Online

Pašreiz BMWPower skatās 157 viesi un 4 reģistrēti lietotāji.

Ienākt BMWPower

Lietotājvards:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » Tērzētava

Tēma: Elektroenerģija

AutorsZiņojums
Blackadder
26. Feb 2025, 14:42 #1161

Kopš: 15. May 2002

No: Aizkraukle

Ziņojumi: 2175

Braucu ar: Jaguar XF 2.7D, Volvo XC90 Mk1 D5


19 Feb 2025, 12:54:00 @Samsasi rakstīja:
Nenu skaidrs, ka valsts ir uzlikusi šo 200 jardu nodokli uz mūsu pleciem caur Latvenergo un viņiem ir jāgriežas, lai to sakasītu. Bet man kā patēretajam nav nekāda labuma no tā. Un pie tam - mēs esam investējusi miljardus savos tec un HES, bet rezultatā tāpat mēs maksājam tikpat daudz par elektrību, kā kaimiņi, kuru tev vislaiku plīst un neražo normāli....


Nu, valsts gan nekādu "nodokli" īpaši uzlikt nevar, tā banālā iemesla, ka ne nu valsts drīkst kādam uzlikt par pienākumu slēgt noteikta veida līgumu ar tirgotāju, ne arī var ietekmēt dabas apstākļus vai tirgus darbību kaimiņu reģionos.

Patiesībā drīzāk gan ir pavisam citādi - tādam uzņēmumam kā "Latvenergo" ir jādara kaut kas izcili stulbs, nesaimniecisks vai arī apzināti kaitniecisks, lai nepelnītu, ņemot vērā, ka "Latvenergo" ir gan adekvāts ražošanas portfelis, gan arī klientu portfelis, kurā ir pietiekami liels klientu skaits ar fiksētas cenas līgumiem.

Attiecīgi - lai pelnītu, uzņēmumam ir, pirmkārt, jāspēj ražot tad, kad enerģija tiek pieprasītākā (par ko savukārt signalizē cena), un, otrkārt, jāspēj piedāvāt saviem klientiem fiksētas cenas līgumi ar cenu, kura nosedz elektroenerģijas ražošanas un/vai iegādes izmaksas. Rīkoties jebkādā veidā citādi? Tad ko, pārdot ierobežotā apjomā pieejamo enerģiju tad, kad ir vislielākā konkurence un cena pārdevējam ir visnepievilcīgākā? Vai arī slēgt līgumu par cenu, kurā jau priekšlaicīgi ir ierēķināti zaudējumi?

Jebkurā gadījumā - ja ir nepatika pret faktu, ka valsts no "Latvenergo" peļņas sedz budžeta izdevumus, tad nav nevienam pienākums pirkt no "Latvenergo", un nav pat arī nekāds pienākums arī jebkādā veidā būt saistītam ar biržu. Elektroenerģijas tirgus likums atļauj lietotājam slēgt arī tiešu līgumu ar razotāju, kurš atrodas Latvijas teritorijā, arī bez biržas starpniecības.

Tikai šie darījumi nav īpaši populāri, jo rūgtā patiesība ir tāda, ka pircēji (patērētāji) šādas sadarbības ietvaros nespēj ražotājam piedāvāt nekādu īpasi motivējošu vai jēgpilnu sadarbību.

Patīk vai nepatīk patērētājam kāda uzņēmuma saimnieciskās darbības stratēģija un peļnas rādītāji, tas realitāti nemaina - ja nebūtu to Latvijas ražošanas aktīvu, proti, TECu un HESu, tad faktiskās cenas vairumtirgū izskatītos vēl nelabāk (atsevišķi varētu piebilst, ka bez šīm ražotnēm patiesībā nemaz nebūtu iespējams segt visu reģiona patēriņu un tad vairs nebūtu pat jautājums par cenu, bet par to, vai sistēmā brutāli nenāktos sākt atslēgt klientus, kā to jau bez liela trokšņa bet visai sistēmatiski mēdz darīt 1980. gadu vidū un beigās).

