un elektrības cenām, to lomas ir mainījušās. Tirgus vienmēr noliek visu pa savām vietām.[ Šo ziņu laboja Instigater, 07 Mar 2020, 22:05:11 ] | | Offline | | |
| HiJaCKeR | | 07. Mar 2020, 22:06 |
#2171
|
| Kopš: 04. Aug 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 4948
Braucu ar: BMW E90 330i
| Rīgā ir ap 220000 vieglajiem automobīļiem
pieņemsim, ka vienlaicīgi vakārā tiek uzlādēti 100000 automobīļi ar uzlādes jaudu 11 kW
patēriņš sanāk 1210 MW
Rīgā ir ap 20 110/10 kV apakšstacijas, rupji izdalot 1210 MW / 20 = 60,5 MW vajadzīgi uz apakšstaciju
apakšstacijas ir ar jaudu no 32 MW līdz 64 MW
tās nav 100 % noslogotas, bet ir redzams, ka to jauda ir par mazu
pie tiem 11 kW sanāk vajag jaudu x2
ar 50 kW sanāk x10
| | Offline | | |
| HiJaCKeR | | 07. Mar 2020, 22:15 |
#2172
|
| Kopš: 04. Aug 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 4948
Braucu ar: BMW E90 330i
|
07 Mar 2020, 22:13:00 @Nixx rakstīja:
07 Mar 2020, 22:06:46 @HiJaCKeR rakstīja:
Rīgā ir ap 220000 vieglajiem automobīļiem
pieņemsim, ka vienlaicīgi vakārā tiek uzlādēti 100000 automobīļi ar uzlādes jaudu 11 kW
patēriņš sanāk 1210 MW
Rīgā ir ap 20 110/10 kV apakšstacijas, rupji izdalot 1210 MW / 20 = 60,5 MW vajadzīgi uz apakšstaciju
apakšstacijas ir ar jaudu no 32 MW līdz 64 MW
tās nav 100 % noslogotas, bet ir redzams, ka to jauda ir par mazu
pie tiem 11 kW sanāk vajag jaudu x2
ar 50 kW sanāk x10
Ļoti nepareizs pieņēmums. Tik pat labi var teikt, ja ja puse Rīgas mašīnu vienlaicīgi brauks pildīties, tad benzīntanki nokūpēs
Jāskatās ir jaudas pieprasījums. Ja vidējā Rīgas mašīna dienā nobrauc 100 km, tad tai vajag 20 kWh diennaktī
Ieliec tagad šādu ciparu savā trafu slodzes aprēķinā
es nerunāju par vatstundām, bet par iespējamo jaudas pīķi | | Offline | | |
| bum_bumz | | 07. Mar 2020, 22:22 |
#2173
|
| Kopš: 05. Jan 2006
Ziņojumi: 7438
Braucu ar: E34
|
07 Mar 2020, 18:20:42 @maasters rakstīja:
runa jau neiet par ilgtošu sprieguma stabilizāciju, kur loģiski butu vajadžīgs vai nu aktīvs elements (SMPS utt) vai arī paceļošais pazeminošais aka regulējams autotrafs , runa iet par īslaicīgu raustīšanops tīklā novēršanu, nu piem kad vējainā laika agrāk, jo sevišķi laukos (manos taj skaitā) gandrīz regulāri tīkls raustijās, šadā gadijuma induktors umn kondiki dara savu darbu , viss tac loģiski netā?
kondiķī esošais E lauks un induktora mag. lauks atdod savu energiju brīdi, kad spriegums noraustās un aizpilda īslaicīgu tukšumu, tā arī tas mans verķis darbojās, varbūt hijackeram bija cits ka lai es zinu neesmu bijis klāt
tu varbūt runā par sprieguma stabilizatoru, kas patstāvigi no teiksim 180 var uzcelt 230 un no 250 nomest uz 230, es par ko citu domaju.
Abi divi bij - gan ar roku pieregulējamais trafs, gan stabilizators, kurš turēja tos 220V. Pirmais bija tups un nekādus pīķus nedzēsa - pašam bija jāčeko. Palīdzēja arī kvēlspuldze pie griestiem
TV bija lampenieki, tur jau arī bija visa tā bēda  | | Offline | | |
| HiJaCKeR | | 07. Mar 2020, 22:29 |
#2174
|
| Kopš: 04. Aug 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 4948
Braucu ar: BMW E90 330i
|
07 Mar 2020, 22:22:13 @bum_bumz rakstīja:
07 Mar 2020, 18:20:42 @maasters rakstīja:
runa jau neiet par ilgtošu sprieguma stabilizāciju, kur loģiski butu vajadžīgs vai nu aktīvs elements (SMPS utt) vai arī paceļošais pazeminošais aka regulējams autotrafs , runa iet par īslaicīgu raustīšanops tīklā novēršanu, nu piem kad vējainā laika agrāk, jo sevišķi laukos (manos taj skaitā) gandrīz regulāri tīkls raustijās, šadā gadijuma induktors umn kondiki dara savu darbu , viss tac loģiski netā?
kondiķī esošais E lauks un induktora mag. lauks atdod savu energiju brīdi, kad spriegums noraustās un aizpilda īslaicīgu tukšumu, tā arī tas mans verķis darbojās, varbūt hijackeram bija cits ka lai es zinu neesmu bijis klāt
tu varbūt runā par sprieguma stabilizatoru, kas patstāvigi no teiksim 180 var uzcelt 230 un no 250 nomest uz 230, es par ko citu domaju.
Abi divi bij - gan ar roku pieregulējamais trafs, gan stabilizators, kurš turēja tos 220V. Pirmais bija tups un nekādus pīķus nedzēsa - pašam bija jāčeko. Palīdzēja arī kvēlspuldze pie griestiem
TV bija lampenieki, tur jau arī bija visa tā bēda
jā, tie stabilizatori parādījās 80 gadu begās, pirms tam vajadzīja pašam pieregulēt špani | | Offline | | |
| maasters | | 07. Mar 2020, 22:35 |
#2175
|
| Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
| ks attiecas uz energo ražošanas efektivitāti, nu izņemot nomainīt ogles pret kodoldegvielu neko īsti citu kā to uzlabot es neredzu, tvaika cikla efektivitāti jau savukārt nosaka ne mūsu griba bet fizikas likumi un materiālu izturība.
te pāris lpp pirms kāds/kādi ieminejās par kodolsintēzi , nu es nez cik jūs par to daudz zināt , bet tur būtu ko teikt, tiesa gan tas sakāmais nebūtu paŗak optimistisks, vismaz ne nākamo 20 gadu griezumā, kad pasaules populācija un arī energopatēriņš visticmāk sasniegs savu maximumu. | | Offline | | |
| HiJaCKeR | | 07. Mar 2020, 22:41 |
#2176
|
| Kopš: 04. Aug 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 4948
Braucu ar: BMW E90 330i
|
07 Mar 2020, 22:36:00 @Nixx rakstīja:
07 Mar 2020, 22:15:31 @HiJaCKeR rakstīja:
es nerunāju par vatstundām, bet par iespējamo jaudas pīķi
To ir elementāri regulēt
nu jā, ūdens patēriņu arī var regulēt ielikot toletes ūdens bačokā ķieģeli
[ Šo ziņu laboja HiJaCKeR, 07 Mar 2020, 22:41:37 ] | | Offline | | |
|
|
| maasters | | 07. Mar 2020, 22:41 |
#2177
|
| Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
| birža, nu akciju ir gan vieta, kur spekulē ar citu cilveku objektīva darba rezultātā pievienoo vertību, būsim reāli. es neesmu komunists pēc parliecības, bet es saprotu, ka birža nekad neko reālu un tautsaimniecībā lietojamu nav radījusi, tā ir gan radijusi turīgus cilvēkus, kuri pēctam savas personīgas vīzijas un vēlmes caur nevalstiskām organizācijām uzspiež citiem ar mērķi mainīt pasaules kārtību, nu piem kā to aizkadros diezgan atklāti dara slavenais Soros.
nu neko jau kaspich te šoreiz nepareicu nepateica, tā elektrība naktīs nebūs lētāka ja viņu tad izmantos tikpat cik dienā, to tač diktē tirgus likumi, ja kautkas ir pieprasīts tad tam var celt cenu.
A latvenergo manliekas cenu vispāŗ nekad nav laiduši lejā un ja arī ir tad negribiīgi domāju zinot Lavijas biznesa vidi varam būt droši, ka katrs mēģinās uzvārīties cik vien fiziski tas ir iespējams. | | Offline | | |
| maasters | | 07. Mar 2020, 22:52 |
#2178
|
| Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
| eu nu beidzam huiņu dzīt šitā jau var iet palīgā skutelim viņa nesmieklīgos jokus moš padarīt smieklīgakus | | Offline | | |
| HiJaCKeR | | 07. Mar 2020, 23:21 |
#2179
|
| Kopš: 04. Aug 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 4948
Braucu ar: BMW E90 330i
| Nixx, kāda vēl strāvas balansēšana ? uz kabeļa sēž gan ofisu ēkas, dzīvojamais sektors un Rimčiks. kur tu ņemsi saiti uz uzlādes stacijām no tiem? | | Offline | | |
| raicha2 | | 07. Mar 2020, 23:31 |
#2180
|
| Kopš: 19. Feb 2019
Ziņojumi: 51
Braucu ar:
| bez mistiskajiem akcīzes nodokļiem un visas pārējās, latvijas iedzīvotāju ienaidnieku IZDOMĀTĀS, ar fiziku un ķīmiju nesaistītās daļas - elektroauto varētu vēl 3000 gadus gaidīt savu stundu
dīzeļdegvielas īstā cena ir 10 centi litrā, enerģija ir dzīvība, mes izmirstam, kādam vajag procesu paātrināt, tas ir īsais un vieglais skaidrojums, lai nebūtu jātaisa ekselī no pirksta orgāns, mēģinot atrast formulu, kuras rezultātā tad transports ar sūdīgāko enerģijas nesēju ever i cenas/veiktspējas i piesārņojuma/veikstpējas i svara/veiktspējas attiecību ziņa tagad būs mums visiem baigi izdevīgs
vnk. tie kas pieņem enerģetikas nozares attīstības plānu, viņai jau badā nenosprāgs, to vismaz var nojaust, a tas ka Lauris no Madonas neiazbrauks apaugļot Mudīti Durbē, tas jau labi. lai tas suka vergs skatās disneja multenes un pērk litiju baterijam no saimnieka, viss kārtībā, sīkos bēgļu centrā saražos cik vajag ievestie jaunie vienotības balsotaji  | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, GirtzB, Lafter, MarC, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo, xjs_4
|
