Online
Pašreiz BMWPower skatās 170 viesi un 8 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Šeit bija topiks (Kaspich, DM-101)
| Autors | Ziņojums |
|---|
| maasters | | Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
|
04 Oct 2022, 19:34:46 @DM-101 rakstīja:
04 Oct 2022, 15:21:19 @maasters rakstīja:
04 Oct 2022, 15:08:29 @DM-101 rakstīja:
04 Oct 2022, 15:00:30 @maasters rakstīja:
04 Oct 2022, 13:53:35 @FFL rakstīja:
Runa ir par to ka degvielu var kurināt ne tikai vairāk, bet arī efektīvāk jeb lietderīgāk. Un tas ka tur ir knock sensori un individuālas cilindru adaptācijas neizsaka neko, jo tas ir teju visiem mūsdienīgiem un pat ne tik mūsdienīgiem benzīna dzinējiem. Un tas viss augstāk minētais māk tikai degradēt basic aizdedzes kartes, tur galīgi pat nav uz to pusi ka dēļ šīm fīčām viņš rūpnīcas settingos izmantos max efektīvus lenķus
Nu bet tam jau ir iemesls. Ielas auto jābūt gan ekonomiskam, efektīvam, bet arī ar ilgu darbmūžu.
Kaņešna var no konkrēta motora dabūt ārā gan vairak gan efektīvāk, bet par kādu cenu?
Sportā jau tie dzinēji tāpēc arī kalpo "pāris gonkas" vai dažas sezonas.
+ Vēl ekoloģija. Ekologija un degvielas maksimālā atdotā enerģija pret dzinēja jaudu nevienmēr iet roku rokā.
Nu piem. EGR , loģiski,ka no Tevis nosauktās termodinamikas skatu punkta , samazināt degkameras temperatūru nozīmē zaudēt jaudu un efektivitāti.
A ko darīt , ja Grēta prasa? 
Wat? Egr paaugstina efektivitaati!
Atkal raudaasi,ka es tevi necienu? Tak .. hulji tu ver muti valjaa par lietaam,kur nulle ponjas!
Kā tur bija termodinamikā... , bet lai tu nedirstu ka es muldu rekur links
wikipedia
Palasi pie sadaļas " Carnot efficiency"
Tur tak skaidri un gaiši teikts, ka termālā dzinēja efektivitāte palielinās palielinoties degkameras gāzu temperatūrai. Vai tad citādāk var būt? Tak virzuli lejup pēc kompresijas takts dzen spiediens, kas rodas sadegot degvielai. Jo lielāka temp, jo lielāks spiediens , jo labāk sadeg degviela.
Tātad jebkura termāla dzinēja ta skaitā ICE efektivitāte ir primāri atkarīga no temp. starpības starp atmosfēru un degkameru.
Es saprotu, ko tu domā, ka atsevišķos gadījumos EGR palīdz samazināt knock un citus nevēlamus blakus efektus, kas var limitēt performanci, bet tas nav vispārējs nosacījums, kas pastāv termodinamikā. Tas ir tikai tāpēc, ka pastāv materiālu limiti un izplūdes gāzu normas.
Tevis domātie piemēri ir lūk šeit.
wiki
Zem sadaļas "EGR"
Bet zem tās pašas sadaļas ir arī minēts, ka citēju
EGR is typically not employed at high loads because it would reduce peak power output. This is because it reduces the intake charge density. EGR is also omitted at idle (low-speed, zero load) because it would cause unstable combustion, resulting in rough idle.
Hmm, kāpēc EGR neder pie lielām slodzēm, vai ne tāpēc, ka samazina efektivitāti sadegšanas procesam pazeminot temperatūru un limitējot svaiga O2 un devielas daudzumu degkamerā?
Ā re če, tomēr termodinamika ir pamatā procesam.
Jā uzdirsiens nepamatots tur es tev piekrītu,pirms tu mani nodirs jāiemācās kaspich tev pamatlietas precīzāk...
Seedies,2
Tev vajadzēja rakstīt "sēžos 2" , jo pats vien nolaidi Raini.
Ja runājam par idealizētu termālo/siltuma dzinēju, tad tā efektivitāti tiešā veidā nosaka temperatūru starpība, kas iekšdedzes dzinējā ir starpība starp degkamerā sadegošo gāzu temperatūru un atmosfēras temperatūru.
Kas tad rada griezes momentu kloķvārpstā? Mērkaķis ar pedāļiem?
To rada spiediens uz virzuļa galvu. Kas rada šo spiedienu uz virzuļa galvu?
To rada sadegošā degviela, kas pārvēršās karstā gāzu maisījumā.
Spiediens gāzei ir tieši proporcionāls tās temperatūrai, ja blīvums ir nemainīgs, ibio matj!!!
Ja gribi būt dikti piekasīgs, tad var vēl pieminēt, ka spiedienu pret virzuli rada degkamerā esošās gāzes temperatūra un gāzes blīvums, jo degkameru var pielīdzināt ideālas gāzes konteinerim un mēs zinam no fizikas, ka gāzes spiedienu slēgtā tilpumā nosaka tās temp. (gāzes molekulu vidējā kinētiskā enerģija aka Boltzmana konstante un molekulu blīvums uz kubikcentimetru)
Tāpēc arī motori, kas aprīkoti ar turboagregātiem sasniedz lielāku jaudu, jo pat, ja nemainās degkameras gāzu temperatūra,tad tomēr palielinās tajā esošo gāzu blīvums, kas pie tada pat karstuma spēj radīt lielāku spiedienu pret virzuli.
Tie ir termodinamikas pamati. Tā ir 11. klases fizika , taka sēdies 2.
Rekur ir raksts no portāla "Uzdevumi.lv" , ej lūdzu palasi un apgūsti 11. klases vielu.
Kā pats teiktu -pieklibo pamatlietas
UZDEVUMI[ Šo ziņu laboja maasters, 04 Oct 2022, 20:24:47 ] |  Offline | | |
| RS7 | |  Kopš: 20. Mar 2010
No: Rīga
Ziņojumi: 9319
Braucu ar: dīzeļ Teslu
| tas brīdis kad šuneli ar purnu iebaksta pašā mīzelos  turpiniet, pilnais mēnesis nāk | | Offline | | |
| uldens1 | |  Kopš: 28. Feb 2008
Ziņojumi: 17347
Braucu ar:
| Vispār jau EGRu ieviesa vispirms lai varētu iegūt lielāku jaudu jau 70,tos gados.Bez EGRa nebūtu iespējamas tik augstas kompresijas pakāpes,un tie nespētu strādāt ar tik agrām aizdedzēm,tā ka EGR ir lai paaugstinātu motora efektivitāti  | | Offline | | |
| maasters | | Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
|
04 Oct 2022, 21:20:22 @uldens1 rakstīja:
Vispār jau EGRu ieviesa vispirms lai varētu iegūt lielāku jaudu jau 70,tos gados.Bez EGRa nebūtu iespējamas tik augstas kompresijas pakāpes,un tie nespētu strādāt ar tik agrām aizdedzēm,tā ka EGR ir lai paaugstinātu motora efektivitāti
Nu un vai Tu pats saproti, kā tad iespējams iegūt lielāku jaudu, ja tu degkamerā iepludini jau sadegušas un atdzisušas izplūdes gāzes?
Iepludinātās izplūdes gāzes nodzesē degkameru, kas agrāk bija īpaši svarīgi, lai dzinējiem bez DI nerastos detonācija devielai uzkarstot pirms virzuļa augstākā maiņas punkta.
Tam nav nekāds sakars ar to, ko saka termodinamikas likumi.
Detonācija benzīna dzinējā ir vienkārši nevēlams blakus efekts, kas limitē tā iespējas.
Savukārt temperatūras max vērtība un gāzes blīvums ir tieši fiziski lielumi, kas ietekmē sasniedzamo jaudu konkrēta izmēra un ģeometrijas dzinējā. Punkts, basta !
Audi savos rallija eksemplāros savulaik pieleitoja ūdens tvaika iesmidzināšanu,kad drosele bija pievērta, funkcija līdzīga EGR, ar domu dzesēt degkameru, lai nerastos detonācija augstas kompresijas dzinējam.
Tu taču neietu strīdēties, ka ūdens tiešā veidā palīdz uzlabot degšanu un jaudu. Netiešā veidā tas palīdz jā, bet tur ir cits process kapēc.[ Šo ziņu laboja maasters, 04 Oct 2022, 22:02:45 ] | | Offline | | |
| maasters | | Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
|
04 Oct 2022, 21:35:07 @DM-101 rakstīja:
+101 uldeenam
Maaster,es pat nelasu tavus monologus. Goda vaards. Seedies,2
Reāli sasmējos par Tevi Kaspar, tu tak esi lashara tomēr. Un nevaig dirst, ka tu neizlasīji to , ko rakstīju, skaidrs,ka izlasīji, tad saprati, ka iznāca apdirsties stāvus un tad pēkšņi uldeens tev tagad atkal kļuva par čomu un draugu.
Tas pats uldeens, kuru tu pedējos gadus šeit neskaitāmas reizes esi saucis par lohu, lauķi, gaternieku, idiotu , pēdējo pamuļķi un stulbeni, jā tas pats. Tas pats uldeens, kura darba vietu gribēji uzzināt etc utt.
Tev pašam smiekli nenāk? Iznāk tas uldeens tomēr beigās gudrs džeks ja? Nu protams tad, kad vaig tev piekrist, jo pašam dirsa deg, jo saproti, ka esi iebraucis atejā ar savu lielo pašgudrību.
Izrādās elementāŗa termodinamika tev tomēr pasveša lieta, iesaku to pašu, ko ieteici man - palasīt grāmatiņas. [ Šo ziņu laboja maasters, 04 Oct 2022, 22:00:20 ] | | Offline | | |
| uldens1 | | Kopš: 28. Feb 2008
Ziņojumi: 17347
Braucu ar:
|
04 Oct 2022, 21:54:24 @maasters rakstīja:
04 Oct 2022, 21:20:22 @uldens1 rakstīja:
Vispār jau EGRu ieviesa vispirms lai varētu iegūt lielāku jaudu jau 70,tos gados.Bez EGRa nebūtu iespējamas tik augstas kompresijas pakāpes,un tie nespētu strādāt ar tik agrām aizdedzēm,tā ka EGR ir lai paaugstinātu motora efektivitāti
Nu un vai Tu pats saproti, kā tad iespējams iegūt lielāku jaudu, ja tu degkamerā iepludini jau sadegušas un atdzisušas izplūdes gāzes?
EGRam pateicoties ir iespējami dzinēji ar 10:1 kompresijas pakāpi,nebūtu EGRs izdomāts,joprojām brauktu ar kompresijas pakāpi 7:1 Un nevajag te pīt iekšā sporta motorus kur viss ir savādāk,gan vārstu atvērumu pārklājums,gan klaņu garumi,tur viss ir speciāli uztaisīts noteiktam apgriezienu diapazonam | | Offline | | |
| uldens1 | | Kopš: 28. Feb 2008
Ziņojumi: 17347
Braucu ar:
|
04 Oct 2022, 21:59:20 @maasters rakstīja:
04 Oct 2022, 21:35:07 @DM-101 rakstīja:
+101 uldeenam
Maaster,es pat nelasu tavus monologus. Goda vaards. Seedies,2
Reāli sasmējos par Tevi Kaspar, tu tak esi lashara tomēr. Un nevaig dirst, ka tu neizlasīji to , ko rakstīju, skaidrs,ka izlasīji, tad saprati, ka iznāca apdirsties stāvus un tad pēkšņi uldeens tev tagad atkal kļuva par čomu un draugu.
Tas pats uldeens, kuru tu pedējos gadus šeit neskaitāmas reizes esi saucis par lohu, lauķi, gaternieku, idiotu , pēdējo pamuļķi un stulbeni, jā tas pats. Tas pats uldeens, kura darba vietu gribēji uzzināt etc utt.
Tev pašam smiekli nenāk? Iznāk tas uldeens tomēr beigās gudrs džeks ja? Nu protams tad, kad vaig tev piekrist, jo pašam dirsa deg, jo saproti, ka esi iebraucis atejā ar savu lielo pašgudrību.
Izrādās elementāŗa termodinamika tev tomēr pasveša lieta, iesaku to pašu, ko ieteici man - palasīt grāmatiņas.
Eu māster man pohuj ko viņš pa mani domā,bet kaspičam ir taisnība.Tak pagooglē par EGR vēsturi un kāpēc viņu ieviesa | | Offline | | |
| FFL | |  Kopš: 08. Mar 2016
Ziņojumi: 836
Braucu ar:
|
04 Oct 2022, 21:20:22 @uldens1 rakstīja:
Vispār jau EGRu ieviesa vispirms lai varētu iegūt lielāku jaudu jau 70,tos gados.Bez EGRa nebūtu iespējamas tik augstas kompresijas pakāpes,un tie nespētu strādāt ar tik agrām aizdedzēm,tā ka EGR ir lai paaugstinātu motora efektivitāti
Daļēji varētu piekrist cik man zināms, mašīnām egr ir ciet pilnas slodzes pieprasījumā, bet izplūdes gāzu sastāvs saimaisījies ar degmaisījumu varētu būt daļa no iemesla kāpēc 2t motori spēj to ko spēj | | Offline | | |
|
|
| maasters | | Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
|
04 Oct 2022, 22:02:11 @uldens1 rakstīja:
04 Oct 2022, 21:54:24 @maasters rakstīja:
04 Oct 2022, 21:20:22 @uldens1 rakstīja:
Vispār jau EGRu ieviesa vispirms lai varētu iegūt lielāku jaudu jau 70,tos gados.Bez EGRa nebūtu iespējamas tik augstas kompresijas pakāpes,un tie nespētu strādāt ar tik agrām aizdedzēm,tā ka EGR ir lai paaugstinātu motora efektivitāti
Nu un vai Tu pats saproti, kā tad iespējams iegūt lielāku jaudu, ja tu degkamerā iepludini jau sadegušas un atdzisušas izplūdes gāzes?
EGRam pateicoties ir iespējami dzinēji ar 10:1 kompresijas pakāpi,nebūtu EGRs izdomāts,joprojām brauktu ar kompresijas pakāpi 7:1 Un nevajag te pīt iekšā sporta motorus kur viss ir savādāk,gan vārstu atvērumu pārklājums,gan klaņu garumi,tur viss ir speciāli uztaisīts noteiktam apgriezienu diapazonam
Eu davaj sarunājam, ka nesāc tu arī atrunāties kā kaspich to parasti dara. Tu vēlreiz atkārtoji to, ko jau pateici.
Es nestrīdos, ka EGR palīdz panākt lielāku jaudu.
Es runāju par to, ka tas ir tikai tāpēc, ka tas nodzesē degkameru ļaujot saspiest vairāk gaisa/degvielas vienā taktī bez detonācijas, lai rastos lielāka jauda.
Es tač augstāk rakstīju, ka divas lietas ietekmē jaudu. Gāzu temperatūra un blīvums, ja nevar pacelt temp. dēļ detonācijas , tad paceļ otru lielumu - gāzu blīvumu, ko panāk zemākas temp. degkamerā iepludinot vairak gaisa/degvielas. To izdara ar dažādām metodēm, viens ir EGR, otrs ir DI, tad vēl ir turbo utt .
Be tam nav nekāda sakara ar to kā darbojas fundamentālā termodinamika.
Es to saprotu, tu pats saproti?
Ja saproti, tad kam tu īsti nepiekrīti, ko tieši tu vēlies oponēt?
| | Offline | | |
| maasters | | Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
|
04 Oct 2022, 22:04:59 @uldens1 rakstīja:
04 Oct 2022, 21:59:20 @maasters rakstīja:
04 Oct 2022, 21:35:07 @DM-101 rakstīja:
+101 uldeenam
Maaster,es pat nelasu tavus monologus. Goda vaards. Seedies,2
Reāli sasmējos par Tevi Kaspar, tu tak esi lashara tomēr. Un nevaig dirst, ka tu neizlasīji to , ko rakstīju, skaidrs,ka izlasīji, tad saprati, ka iznāca apdirsties stāvus un tad pēkšņi uldeens tev tagad atkal kļuva par čomu un draugu.
Tas pats uldeens, kuru tu pedējos gadus šeit neskaitāmas reizes esi saucis par lohu, lauķi, gaternieku, idiotu , pēdējo pamuļķi un stulbeni, jā tas pats. Tas pats uldeens, kura darba vietu gribēji uzzināt etc utt.
Tev pašam smiekli nenāk? Iznāk tas uldeens tomēr beigās gudrs džeks ja? Nu protams tad, kad vaig tev piekrist, jo pašam dirsa deg, jo saproti, ka esi iebraucis atejā ar savu lielo pašgudrību.
Izrādās elementāŗa termodinamika tev tomēr pasveša lieta, iesaku to pašu, ko ieteici man - palasīt grāmatiņas.
Eu māster man pohuj ko viņš pa mani domā,bet kaspičam ir taisnība.Tak pagooglē par EGR vēsturi un kāpēc viņu ieviesa
Eu zinkā, piedod, ka pārvēršos par kaspichu, bet ibio matj tu tak esi stulbs vai kā?
Nu pagoglē pats termodinamikas likumus, ieej uzdevumi.lv palasi kā darbojas siltuma dzinēji. Nevaig runāt to, kā nav, pat , ja tev liekas, ka tā ir.
Es arī pieļauju kļūdas mēs visi varam kļūdities , jo nekļūdās tikai kaspich, bet nu tomēr nevaig tik pārliecinosi atkārtot to, ka nav. | | Offline | | |
| maasters | | Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
|
04 Oct 2022, 22:05:31 @FFL rakstīja:
04 Oct 2022, 21:20:22 @uldens1 rakstīja:
Vispār jau EGRu ieviesa vispirms lai varētu iegūt lielāku jaudu jau 70,tos gados.Bez EGRa nebūtu iespējamas tik augstas kompresijas pakāpes,un tie nespētu strādāt ar tik agrām aizdedzēm,tā ka EGR ir lai paaugstinātu motora efektivitāti
Daļēji varētu piekrist cik man zināms, mašīnām egr ir ciet pilnas slodzes pieprasījumā, bet izplūdes gāzu sastāvs saimaisījies ar degmaisījumu varētu būt daļa no iemesla kāpēc 2t motori spēj to ko spēj
Nu redz pats arī saproti, ka EGR ir tomēr ciet, kad tiek pieprāsīta max jauda pie lieliem RPM, diez kapēc ne?
Nu tieši tāpēc, ka auksts un sadedzis gāzu maisījums sajaukts ar svaigo maisijumu nevar iedot to energiju, ko var iedot svaigs o2 kopā ar svaigu degvielu, kad tā tikko sadeg.
Kas attiecas uz divu taktu motoriem atbilde kāpēc tie ir jaudīgāki ir atrodama pašā nosaukumā!
4 taktu dzinējam tikai viena no četrām taktīm ir darba takts, bet 2 taktu motoram katra takts ir darba takts. 2 taktu motors sadedzina degvielu katrā apgriezienā, katrā virzuļa lejas gājienā.
4T motoram iznāk 2 reiz apgriezties kloķvārpstā priekš katras vienas sadegšanas fāzes, bet 2T motoram katrs apgrieziens kloķvārsptā ir ar sadegšanas fāzi. Iznāk uz to pašu kubatūru tu dabū 2x jaudu aptuveni.
Tieši ši iemesla pēc vecās sovjetu dīzeļlokomotīves bija ar 2T dīzeļmotoriem ar turbīnu.
Tādas, kā m62 2m62 utt. Useris @RVR zinās labāk
Tas nozīmē, ka vienā laika vienībā tas veic vairak darba nekā tādas pat kubatūras 4 taktu dzinējs. Tiesi tik vienkārši, kā teiktu Kaspars.
BASTA!
[ Šo ziņu laboja maasters, 04 Oct 2022, 22:26:08 ] | | Offline | | |
| FFL | | Kopš: 08. Mar 2016
Ziņojumi: 836
Braucu ar:
| Tas nav tik vienkārši un nav vienīgais iemesls. Kad es biju sīks mopēdists, es rollerim biju nopircis cilindra kitu kur CR bija 18.5:1, un viņš gāja pasakaini uz tiem +- 13-14k rpm. Lieki piebilst ka ar staķika 95.to... es domāju ka šāds izpildījums nebūtu iespējams bez samaisītām izplūdes gāzēm | | Offline | | |
| maasters | | Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
|
04 Oct 2022, 22:25:35 @FFL rakstīja:
Tas nav tik vienkārši un nav vienīgais iemesls. Kad es biju sīks mopēdists, es rollerim biju nopircis cilindra kitu kur CR bija 18.5:1, un viņš gāja pasakaini uz tiem +- 13-14k rpm. Lieki piebilst ka ar staķika 95.to... es domāju ka šāds izpildījums nebūtu iespējams bez samaisītām izplūdes gāzēm
Nu lai Tev tiek tas prieks, pieņemsim, ka tur bija tās samaisītās izplūdes gāzes.
Tu tač saproti, ka izplūdes gāzes otrreiz aizdedzināt nevar vai ne?
Tad iznāk kautkāda brīvā enerģija, iepūt savu izelpu motorā un tas sāk iet jaudīgāk?
Nu taču, ka nē. Jau ento reizi atkārtoju. EGR recikrulācija panāk tikai degkameras temperatūras krišanos. Tas , savukārt panāk, ka var iepūst vaiŗak gaisa/degvielas bez detonācijas kompresijas fāzē.
Tātad tas ir kompromiss, kur samazinot vienu rādītāju (temperatūra) paceļ otru rādītāju (gāzu blīvums) tādejādi panākot lielāku spiedienu cilindrā.
To dara tāpēc, ka materiāli vieglāk iztur augstāku spiedienu pie zemākas temp, nekā zemāku spiedienu pie augstākas temperatūras.
Motora jauda ir sadegšanas kameras gāzu blīvuma un temperatūras kopprodukts. Ja nevari pacelt vienu, tad pacel otru.
Vairāk šito neatkārtošu, ja kāds nesaprot ieskaitot kaspich, tad lai vaino pasi sevi
PS. Tev tas rolleris bija 2t?[ Šo ziņu laboja maasters, 04 Oct 2022, 22:34:57 ] | | Offline | | |
| uldens1 | | Kopš: 28. Feb 2008
Ziņojumi: 17347
Braucu ar:
| vēl ar egr samazina jaudas zudumus kas rodas dēl vakuma kolektorā | | Offline | | |
| maasters | | Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
|
04 Oct 2022, 22:34:46 @uldens1 rakstīja:
vēl ar egr samazina jaudas zudumus kas rodas dēl vakuma kolektorā
Krāj kredītpunktus reputācijai?
Neuztraucies, kaspich tevi gribēs bučot tulīt, jo es atļāvos pateikt kā ir un tagad esmu viņa lielākais ienaidnieks šeit. Alens nujau salīdzinot ar manīm būs viņam draugs drīz
Ritīgs bērnudārzs | | Offline | | |
| uldens1 | | Kopš: 28. Feb 2008
Ziņojumi: 17347
Braucu ar:
|
04 Oct 2022, 22:37:16 @maasters rakstīja:
04 Oct 2022, 22:34:46 @uldens1 rakstīja:
vēl ar egr samazina jaudas zudumus kas rodas dēl vakuma kolektorā
Krāj kredītpunktus reputācijai?
Neuztraucies, kaspich tevi gribēs bučot tulīt, jo es atļāvos pateikt kā ir un tagad esmu viņa lielākais ienaidnieks šeit. Alens nujau salīdzinot ar manīm būs viņam draugs drīz
Ritīgs bērnudārzs
atlābsti,mēs pašlaik diskutējam ka ar EGR ir izdevies iekšdedzes dzinējam pacelt lietderības koeficentu,tas ir no katra nokurinātā litra degvielas iegūt vairāk enerģijas | | Offline | | |
|
|
smudo  | |  Kopš: 18. Jan 2015
Ziņojumi: 4267
Braucu ar: 944 turbo & Cayman & 330iX & 540ix
|
04 Oct 2022, 10:32:40 @Kaross rakstīja:
04 Oct 2022, 10:27:53 @maasters rakstīja:
04 Oct 2022, 10:25:04 @DM-101 rakstīja:
04 Oct 2022, 10:10:00 @Kaross rakstīja:
Vēl viena ļoti būtiska lieta - aizdedze. Ko mūsu profesors pat iedomāties nevarēja.
Tulit gan jau saksies verbālā caureja par neaizskaramām vērtībām, detonāciju, degvielas kvalitāti, zvaigžņu sastāvu pret mēnesi u.t.t.
Vēl ir knifi ar droseli, bet gari nestāstīšu, gribu dzirdēt turpinājumu no profesora.
aizdedze?
aizdedze jau 20 gadus ir adaptiiva. peedejos 10 gadus - katram cilindram individuaala.
bet, te mees atkal nonaakam pie taa, ka tiek sajaatas vadiibas kartes, tad DME meegjina savilkt galus kopaa. tad tas isti nesanaak. tad saak lekt kljuudas aaraa, tad padzeesham kljuudu karti, un taa miskaste kaut kaa mocaas pilniiigaa limp mode.
Bet, es saprotu, ka BMW inzhenieri bez jebkaada iemesla taisa veelu aizdedzi, knock sensorus liek bez pamatojuma, analizee degvielas kvalitaati, veido kopeejaas adaptiivas aizdedzes kartes, veido individuaalaas aizdedzes kartes katram cilindram. Tas ir lieki. Jo Kaross uztaisiis agraaku aizdedzi
Jā šis gan ir interesanti, es arī ieodmājos, kā tam Karosa minētajam 600zs b58 eksemplāram , ja pieņemam, ka tie 600zs tur tiešām ir sasniegti uz jaudas stenda, kā tur ar detonāciju, jo tak b58 jau stockā ir augstāka kompresijas pakāpe, kas diez notiek, kad tur sagriež klāt vēl tik daudz spiediena.
Nu tiešā iesmidzināšana protams palīdz,bet ar kādu oktanu jābrauc?
Pamēģini iedomāties cik lielai jaudai jābūt, lai auto brauktu 100-200km/h precīzi 6 sekundēs. Tas ir dragy laiks. Augstas preciziātes GPS taimeris. un tas ir B58 dzinējs, kuram iekšā nav veiktas nekādas modifikācijas un brauc ar 98E degvielu. Arēji, protams, apkarīnats ar viskaut ko.
911 992 Turbo S ar oriģinālajiem 650 zs real life 0-200 ap 8,5s labos apstākļos. 100-200 5,9 sekundes. Tas nozīmē, ka tam BMW jabūt virs 600zs, lai sasniegtu tādus datus, ja vien tas nebija pa vējam un no kalna  | | Offline | | |
| maasters | | Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
|
04 Oct 2022, 22:42:28 @uldens1 rakstīja:
04 Oct 2022, 22:37:16 @maasters rakstīja:
04 Oct 2022, 22:34:46 @uldens1 rakstīja:
vēl ar egr samazina jaudas zudumus kas rodas dēl vakuma kolektorā
Krāj kredītpunktus reputācijai?
Neuztraucies, kaspich tevi gribēs bučot tulīt, jo es atļāvos pateikt kā ir un tagad esmu viņa lielākais ienaidnieks šeit. Alens nujau salīdzinot ar manīm būs viņam draugs drīz
Ritīgs bērnudārzs
atlābsti,mēs pašlaik diskutējam ka ar EGR ir izdevies iekšdedzes dzinējam pacelt lietderības koeficentu,tas ir no katra nokurinātā litra degvielas iegūt vairāk enerģijas
Nu vaitad es teicu, ka nevar?
Nelasi vai arī nesaproti, ko saku.
dzinēja jauda atkarīga no gāzu temp. un blīvuma degkamerā notiekot darba taktij.
EGR palīdz nodzesēt degkameru, lai tajā var iepūst vairāk gaisa/degvielas un saspiest bez detonācijas.
Nu bet loģiski, ka paceļot gāzei blīvumu pie tās pašas temperatūras arī pacelsies spiediens ar kādu tā spiež pret virzuli , rezultātā pacelsies dzinēja jauda.
+ benzinam sadegot pie augstākas kompresijas var iegūt vairāk lietderīgi izmantojamo energiju.
Bet tam nav tiešs sakars nekāds ar atdzisušām izplūdes gāzēm - tās tikai nodzesē kameru, savukārt , jaudu rada degošo gāzu temp un spiediens, viss ja tu sitam piekrīti , tad es neredzu, kur ir problēma?
Jebšu tu vienkārši pasaki "EGR paceļ jaudu" bez poņas, kā tieši? | | Offline | | |
| FFL | | Kopš: 08. Mar 2016
Ziņojumi: 836
Braucu ar:
|
04 Oct 2022, 22:31:23 @maasters rakstīja:
04 Oct 2022, 22:25:35 @FFL rakstīja:
Tas nav tik vienkārši un nav vienīgais iemesls. Kad es biju sīks mopēdists, es rollerim biju nopircis cilindra kitu kur CR bija 18.5:1, un viņš gāja pasakaini uz tiem +- 13-14k rpm. Lieki piebilst ka ar staķika 95.to... es domāju ka šāds izpildījums nebūtu iespējams bez samaisītām izplūdes gāzēm
Nu lai Tev tiek tas prieks, pieņemsim, ka tur bija tās samaisītās izplūdes gāzes.
Tu tač saproti, ka izplūdes gāzes otrreiz aizdedzināt nevar vai ne?
Tad iznāk kautkāda brīvā enerģija, iepūt savu izelpu motorā un tas sāk iet jaudīgāk?
Nu taču, ka nē. Jau ento reizi atkārtoju. EGR recikrulācija panāk tikai degkameras temperatūras krišanos. Tas , savukārt panāk, ka var iepūst vaiŗak gaisa/degvielas bez detonācijas kompresijas fāzē.
Tātad tas ir kompromiss, kur samazinot vienu rādītāju (temperatūra) paceļ otru rādītāju (gāzu blīvums) tādejādi panākot lielāku spiedienu cilindrā.
To dara tāpēc, ka materiāli vieglāk iztur augstāku spiedienu pie zemākas temp, nekā zemāku spiedienu pie augstākas temperatūras.
Motora jauda ir sadegšanas kameras gāzu blīvuma un temperatūras kopprodukts. Ja nevari pacelt vienu, tad pacel otru.
Vairāk šito neatkārtošu, ja kāds nesaprot ieskaitot kaspich, tad lai vaino pasi sevi
PS. Tev tas rolleris bija 2t?
Nu bet protams, ka 2t. Ganjau saproti ka izpūtējs strādā kā boosteris, kurš iemet pa izplūdi atpakaļ gan svaigo degmaisījumu gan izplūdes gāzes, un rezultātā vēl vairāk uzkāpina spiedienu cilindrā. Un ja tur nebūtu klāt izplūdes gāzes, tur neturētos tā konstrukcija kopā ar tādiem rpm un cr | | Offline | | |
| maasters | | Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
|
04 Oct 2022, 23:09:02 @DM-101 rakstīja:
04 Oct 2022, 21:59:20 @maasters rakstīja:
04 Oct 2022, 21:35:07 @DM-101 rakstīja:
+101 uldeenam
Maaster,es pat nelasu tavus monologus. Goda vaards. Seedies,2
Reāli sasmējos par Tevi Kaspar, tu tak esi lashara tomēr. Un nevaig dirst, ka tu neizlasīji to , ko rakstīju, skaidrs,ka izlasīji, tad saprati, ka iznāca apdirsties stāvus un tad pēkšņi uldeens tev tagad atkal kļuva par čomu un draugu.
Tas pats uldeens, kuru tu pedējos gadus šeit neskaitāmas reizes esi saucis par lohu, lauķi, gaternieku, idiotu , pēdējo pamuļķi un stulbeni, jā tas pats. Tas pats uldeens, kura darba vietu gribēji uzzināt etc utt.
Tev pašam smiekli nenāk? Iznāk tas uldeens tomēr beigās gudrs džeks ja? Nu protams tad, kad vaig tev piekrist, jo pašam dirsa deg, jo saproti, ka esi iebraucis atejā ar savu lielo pašgudrību.
Izrādās elementāŗa termodinamika tev tomēr pasveša lieta, iesaku to pašu, ko ieteici man - palasīt grāmatiņas.
Toch nelasiiju. Te arii tiku liidz vaardam lashara un taalaak nelasiiju
Nu skumjš kadrs tu patiesībā esi, ko lai saka.
Nodirst citus, nu piem. mani tur jā nav problēmu.
Pēctam , kad pats sarunā dumības izmanto visas kremļa stratēģijas
1) Izliecies, ka neko nezini
2)Vaino otru pusi Tevis apvainošanā, tas nekas, ka pats visus nodirs 9 stāvenes vārdos.
3)Kad otra nodiršana nelīdz, tad nolec no tēmas un mauc tālāk to , ko saproti labāk.
Malacis, turpini "nelasīt"
Kā tur skolā teica? Ignorēšana -zināšanu māte.[ Šo ziņu laboja maasters, 04 Oct 2022, 23:14:57 ] | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, GirtzB, Lafter, MarC, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo, xjs_4
|