Otra lieta - vēl viens no patērētaja ieguvumiem ir arī fiksētās cenas līgumi (patīk tie vai nepatīk konkrētiem patērētājiem, tas ir cits jautājumiem) - šobrīd tur pieejamā cena ir pat ļoti OK un gluži konkurētspējīga arī ar biržu, un, protams, stipri mazāka, nekā biržā dabiski novērojamajās svārstībās. Lai cik arī spējīgi tirgus analīzē būtu tirgotāji, konkrēta līguma ietvaros arī tirgotājiem, protams, gadās "piedegt" un ir bijuši precedenti, kad daži tirgotāji bija saslēguši līgumus uz ilgu laiku ar kovida laiku cenu, un vienkārši bija spiesti vērties ciet - loģiski, kurš gan pie veselā saprāta esošs cilvēks vēlēsies iepirkt elektrību, piemēram, 250 EUR/MWh, lai pēc tam pārdotu to par 50 EUR/MWh?

Attiecībā uz kaimiņiem - nu, pārlieku aizrautos ar kaimiņvalstu kritizēšanu arī nebūtu īsti korekti un pareizi, jo nav jau nu gan gluži tā, ka kaimiņi vienmēr izšļūc pa lētāku cenu uz Latvijas rēķina, bet Latvija absolūti nekad neizšļūktu pa lētāku cenu uz kaimiņu rēķina. Tad kad ir vējainais periods, tad Latvija ir ieguvēja no tā, ka Igaunijā un Lietuvā (atšķirībā no Latvijas) ir pietiekami lielas vēja staciju jaudas, un Latvijas patērētājs savukārt šaja laikā "barojas' uz kaiminu rēķina. Senākos laikos, iepriekšējās desmitgadēs šī Latvijas barošanās uz kaimiņiem (tobrīd uz Ignalinas AES un Igauņu degslānekļa stacijām) bija vēl izteiktāka, un, ir bijuši mirkļi, kad arī Latvija ar savu neražošanu bija diezgan smagi uzkritusi uz nerviem vienam no kaimiņiem, tam kurš uz dienvidiem. Nu, jā, protams Igaunijā tās pirms vairāk nekā 50 gadiem ražotās elektrostacijas plīst. Bet - nav vairs nekāda ekonomiska pamatojuma šāda veida jaunu elektrostaciju būvniecībai, pēdējo un vienīgo Igaunijas neatkarības laikā uzbūvēto elektrostaciju Igaunija spēja uzbūvēt tikai ar visai palielu valsts atbalstu. Turklāt, ir visai saprotams, ka igauņiem vairs nav nekādas vēlēsanās turpināt piemēslot savu valsti ar toksiskiem izdedžiem, tikai, lai turpinātu vēsturiski ieviesto praksi, ka patērētājs (jā, tajā skaitā arī Latvijas patērētājs) vienkārši nemaksā par vides piesārņojuma nokopšanu, bet atstāj to kā "jauku mantojumu" nākamajām paaudzēm.

Vispār jau būtu vērts atzīmēt arī, ka Latvijai ar hidroelektrostacijām ir paveicies gluži kā aklai vistai ar graudu - mūsdienās tās nebūtu iespējams vairs uzbūvēt, un ne jau tāpēc, ka kādam būtu "par maz naudas", bet gan tāpēc, ka šis projekts vienkārši nebūtu rentabls, tam nav ekonomiska pamatojuma. To nosaka gan fakts, ka atšķirībā no 1930. - 1950. gadiem, ir citas darbaspēka izmaksas un arī citas prasības attiecībā uz dabas un apkārtējās vides aizsardzību.

Offline
smudo
26. Feb 2025, 14:58 #1162

Kopš: 18. Jan 2015

Ziņojumi: 4184

Braucu ar: 944 turbo & Cayman & 330iX & 540ix


19 Feb 2025, 12:54:00 @Samsasi rakstīja:

19 Feb 2025, 12:29:38 @Blackadder rakstīja:

13 Feb 2025, 00:18:02 @Samsasi rakstīja:

13 Feb 2025, 00:01:42 @toolis rakstīja:
aes pašizmaksa ir kādi 0.15-20 e/kwh un der bāzes pateriņam palielināt/samazināt jaudas ir dienu jautājums, mēs pat hesus vairs nedarbinam, jo tie nespēj konkurēt ar sauli/vēju pa 0.03-5 e/kwh, attiecīgi tāds aes ne tikai izmaksās miljardus pirms vispār tiks piešķilts, katra nākamā saražotā kwh vēl radīs 0.17 eur zaudējumus.



Nu le patreiz tupa spēle kazinčikā.... Pie augstām cenām hesu iekustina, pie zemām - aptur.... Uzkrāj ūdeni... Nevis ražo,ai būtu zemāka cena....interesanti cik ir HES pašizmaksas? Tas laikam ir noslēpums, esmu redzējis ciparus ap 1 c


Sorry, nevēlos sarūgtināt, bet tas vispār ir vienīgais pareizais veids, kā strādāt tirgū, nekāda cita ražošanas stratēģija nekādu cenu samazinošu efektu neradīs. Ūdens pietek tik cik pietek, vairāk nav, attiecīgi ir jāizvēlas kad to izmantot ir saimnieciski visizdevīgāk.Ja ražotājs šo ierobežoto resursu izšķiestu tad, kad elektrība ir lēta, un neražotu tad, kad tā ir dārga, tā būtu vienkārši stulba ūdens izpļekarēšana bez jebkāda ieguvuma patērētājiem, drīzāk pat ar kaitējumu. Tajās dārgajās stundās, kad piedāvājums jau tāpat ir zems, vēl samazināt izstrādi, gan būtu manipulēšana ar tirgu.

Nenu skaidrs, ka valsts ir uzlikusi šo 200 jardu nodokli uz mūsu pleciem caur Latvenergo un viņiem ir jāgriežas, lai to sakasītu. Bet man kā patēretajam nav nekāda labuma no tā. Un pie tam - mēs esam investējusi miljardus savos tec un HES, bet rezultatā tāpat mēs maksājam tikpat daudz par elektrību, kā kaimiņi, kuru tev vislaiku plīst un neražo normāli....


Pat ja neņema vērā jau te iepriekš minēto, Latvijai un līdz ar to tās iedzīvotājiem ir izdevīgi pelnošs un strādājošs Latvenergo, jo tas nodrošina darba vietas, maksā vietējos algas nodokļus un lielu UINu budžetā un nodrošina biznesu daudziem Latvenergo piegādātājiem. Tā sakamsātā nauda paliek Latvijas ekonomikā un palielina IKP un nodokļu ieņēmumus valstij, tādejādi dodot netiešu labumu arī tās iedzīvotājiem.

Nu un pēc būtības, šāda darbības stratēģija ir vienīgā loģiskā, jo Latvenergo ar Hesiem nodrošina elektrības apgādi pīķa stundās, tādejādi mazinot patērētāju samaksāto par elektrību jo no Nord pool cenas aprēķina tādejādi tiek izspiest kāds vēl dārgāks cenas piedāvājums.
Offline
Amphiney
13. Mar 2025, 19:16 #1163

Kopš: 04. Apr 2014

Ziņojumi: 1154

Braucu ar: F11

Iesakiet kādu elektrības piegādātāju izvēlēties, dzīvoklis ar mēneša patēriņu 150-175 kWh, 3F16A pieslēgums,ja tas ko maina. Kāda veida tarifu/termiņu šobrīd aktuāli vai izdevīgi būtu paņemt?
Offline
Damn
13. Mar 2025, 19:54 #1164

Kopš: 24. Aug 2003

No: Rīga

Ziņojumi: 10819

Braucu ar:

https://www.elektroenergija.lv/?kwh=175
Offline
Amphiney
14. Mar 2025, 12:56 #1165

Kopš: 04. Apr 2014

Ziņojumi: 1154

Braucu ar: F11

Paldies,bet vai piegādātāji slēdz arī kādus individuālus piedāvājumus par labākiem cipariem,ne tiem,kas stokā norādīti mājaslapās?
Kā ar televīzijām un mobīlajiem operatoriem.
Offline
Belluuns
14. Mar 2025, 13:14 #1166

Kopš: 16. Jun 2007

Ziņojumi: 9717

Braucu ar: quattro

Nekļudijies ar patēriņu? 150kwh un gribi kautkādu īpāšo piedāvājumu elektroenerģijai? Kāpēc lai kāds vispār izskatītu tādu pieprasījumu?
Offline
HE9600
14. Mar 2025, 13:14 #1167

Kopš: 06. Jan 2005

No: Līvāni

Ziņojumi: 2506

Braucu ar: Veciem BMW

Mēdz būt kaut kādi akciju periodi, bet izprasīt labāku summu (kā mob. operatoriem) laikam nesanāks.
Ar tavu patēriņu izvēlētos biržas tarifu. Nebūsi piesaistīts līgumam un būs vasarā periodi, kad elektrība par kapeikām
Offline
Samsasi
14. Mar 2025, 13:34 #1168

Kopš: 01. Nov 2014

Ziņojumi: 5478

Braucu ar:


13 Mar 2025, 19:16:27 @Amphiney rakstīja:
Iesakiet kādu elektrības piegādātāju izvēlēties, dzīvoklis ar mēneša patēriņu 150-175 kWh, 3F16A pieslēgums,ja tas ko maina. Kāda veida tarifu/termiņu šobrīd aktuāli vai izdevīgi būtu paņemt?


Man I aizdomas ka pie tāda pateriņa pati elektrības cenas starpība starp piegādātājiem sastāda mikrocentus....
Offline
Bender
14. Mar 2025, 13:43 #1169

Kopš: 30. Oct 2014

Ziņojumi: 2153

Braucu ar: E91

Man gan jautājums - nafiga ar tik niecīgu patēriņu ir vajadzīgas 3 fāzes?
Offline
dsks
14. Mar 2025, 13:45 #1170

Kopš: 12. Nov 2008

No: Liepāja

Ziņojumi: 1625

Braucu ar:


14 Mar 2025, 13:14:47 @HE9600 rakstīja:
Mēdz būt kaut kādi akciju periodi, bet izprasīt labāku summu (kā mob. operatoriem) laikam nesanāks.
Ar tavu patēriņu izvēlētos biržas tarifu. Nebūsi piesaistīts līgumam un būs vasarā periodi, kad elektrība par kapeikām


Priekš kam birža uz to apjomu, noslēdz un aizmirsti ... 150kw reiz ~ 13 ( enefit šobrīd ) centi = 20 euro ... cik tur uzgrabinās uz to biržu ... eiro divdesmit mēnesī ?
Offline
bum_bumz
14. Mar 2025, 13:47 #1171

Kopš: 05. Jan 2006

Ziņojumi: 7400

Braucu ar: E34


14 Mar 2025, 12:56:54 @Amphiney rakstīja:
Paldies,bet vai piegādātāji slēdz arī kādus individuālus piedāvājumus par labākiem cipariem,ne tiem,kas stokā norādīti mājaslapās?
Kā ar televīzijām un mobīlajiem operatoriem.

tets met ik pa laikam piedāvājumus arī tv, bet neinteresē, lai maksātu par tv
interneta (pa drāti) rēķins un elektro maksājās kopā
man apm 200kWh un 3x20A, tā elektrības daļa nav tā lielākā
Ja jāēvelē, jāmetina, jālaista dārzs, tad daru to neatkarīgi no biržas cenām. Virs 1KkWh varētu sākt rēķināt...
Offline
bum_bumz
14. Mar 2025, 13:52 #1172

Kopš: 05. Jan 2006

Ziņojumi: 7400

Braucu ar: E34


14 Mar 2025, 13:43:50 @Bender rakstīja:
Man gan jautājums - nafiga ar tik niecīgu patēriņu ir vajadzīgas 3 fāzes?

No krievu laikiem;
ir vairāki 3f darbagaldi;
virtuves kilovati katrs uz savu fāzi
Offline
Amphiney
14. Mar 2025, 18:08 #1173

Kopš: 04. Apr 2014

Ziņojumi: 1154

Braucu ar: F11


14 Mar 2025, 13:43:50 @Bender rakstīja:
Man gan jautājums - nafiga ar tik niecīgu patēriņu ir vajadzīgas 3 fāzes?

Nu varbūt lietuvietē tā nav pieņemts.
Jaunajos projektos jau stokā ir 3F25A pieslēgums, samazināju uz 3F16A, tāpat ir gan kondicioneris, veļas mašīna, žāvētājs, trauku mašīna, indukcija, cepene no lielākajām iekārtām.
Offline
ezis_
14. Mar 2025, 18:27 #1174

Kopš: 13. May 2017

Ziņojumi: 1402

Braucu ar: T@C- R6 un citiem


14 Mar 2025, 13:43:50 @Bender rakstīja:
Man gan jautājums - nafiga ar tik niecīgu patēriņu ir vajadzīgas 3 fāzes?
Priekštam ka rajonā 3F 16A aboniments lētaks ka 1F 20A Rigā un izmetejot pateriņu pa fāzem , pēc biržas Decembris, Janvaris 10,2 centi
Offline
Blackadder
17. Mar 2025, 16:28 #1175

Kopš: 15. May 2002

No: Aizkraukle

Ziņojumi: 2175

Braucu ar: Jaguar XF 2.7D, Volvo XC90 Mk1 D5


14 Mar 2025, 12:56:54 @Amphiney rakstīja:
Paldies,bet vai piegādātāji slēdz arī kādus individuālus piedāvājumus par labākiem cipariem,ne tiem,kas stokā norādīti mājaslapās?
Kā ar televīzijām un mobīlajiem operatoriem.


Pie šādiem patēriņa apjomiem - visai droši, ka absolūti nav nekāda jēga kaut ko piedāvāt. Es saprotu, ka televīzijas vai saru pakalpojumu sniedzēji, kuriem tā abonēšanas maksa ir tiešām lielākoties ir balstīta fiksētās izmaksās, var to darīt, un tam, iespējams, ir kaut kāda jēga, bet elektrības tirdzniecībā nav nekāda ekonomiska pamatojuma to darīt - tirgotājiem izmaksas (elektroenerģijas iepirkums no biržas vai no citiem ražotājiem) ir visai līdzīgas, kas nozīmē, ka nav arī nekā tāda uz kā rēķina dot kaut kādas īpašas atlaides.
Offline
juriz
18. Mar 2025, 07:00 #1176

Kopš: 24. May 2002

No: Jūrmala

Ziņojumi: 2655

Braucu ar: auto

Jāskatās jau arī kā un cik tirgotājs pielicis savu procentu pie cenas. Bet, pat pie 400kWh patriņa, tīri elektrība ir kādi 30% no visa rēķina.
Offline
Blackadder
18. Mar 2025, 10:43 #1177

Kopš: 15. May 2002

No: Aizkraukle

Ziņojumi: 2175

Braucu ar: Jaguar XF 2.7D, Volvo XC90 Mk1 D5


18 Mar 2025, 07:00:13 @juriz rakstīja:
Jāskatās jau arī kā un cik tirgotājs pielicis savu procentu pie cenas. Bet, pat pie 400kWh patriņa, tīri elektrība ir kādi 30% no visa rēķina.


Nu, ne gluži. Tirgotāja cena ir prognoze par to, kāda varētu būt vidējā biržas cena līguma darbības periodā, proti, attiecīgi - tirgotājs, slēdzot līgumu, tikai prognozē, cik liels ikdienā varētu būt viņa uzcenojums attiecībā pret biržas cenu. Tomēr tikpat labi vienu dienu šī cena var būt zemāka par biržas cenu, bet citu dienu zemāka, turklāt attiecībā uz lielu daļu klientu tirgotājs var tikai minēt to, cik un kad klients ko patērēs, un cik tas reāli maksās. Attiecīgi arī "uzcenojums" ar ko spēlēties, ir diezgan netverams. Tas ar ko tirgotājs var spēlēties un kur var piedāvāt zemāku cenu - piedāvāt ilgāka līguma termiņu, kur ir sava loģika, jo ilgākā termiņā griezumā vidējā cena ir krietni mazāk svārstīga.

Protams, ka, pavisam teorētiski, tirgotājiem ir iespējas piedāvāt ar biržu nesaistītu cenu ilgtermiņā tad, ja tiem ir līgums ar pietiekami lielu ražotāju, kurš ir gatavs elektroenerģiju pārdot ārpus biržas. Bet, lai ražotājam būtu izdevīgi un pamatoti piedāvāt kaut ko ārpus biržas, cenai ir jābūt vai nu augstākai, nekā biržā, vai arī uz ļoti ilgu termiņu - ne 2 vai 5 gadiem, bet jau uz kādiem, drīzāk, 10 gadiem un vairāk. Savukārt šādus termiņus nav jēgas piedāvāt, jo paši lietotāji savukārt nav gatavi uzņemties abpusēju atbildību, un cenšas lekt nost no līgumiem jau pat pie diezgan nelielām cenas svārstībām - un tie vēl ir juridiskie klienti, par mājsaimniecībām pat vispār nav vērts runāt, tur ir vēl lielāks zosu bars.

[ Šo ziņu laboja Blackadder, 18 Mar 2025, 10:44:44 ]

Offline
Blackadder
18. Mar 2025, 11:34 #1178

Kopš: 15. May 2002

No: Aizkraukle

Ziņojumi: 2175

Braucu ar: Jaguar XF 2.7D, Volvo XC90 Mk1 D5


18 Mar 2025, 11:04:48 @Elviss rakstīja:
Enefit rāda, kāda ir bijusi biržas cena, pret viņu cenu.

95% viņi ir bijuši lielā plusā. Tikko pārslēdzu izdevīgāku līgumu ar viņiem.


Nu, jā, ja viņi nespētu noprognozēt tādu cenu, lai būtu plusos, tad sūdīgi darītu savu darbu. Lai vai kā, viss iepriekš minētais nemaina faktu, ka ik pa laikam pilnīgi noteikti ir vērts paskatīties sava līguma cenu un salīdzināt ar aktuālajām tirgotāju cenām, jo, protams, tirgotāji tās mēdz koriģēt, un arī uz leju.
Offline
RSAWorkshop
26. Apr 2025, 16:24 #1179

Kopš: 13. Dec 2014

No: Rīga

Ziņojumi: 8207

Braucu ar: G31/E53/E46/E39/F31


12 Feb 2025, 17:58:42 @Bullis rakstīja:
Lai darbina kādu no atomenēm, vienīgais kur degvielu lai ņem? No krieva tak nedrīkdst.

Baltijas valstīs ar kodoldegvielu problēmām nevajadzētu būt, paši ir spējīgi saražot un agrāk ražoja
Tāpat arī ar benzīnu, nu labi, tas gan bija agrāk zemas kvalitātes, bet tehnoloģija ir gājusi uz priekšu un ja jau apgādāja Somiju un Vāciju, tad tagad arī gan jau varētu ražot labu labo

[ Šo ziņu laboja RSAWorkshop, 26 Apr 2025, 16:27:12 ]



-----------------
RSAWorkshop-BMW remonts un apkope
24400993
Offline
Samsasi
13. Aug 2025, 07:14 #1180

Kopš: 01. Nov 2014

Ziņojumi: 5478

Braucu ar:

https://www.leta.lv/home/important/5164DF7E-D0D...00-321148D2DC86/
Offline

Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, BigArchi, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, R_BERGS, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo