Gadījuma bilde

Online

Pašreiz BMWPower skatās 100 viesi un 14 reģistrēti lietotāji.

Ienākt BMWPower

Lietotājvards:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » Tērzētava

Tēma: Jautājumi celtniekiem

AutorsZiņojums
MPBK
14. Feb 2016, 16:20 #13301

Kopš: 24. Feb 2012

No: Jūrmala

Ziņojumi: 1954

Braucu ar: 500 un 800


14 Feb 2016, 16:11:53 sonx33 rakstīja:
Ar kadu apmēram ciparu jārēķinās pamatu betonešanai mājai, tīri provizoriski, mājas pirmais stāvs uz 90m2? Iekš 3,5k materiali ar darbu var ierakstities vai nereāli? Pierīga.

Neviens Tev nepateiks cenu nezinot ļoti daudz lietas kuras ietekmē to. Piem. Kāda ir grunts, cik stāvu māja, no kādiem materiāliem tā māja, u.t.t.
Offline
milzi5
14. Feb 2016, 16:20 #13302

Kopš: 18. Aug 2008

Ziņojumi: 707

Braucu ar: s14a

dzīvoklis 103. sērijā 5.stāvs(pēdējais), grīda ir noņemta līdz panelim, starpsienu nav(būs reģipša).
grīdas segums būs lamināts. virtuvē flīze, vanasistabā flīze ar elektrisko apsildi.
skatos uz klonbetona grīdu ar putuplastu. Tas normāls variants vai uz kautko citu skatīties?
Paldies.
Offline
sonx33
14. Feb 2016, 16:30 #13303

Kopš: 08. Sep 2008

Ziņojumi: 2100

Braucu ar: 320d


14 Feb 2016, 16:20:15 MPBK rakstīja:

14 Feb 2016, 16:11:53 sonx33 rakstīja:
Ar kadu apmēram ciparu jārēķinās pamatu betonešanai mājai, tīri provizoriski, mājas pirmais stāvs uz 90m2? Iekš 3,5k materiali ar darbu var ierakstities vai nereāli? Pierīga.

Neviens Tev nepateiks cenu nezinot ļoti daudz lietas kuras ietekmē to. Piem. Kāda ir grunts, cik stāvu māja, no kādiem materiāliem tā māja, u.t.t.

Interesē informatīvs cipars, punkts no kada sakas cena. Māja 2 stāvi-65m2 bus ar 2viem staviem, 30m2 garāža ar 1 stāvu, sienas aeroc 375mm. grunsudeņi sakas pie 100cm. Respektīvi gribu saprast cik daudz $ jābut kabata, lai var sakt domat par pamatiem!

[ Šo ziņu laboja sonx33, 14 Feb 2016, 16:39:16 ]

Offline
MPBK
14. Feb 2016, 16:55 #13304

Kopš: 24. Feb 2012

No: Jūrmala

Ziņojumi: 1954

Braucu ar: 500 un 800


14 Feb 2016, 16:30:06 sonx33 rakstīja:

14 Feb 2016, 16:20:15 MPBK rakstīja:

14 Feb 2016, 16:11:53 sonx33 rakstīja:
Ar kadu apmēram ciparu jārēķinās pamatu betonešanai mājai, tīri provizoriski, mājas pirmais stāvs uz 90m2? Iekš 3,5k materiali ar darbu var ierakstities vai nereāli? Pierīga.

Neviens Tev nepateiks cenu nezinot ļoti daudz lietas kuras ietekmē to. Piem. Kāda ir grunts, cik stāvu māja, no kādiem materiāliem tā māja, u.t.t.

Interesē informatīvs cipars, punkts no kada sakas cena. Māja 2 stāvi-65m2 bus ar 2viem staviem, 30m2 garāža ar 1 stāvu, sienas aeroc 375mm. grunsudeņi sakas pie 100cm. Respektīvi gribu saprast cik daudz $ jābut kabata, lai var sakt domat par pamatiem!

Domāju ka nereāli izcenot pamatus pēc tik skopas informācijas, jebkurā gadījumā ir jāredz uz vietas. Ņemot vēra augsto gruntsūdens līmeni pieļauju ka 3,5 k€ neiekļausies. Parēķini betona kubatūru, cik tas jau maksās. Ja objekts ir Ķekavas virzienā, varu piebraut uzmest aci
Offline
sonx33
14. Feb 2016, 17:01 #13305

Kopš: 08. Sep 2008

Ziņojumi: 2100

Braucu ar: 320d

Diemžēl otrpus rīgas, stopiņu novads. atrak par vasaru nekas nesaksies, ta ka steigas nav..
Offline
968-jk
14. Feb 2016, 17:36 #13306

Kopš: 08. Dec 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 13902

Braucu ar: 30niekiem


14 Feb 2016, 16:55:18 MPBK rakstīja:

14 Feb 2016, 16:30:06 sonx33 rakstīja:

14 Feb 2016, 16:20:15 MPBK rakstīja:

14 Feb 2016, 16:11:53 sonx33 rakstīja:
Ar kadu apmēram ciparu jārēķinās pamatu betonešanai mājai, tīri provizoriski, mājas pirmais stāvs uz 90m2? Iekš 3,5k materiali ar darbu var ierakstities vai nereāli? Pierīga.

Neviens Tev nepateiks cenu nezinot ļoti daudz lietas kuras ietekmē to. Piem. Kāda ir grunts, cik stāvu māja, no kādiem materiāliem tā māja, u.t.t.

Interesē informatīvs cipars, punkts no kada sakas cena. Māja 2 stāvi-65m2 bus ar 2viem staviem, 30m2 garāža ar 1 stāvu, sienas aeroc 375mm. grunsudeņi sakas pie 100cm. Respektīvi gribu saprast cik daudz $ jābut kabata, lai var sakt domat par pamatiem!

Domāju ka nereāli izcenot pamatus pēc tik skopas informācijas, jebkurā gadījumā ir jāredz uz vietas. Ņemot vēra augsto gruntsūdens līmeni pieļauju ka 3,5 k€ neiekļausies. Parēķini betona kubatūru, cik tas jau maksās. Ja objekts ir Ķekavas virzienā, varu piebraut uzmest aci

Ja pagrabs nav plānots, tad gruntsūdeņi šinī gadījumā neko nesadārdzina. Rocies līdz gruntsūdeņiem,,dziļāk nelien un viss būs ok.
Bet pēc šāda apraksta cenu tāpat neviens neiedos, jo ja starpsienas tiek mūrētas, attiecīgi pamati tiek taisīti arī tām, ja reģipša starpsienas, tad pamatus starpsienām nelies un būs mazākss izmaksas.
Papildizdevumi sāksies tad, ja jānosūknē gruntsūdeņi un jāmaina grunts. Iemet šeit pamatu plānu un gan jau kāds uzkalkulēs, taču rēķinies, ka betons jau izmaksās 52€/kub.m.+sūknis+transports., armatūra ap kādiem 380-400€/t, veidņi arī nebūs lēti uz vasaru tik mazai ēkai.
Man vienas mājas (pamatu laukums 180kv.m.) pamatu darbs ar veidņu izklājumu 360kv.m. izmaksāja 4.5k€. Paņēmu lētāko brigādi.
Ā, un bedri ar rokām ar neraksi vai ar papēdi neizvilksi. Traktoristu arī vajadzēs (26-30€/h)

[ Šo ziņu laboja 968-jk, 14 Feb 2016, 17:48:54 ]

Offline
Yaris_wLx
14. Feb 2016, 17:51 #13307

Kopš: 26. Feb 2003

No: Rīga

Ziņojumi: 160

Braucu ar: i3


14 Feb 2016, 15:19:59 depo rakstīja:
Iesakiet, kur vēl ir kāda liela flīžu bode izņemot Hanzas flīžu tirgus?


vienu dienu apbraukāju kantorus un vissmukākās flīzes bija @ https://www.akvapluss.lv/contacts
biju arī Hanzas FT bet nu itkā ir liela izvēle, bet nekas tur nepatika

Offline
makonis7
14. Feb 2016, 17:54 #13308

Kopš: 04. Nov 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 965

Braucu ar: Ko dod

Tā kā no flīzēšanas neko nesaprotu ir radies jautājums, vai uz melnās grīdas (skaidplāksne) var maukt virsū flīzes ? Respektīvi, vai bez līmes nav nepieciešami vēl kādi papildus lidzekļi? Kvadratūra maza, ap 8kvm2.

[ Šo ziņu laboja makonis7, 14 Feb 2016, 17:55:23 ]

Offline
968-jk
14. Feb 2016, 18:06 #13309

Kopš: 08. Dec 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 13902

Braucu ar: 30niekiem


14 Feb 2016, 17:54:23 makonis7 rakstīja:
Tā kā no flīzēšanas neko nesaprotu ir radies jautājums, vai uz melnās grīdas (skaidplāksne) var maukt virsū flīzes ? Respektīvi, vai bez līmes nav nepieciešami vēl kādi papildus lidzekļi? Kvadratūra maza, ap 8kvm2.

Flīzēšanas cirsmas galvenā prasība ir stabilitāte. Ja ar to viss ok, tad uzskrūvē vienu kārtu reģipsi un flīzē nost. Ja vēlies lētāk, tad nogruntē skaideni ar betonkontaktu vai citu grunti kuras sastāvā ir kvarca graudiņi. Taču šinī izpildījumā nesolu 100% garantiju ka ar laiku flīze nenoleks.
Offline
makonis7
14. Feb 2016, 18:13 #13310

Kopš: 04. Nov 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 965

Braucu ar: Ko dod


14 Feb 2016, 18:06:35 968-jk rakstīja:

14 Feb 2016, 17:54:23 makonis7 rakstīja:
Tā kā no flīzēšanas neko nesaprotu ir radies jautājums, vai uz melnās grīdas (skaidplāksne) var maukt virsū flīzes ? Respektīvi, vai bez līmes nav nepieciešami vēl kādi papildus lidzekļi? Kvadratūra maza, ap 8kvm2.

Flīzēšanas cirsmas galvenā prasība ir stabilitāte. Ja ar to viss ok, tad uzskrūvē vienu kārtu reģipsi un flīzē nost. Ja vēlies lētāk, tad nogruntē skaideni ar betonkontaktu vai citu grunti kuras sastāvā ir kvarca graudiņi. Taču šinī izpildījumā nesolu 100% garantiju ka ar laiku flīze nenoleks.
ok. Nākamais jautājums, pēc cik ilga laika var staigāt pa viņam? Problēma tāda ka no koridora aiziet atzars uz istabām, wc utt
Offline
MPBK
14. Feb 2016, 18:18 #13311

Kopš: 24. Feb 2012

No: Jūrmala

Ziņojumi: 1954

Braucu ar: 500 un 800


14 Feb 2016, 18:13:18 makonis7 rakstīja:

14 Feb 2016, 18:06:35 968-jk rakstīja:

14 Feb 2016, 17:54:23 makonis7 rakstīja:
Tā kā no flīzēšanas neko nesaprotu ir radies jautājums, vai uz melnās grīdas (skaidplāksne) var maukt virsū flīzes ? Respektīvi, vai bez līmes nav nepieciešami vēl kādi papildus lidzekļi? Kvadratūra maza, ap 8kvm2.

Flīzēšanas cirsmas galvenā prasība ir stabilitāte. Ja ar to viss ok, tad uzskrūvē vienu kārtu reģipsi un flīzē nost. Ja vēlies lētāk, tad nogruntē skaideni ar betonkontaktu vai citu grunti kuras sastāvā ir kvarca graudiņi. Taču šinī izpildījumā nesolu 100% garantiju ka ar laiku flīze nenoleks.
ok. Nākamais jautājums, pēc cik ilga laika var staigāt pa viņam? Problēma tāda ka no koridora aiziet atzars uz istabām, wc utt

Atkarībā no līmes biezuma, flīžu izmēra, telpas temperatūras, mitruma... Principā var nākošajā dienā uzmanīgi, bet ja saliek piem. osb atgriezumus virsū tad var droši.
Offline
968-jk
14. Feb 2016, 18:23 #13312

Kopš: 08. Dec 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 13902

Braucu ar: 30niekiem

Sabūvē laipas. Katrā durvju ailē pa četrām vienas virs otras saliktām videokasetēm un pāri tām dēļus.
Var arī kā MPBK- saliek kaut kādus skapju plauktus lai slodze izdalās uz lielāku laukumu, attiecīgi mazāka slodze vienā punktā. Brīva vieta kur izpausties fantāzijās.
Bet ja telpā ir istabas temperatūra, tad vakarā saflīzē uzmet parasto pūtēju (tie, kas Depo ap 1.8kw) un no rīta ar jūtām var brist pāri.

[ Šo ziņu laboja 968-jk, 14 Feb 2016, 18:23:54 ]

Offline
Lala
14. Feb 2016, 18:35 #13313

Kopš: 16. Nov 2011

No: Rīga

Ziņojumi: 3425

Braucu ar: Visādiem pedāļiem un Svensonu kasti.


14 Feb 2016, 16:11:53 sonx33 rakstīja:
Ar kadu apmēram ciparu jārēķinās pamatu betonešanai mājai, tīri provizoriski, mājas pirmais stāvs uz 90m2? Iekš 3,5k materiali ar darbu var ierakstities vai nereāli? Pierīga.


Mana pieredze, laukos.

Pamatu laukums ~75kvm

Ekskavators gan noraka arī vecos pamatus, pirms tranšeju rakšanas. Jāaplūko tepat iepriekš, bet ap 550 eiro.

Asis ar kolēģi nospraudām, iedevu degvielas naudu 20 eiro

Pamatu pēdu lēju pats - šķembas spilvenam 236 eiro
Bliete 15 eiro
Bobcat šķembu ievešanai 28 eiro
Kokmateriāli veidņiem 250 eiro
Skrūves, distanceri armatūrai, drāts siešanai 80 eiro
Armatūra - nepateikšu, jo pirku visu vajadzīgo, bet vēl nav paši pamati ielieti.
Vibrovāle 10 eiro
Betons ar piegādi un sūkni 9.5 kubi nedaudz virs 1000 eiro.

Nav pieskaitīts darbs, jo visu darīju pats.

Pašiem pamatiem rēķinu vajag 108 kvm veidņu, kokmateriālos tas sanāk ap 1000 eiro, plus distanceri. Ramirent grib 10'000 eiro drošības naudu par veidņiem.


Offline
R_BERGS
14. Feb 2016, 20:15 #13314

Kopš: 15. Nov 2007

Ziņojumi: 16531

Braucu ar:


12 Feb 2016, 15:37:15 KristsK rakstīja:
Sveicināti eksperti!

Ir kādas idejas kā noslipēt betona kāpnes???

Pagaidām ir doma ar fleksi un dimantu, bet tā būtu elle, un arī apkārtējas tepas gatavas.

Jāslīpe, jo pakāpiemi nav burbulī - vietām gandrīz pa centimetru. Virsū jālīmē koks.



slīpene ar putekļsūcēju

-----------------

Piedāvājam auto virsbūves krāsošanu un pulēšanu
Offline
R_BERGS
14. Feb 2016, 20:21 #13315

Kopš: 15. Nov 2007

Ziņojumi: 16531

Braucu ar:


13 Feb 2016, 18:10:20 demis1 rakstīja:
Ir grīda kura ir beikta ...
Vecā tipa grida ... bruses 20 cm un izdedži pa vidu un uz brusēm stiprināti dēļi, kuri ir pa galam,kāarī noteikti brusas...

Tad radās vairāki varianti kā atjaunot gridu bet nezinu vai ies cauri un varbūt kautko varēsie ieteikt ...

1. Noplēst grīdu, salikt citas bruses,atstāt izdedžus, virsū likt latojumu priekš OSB un uz osb laminātu ...

2. Noplēst grīdu, salikt citas brusas, izvākt izdedžus pa vidu brusām un salikt putaplastu 10cm balto un vel nezinu kādu cietības klasi vai vati , pa vidu brusām , virsū latojums,osb, pēctam lamināts...

3. noplēst grīdu, salikt citas bruses .. Likt starp brusēm cito balto putaplstu ... tad uzreiz osb plaksens ( vai ar;i varētu nelikt osb plāksnes bet uzreiz pa tasino laminātu.

4.Noplēst grīdu,izvākt bruses ilīdzināt ... Uzlikt zilo putaplastu vizmaz 5 cm .. tam uzreiz pa virsu laminātu ....

5. u.t.t.

Isāk sakot kā nezinātājam variantu daudz veidojās... Es vairāk tiecos uz putaplastu nevis uz vati ...

Uztrauc arī grauzēji ... tajā skaitā peles žurkas, sapratu ka vatē iespējami kautkādi kukaiņi varot dzīvot .. u.t.t

Betenonēt īpaši negribas visu grīdu ....

Pa plēvēm priekš mitruma jaliek ir naw un kādas vsp vinas tur ..? ~~ 36m2

Uzklausīšu variantus ...

1.stāvs
vai otrais?


-----------------

Piedāvājam auto virsbūves krāsošanu un pulēšanu
Offline
viesulis
15. Feb 2016, 09:45 #13316

Kopš: 04. Mar 2007

Ziņojumi: 16796

Braucu ar: Volvo un Volvo

Ir pieredze ar vadu vilkšanu no skaitītāja uz virtuvi hruščenē(el plīts, cepeškrāsns nosūcējs un viss pārējais)? Remontvīrs piedāvā likt reģipša griestus ko ļoti nevēlos.

Varbūt ir kāds cits risinājums?
Offline
juriz
15. Feb 2016, 10:34 #13317

Kopš: 24. May 2002

No: Jūrmala

Ziņojumi: 2490

Braucu ar: būzu


14 Feb 2016, 17:54:23 makonis7 rakstīja:
Tā kā no flīzēšanas neko nesaprotu ir radies jautājums, vai uz melnās grīdas (skaidplāksne) var maukt virsū flīzes ? Respektīvi, vai bez līmes nav nepieciešami vēl kādi papildus lidzekļi? Kvadratūra maza, ap 8kvm2.


Man bija veca koka grīda. Pajaucu visu vaļā. Apakšā siltināju. Uz vecajām lāgām/brusēm ar viena atstarpi saliku vecos collīgos dēļus. Pēc tam pa virsu 18mm OSB (ja nekļūdos, bet ne plānāks). Kārtīgi, nežēlojot skrūves, to OSB pieskrūvēju pie dēļiem.
Uz sienām arī osb, ka tik ne 12mm (kā riģipsim). Viss tika nosmērēt ar hidroizolāciju. Bija kaut kādi 2 veidi pēc Mira specifikācijas.
Tika flīzēts ar kaut kādu Mira (ja nejaucu) elastīgo (-gāko pēc specifikācijām) flīžu līmi.

Uz sienas, vienā vietā uz OSB šuves, koka mājai kustoties, flīzes bija pārlūzušas pa šuvi (tāda smalka plaisiņa).

Vajadzēja nesen dauzīt nost, jo jāmaina dušai akrila pamatne (saplaisāja apakša), ar kaltu nevarēja gandrīz vai atdauzīt, flīzes drupa pa gabaliem. Braucu uz veikalu pēc perforatora. Tad kaut kā. Šur tur pabojāju arī OSB.

Tā bija pirmā reize, kad flīzēju.
Offline
968-jk
15. Feb 2016, 10:57 #13318

Kopš: 08. Dec 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 13902

Braucu ar: 30niekiem


14 Feb 2016, 18:35:05 Lala rakstīja:

14 Feb 2016, 16:11:53 sonx33 rakstīja:
Ar kadu apmēram ciparu jārēķinās pamatu betonešanai mājai, tīri provizoriski, mājas pirmais stāvs uz 90m2? Iekš 3,5k materiali ar darbu var ierakstities vai nereāli? Pierīga.


Mana pieredze, laukos.

Pamatu laukums ~75kvm

Ekskavators gan noraka arī vecos pamatus, pirms tranšeju rakšanas. Jāaplūko tepat iepriekš, bet ap 550 eiro.

Asis ar kolēģi nospraudām, iedevu degvielas naudu 20 eiro

Pamatu pēdu lēju pats - šķembas spilvenam 236 eiro
Bliete 15 eiro
Bobcat šķembu ievešanai 28 eiro
Kokmateriāli veidņiem 250 eiro
Skrūves, distanceri armatūrai, drāts siešanai 80 eiro
Armatūra - nepateikšu, jo pirku visu vajadzīgo, bet vēl nav paši pamati ielieti.
Vibrovāle 10 eiro
Betons ar piegādi un sūkni 9.5 kubi nedaudz virs 1000 eiro.

Nav pieskaitīts darbs, jo visu darīju pats.

Pašiem pamatiem rēķinu vajag 108 kvm veidņu, kokmateriālos tas sanāk ap 1000 eiro, plus distanceri. Ramirent grib 10'000 eiro drošības naudu par veidņiem.




Nopietni? 10k drošības nauda? Ņemu veidņus bez drošības naudām. Varbūt Tev tizls menedžeris trāpījies un Tu interesējies vasaras vidū. Pamēģini tagad uzjautāt cenu.

[ Šo ziņu laboja 968-jk, 15 Feb 2016, 10:58:27 ]

Offline
AAE
15. Feb 2016, 11:32 #13319

Kopš: 01. Jul 2011

No: Rīga

Ziņojumi: 2355

Braucu ar: pirkstu pa rasējumu


14 Feb 2016, 16:20:15 MPBK rakstīja:

14 Feb 2016, 16:11:53 sonx33 rakstīja:
Ar kadu apmēram ciparu jārēķinās pamatu betonešanai mājai, tīri provizoriski, mājas pirmais stāvs uz 90m2? Iekš 3,5k materiali ar darbu var ierakstities vai nereāli? Pierīga.

Neviens Tev nepateiks cenu nezinot ļoti daudz lietas kuras ietekmē to. Piem. Kāda ir grunts, cik stāvu māja, no kādiem materiāliem tā māja, u.t.t.

3,5k varētu būt pa maz.
Vidēji pamatu betonēšana izmaksā ap 50-80 eur/m2. Tas tā, neiedziļinoties konfigurācijā un grunts nestspējā.

Bez zemes darbiem, nepērkot materiālus "uz rokas" u.t.t.
Offline
Lala
15. Feb 2016, 11:41 #13320

Kopš: 16. Nov 2011

No: Rīga

Ziņojumi: 3425

Braucu ar: Visādiem pedāļiem un Svensonu kasti.


15 Feb 2016, 10:57:49 968-jk rakstīja:

14 Feb 2016, 18:35:05 Lala rakstīja:

14 Feb 2016, 16:11:53 sonx33 rakstīja:
Ar kadu apmēram ciparu jārēķinās pamatu betonešanai mājai, tīri provizoriski, mājas pirmais stāvs uz 90m2? Iekš 3,5k materiali ar darbu var ierakstities vai nereāli? Pierīga.


Mana pieredze, laukos.

Pamatu laukums ~75kvm

Ekskavators gan noraka arī vecos pamatus, pirms tranšeju rakšanas. Jāaplūko tepat iepriekš, bet ap 550 eiro.

Asis ar kolēģi nospraudām, iedevu degvielas naudu 20 eiro

Pamatu pēdu lēju pats - šķembas spilvenam 236 eiro
Bliete 15 eiro
Bobcat šķembu ievešanai 28 eiro
Kokmateriāli veidņiem 250 eiro
Skrūves, distanceri armatūrai, drāts siešanai 80 eiro
Armatūra - nepateikšu, jo pirku visu vajadzīgo, bet vēl nav paši pamati ielieti.
Vibrovāle 10 eiro
Betons ar piegādi un sūkni 9.5 kubi nedaudz virs 1000 eiro.

Nav pieskaitīts darbs, jo visu darīju pats.

Pašiem pamatiem rēķinu vajag 108 kvm veidņu, kokmateriālos tas sanāk ap 1000 eiro, plus distanceri. Ramirent grib 10'000 eiro drošības naudu par veidņiem.




Nopietni? 10k drošības nauda? Ņemu veidņus bez drošības naudām. Varbūt Tev tizls menedžeris trāpījies un Tu interesējies vasaras vidū. Pamēģini tagad uzjautāt cenu.


Jā, zvanīju, teicu, ka interesē veidņi, prasīja cik daudz, vai pie viņiem kas ņemts. Teicu 110 kvadrātmetri, ņemts nav.

Tur uzreiz, oi tur būs ap 10k drošības nauda, bet nu atsūtiet projektu, uztaisīsim piedāvājumu, kaut ko sarunāsim.

Aizsūtīju, tā arī nav vēl šodien atbildējuši.
22. Septembris tas bija.
Offline

Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, BigArchi, Czars, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo