Online
Pašreiz BMWPower skatās 228 viesi un 5 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: BitCoin, Ethereum, crypto izpārdošana, pēdējā iespēja ielēkt grimstošā kuģī
| Autors | Ziņojums |
|---|
| toolis | |  Kopš: 13. Jan 2016
No: Rīga
Ziņojumi: 1883
Braucu ar: xc90 / cbr1000rr
|
12 Feb 2021, 16:15:54 @PG rakstīja:
Infrasturktūra, network, kas uzbūvēta 10+ gados, iegušanas izmaksas un ierobežotais skaits.
Ja visi izdomās, ka nevienam nevajag, tad vērtība būs 0, bet līdz šim, pie visiem downswing/bad news/market crash, vienmēr ir punkts, pie kura parādās tādi kas tic koknkrētajai idejai/tehnoloģijai un sāk atkal pirkt.
Swingi būs, visdrīzāk lieli, tāda ir cilvēku psihaloģija, bet šobrīd nekas neliciena, ka BTC kaut kur pazudīs. Tam n reizes jau vajadzēja notikt.
Salīdzināt BTC ar onecoine, fitline utt. tikai parāda, ka grāmata nav lasīta, bet viedoklis ir...
infrastruktūra- pastāsti sīkāk, par šo, ko ar to domā.
networks- >50% koncentrējas 3-4 lielos poolos ķīnā, no tiem šķiet tikai 1 ir publisks un ne tas lielākais.
10+ gados nekas baigi nav mainijies tikai transaction fees paliek lielākas, līdz ar to reāliem bitcoiniem neviens īsti nepieskaras, pērk exchange digitālos vai kādu etf caur brokeri. lightning network kā solīja pirms 4 gadi, tā turpina solīt.
iegūšanas izmaksas ir krietni zemākas par btc cenu šobrīd, līdz ar to neredzu kā ilgtermiņā cena var ļoti kāpt, ja pats vari izrakt lētāk, vai nu kritiski jāpalielina racēju skaits vai elektrības cena globāli. abiem scenārijiem katastrofiskas sekas uz klimatu vai ekonomiku.
ierobežots skaits- var uztaisīt kārtējo forku, ar esošo oligopolu poolos tas pat varētu saiet.
tam pa virsu vēl visi shady scami, hakotas exchanges, tetheru printēšana, pump&dump shēmas, fomo un sektantu infotelpas, kur tiek banots katrs nepareizais videoklis, terorisma sponsorēšana. nesaprotu kā var neredzēt paralēles ar mlm, sektām un onecoiniem.
un par tehnoloģiju visiem ir nospļauties, neviens viņu netaisās lietot, tā ir prasta spekulācija un get rich quick shēma. neskaitāmas kompānijas un payment provaideri jau ir iekļāvuši crypto, bet kāds pārsteugums, neviens to baigi neizmanto.
kā arī tehnoloģija smieklīga- lēna, dārga, neefektīva. iedomājies tev ir maks kuru redz visa pasaule un var izsekot katru tavu centu, ka piemēram maksā cilvēkiem, kas pēc tam pērk narkotikas vai bērnu porno, vai tavā kontā ienāk tāda nauda, kas iepriekš kaut kur nozagta, kas protams ir daudz nevērtīgāka kā svaigi saraktas tīras monētas.
kaut kādu tādu grāmatiņu sanācis lasīt. |  Offline | | |
| gandalf | |  Kopš: 11. Nov 2020
Ziņojumi: 121
Braucu ar: exc
|
12 Feb 2021, 14:42:22 @dr_viruss rakstīja:
12 Feb 2021, 13:18:39 @toolis rakstīja:
12 Feb 2021, 11:44:08 @dr_viruss rakstīja:
Tie kas stāv maliņā un nodirš visus crypto coinus, nu neviens taču jums neliek lekt iekšā... noskataties klusiņām no maliņas, kā vilciens iet tālāk.
šim tavam viedoklim ir konkrēta sūdeņa piegarša. ja domā, ka dzīvot echo kambarī un lūgt paklusēt visiem, kas nav vienisprātis ar tavu no pirksta izzīsto nākotnes pareģojumu ir kas labs, man tev ir sliktas ziņas. 
r/bitcoin vai r/cryptocurrencies tev varētu patikt, tur bano uzreiz, ja uzdod liekus jautājumus, tikai tev vēlamā informācija par piena upēm ķīseļa krastos un absolūti nekas lieks, visas negācijas no maliņā stāvētājiem operatīvi tiek izfiltrētas. ja interesē citas jomas, tautas varas frontes facebook un gaismas tīmeklis youtubē tev arī patiktu, vienīgie pareizie viedokļi iebaroti ar karotīti un viss liekais ātri tiek izfiltrēts.
Vienīgais ko es varu piebilst... look at big picture.
vienīgais, ko varu piebilst... look at the big picture | | Offline | | |
| Red_Rocket | |  Kopš: 24. Oct 2007
No: Jelgava
Ziņojumi: 4444
Braucu ar: C124 E320
|
12 Feb 2021, 17:12:17 @toolis rakstīja:
12 Feb 2021, 16:15:54 @PG rakstīja:
Infrasturktūra, network, kas uzbūvēta 10+ gados, iegušanas izmaksas un ierobežotais skaits.
Ja visi izdomās, ka nevienam nevajag, tad vērtība būs 0, bet līdz šim, pie visiem downswing/bad news/market crash, vienmēr ir punkts, pie kura parādās tādi kas tic koknkrētajai idejai/tehnoloģijai un sāk atkal pirkt.
Swingi būs, visdrīzāk lieli, tāda ir cilvēku psihaloģija, bet šobrīd nekas neliciena, ka BTC kaut kur pazudīs. Tam n reizes jau vajadzēja notikt.
Salīdzināt BTC ar onecoine, fitline utt. tikai parāda, ka grāmata nav lasīta, bet viedoklis ir...
infrastruktūra- pastāsti sīkāk, par šo, ko ar to domā.
networks- >50% koncentrējas 3-4 lielos poolos ķīnā, no tiem šķiet tikai 1 ir publisks un ne tas lielākais.
10+ gados nekas baigi nav mainijies tikai transaction fees paliek lielākas, līdz ar to reāliem bitcoiniem neviens īsti nepieskaras, pērk exchange digitālos vai kādu etf caur brokeri. lightning network kā solīja pirms 4 gadi, tā turpina solīt.
iegūšanas izmaksas ir krietni zemākas par btc cenu šobrīd, līdz ar to neredzu kā ilgtermiņā cena var ļoti kāpt, ja pats vari izrakt lētāk, vai nu kritiski jāpalielina racēju skaits vai elektrības cena globāli. abiem scenārijiem katastrofiskas sekas uz klimatu vai ekonomiku.
ierobežots skaits- var uztaisīt kārtējo forku, ar esošo oligopolu poolos tas pat varētu saiet.
tam pa virsu vēl visi shady scami, hakotas exchanges, tetheru printēšana, pump&dump shēmas, fomo un sektantu infotelpas, kur tiek banots katrs nepareizais videoklis, terorisma sponsorēšana. nesaprotu kā var neredzēt paralēles ar mlm, sektām un onecoiniem.
un par tehnoloģiju visiem ir nospļauties, neviens viņu netaisās lietot, tā ir prasta spekulācija un get rich quick shēma. neskaitāmas kompānijas un payment provaideri jau ir iekļāvuši crypto, bet kāds pārsteugums, neviens to baigi neizmanto.
kā arī tehnoloģija smieklīga- lēna, dārga, neefektīva. iedomājies tev ir maks kuru redz visa pasaule un var izsekot katru tavu centu, ka piemēram maksā cilvēkiem, kas pēc tam pērk narkotikas vai bērnu porno, vai tavā kontā ienāk tāda nauda, kas iepriekš kaut kur nozagta, kas protams ir daudz nevērtīgāka kā svaigi saraktas tīras monētas.
kaut kādu tādu grāmatiņu sanācis lasīt.
Pieļāuju, lai varētu izrakst, kaut vai niecīgu daudzumu, ir nepieciešama infrastruktūŗa un galvenais laiks lai to visu palaistu un sāktos reāla darbība, bet pie ekonomikas pārkaršanas, kad piegriež kredītus attīstība nenotiek savu kapitālu vajag glābt ātri un tas ir iemesls kādēl lielie naudas maisi izvēlēsies daļu sava kapitāla noguldīt BTC un vēl pie šāda scenārija cenas kāpums konkrētā laika periodā varētu bū lielāks, nekā ieguldītie līdzekļi mainojot un pats pēdējais, cik Es saprotu jo vairāk maineru jo vajadzīga lielāka jauda lai dienas beigās savā kontā dabūtu to pašu BTC skaitu, tas attiecīgi nozīmē papildus izmaksas kuras nepārtraukti kāpj. | | Offline | | |
| toolis | | Kopš: 13. Jan 2016
No: Rīga
Ziņojumi: 1883
Braucu ar: xc90 / cbr1000rr
|
12 Feb 2021, 17:25:56 @Red_Rocket rakstīja:
Pieļāuju, lai varētu izrakst, kaut vai niecīgu daudzumu, ir nepieciešama infrastruktūŗa un galvenais laiks lai to visu palaistu un sāktos reāla darbība, bet pie ekonomikas pārkaršanas, kad piegriež kredītus attīstība nenotiek savu kapitālu vajag glābt ātri un tas ir iemesls kādēl lielie naudas maisi izvēlēsies daļu sava kapitāla noguldīt BTC un vēl pie šāda scenārija cenas kāpums konkrētā laika periodā varētu bū lielāks, nekā ieguldītie līdzekļi mainojot un pats pēdējais, cik Es saprotu jo vairāk maineru jo vajadzīga lielāka jauda lai dienas beigās savā kontā dabūtu to pašu BTC skaitu, tas attiecīgi nozīmē papildus izmaksas kuras nepārtraukti kāpj.
martā gan visi no bitcoina leca ārā ātrāk kā no sp500 un dolāra. 50% kritums pāris stundās dēļ neeksistējošās likviditātes.[ Šo ziņu laboja toolis, 12 Feb 2021, 17:57:43 ] | | Offline | | |
| Red_Rocket | | Kopš: 24. Oct 2007
No: Jelgava
Ziņojumi: 4444
Braucu ar: C124 E320
|
12 Feb 2021, 17:57:24 @toolis rakstīja:
12 Feb 2021, 17:25:56 @Red_Rocket rakstīja:
Pieļāuju, lai varētu izrakst, kaut vai niecīgu daudzumu, ir nepieciešama infrastruktūŗa un galvenais laiks lai to visu palaistu un sāktos reāla darbība, bet pie ekonomikas pārkaršanas, kad piegriež kredītus attīstība nenotiek savu kapitālu vajag glābt ātri un tas ir iemesls kādēl lielie naudas maisi izvēlēsies daļu sava kapitāla noguldīt BTC un vēl pie šāda scenārija cenas kāpums konkrētā laika periodā varētu bū lielāks, nekā ieguldītie līdzekļi mainojot un pats pēdējais, cik Es saprotu jo vairāk maineru jo vajadzīga lielāka jauda lai dienas beigās savā kontā dabūtu to pašu BTC skaitu, tas attiecīgi nozīmē papildus izmaksas kuras nepārtraukti kāpj.
martā gan visi no bitcoina leca ārā ātrāk kā no sp500 un dolāra. 50% kritums pāris stundās dēļ neeksistējošās likviditātes.
Ja tie lielie plāno ieguldīties lai paceltu cenu un pēc tam pa kluso noliet visu, tad protams nokritīs, bet pieļauju, ka plāns ir mazliet cits, jo vairāk to lielo ieguldījumu jo pieprasījums aug, cena aug un ja viņi nepārdot, tādat nav arī ko nopirkt un nav arī iemesla tai cenai nokrist un viss. tie BTC cik noprotu diži vairāk jau arī nepaliek, ja pareizi saprotu tagad ir brīvā tirgū kaut kādi 18.5 miljoni no iespējamajiem 21 tātad samainot viņus palike ar vien grūtāk, tā kā praktiski vienīgā iespēja viņiem ir tikai uz augšu, protams ja tie lielie nesadomā vienā momentā visu nogrūzt un izputināt to balli, bet nu ņemot vērā tuvojošos krīzi un gribētājus glābt savu kapitālu, pieļauju, ka tikai uz augšu. | | Offline | | |
| streetking | | Kopš: 06. Nov 2017
Ziņojumi: 203
Braucu ar:
| Lai Binance niekotos ar crypto vajag darīt visu to reģistrāciju ar ID un sejas fotografešanu?
Varbut kads var uzrakstīt vienkāršu step by step. Piem, es esmu noobs ar 100 eur un gribu viņus padirst tieši binance, tieši crypto 
| | Offline | | |
| streetking | | Kopš: 06. Nov 2017
Ziņojumi: 203
Braucu ar:
| Lai Binance niekotos ar crypto vajag darīt visu to reģistrāciju ar ID un sejas fotografešanu?
Varbut kads var uzrakstīt vienkāršu step by step. Piem, es esmu noobs ar 100 eur un gribu viņus padirst tieši binance, tieši crypto
| | Offline | | |
edzulis  | |  Kopš: 13. May 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 56481
Braucu ar: S212, 911TT, 951, 635csi, NSX, Tillotson t4
|
12 Feb 2021, 17:12:17 @toolis rakstīja:
iegūšanas izmaksas ir krietni zemākas par btc cenu šobrīd, līdz ar to neredzu kā ilgtermiņā cena var ļoti kāpt, ja pats vari izrakt lētāk
 izroc 20.000 btc kas butu minimalais ko taads apple varetu gribeet
p.s Jaunas zinas ienak katru dienu. Miami shtats dalu algas maksashot btc, ja gribes darba nemejs, nodoklus, dazhadus fees ari varesot samaksaat BTC. Uber grasoties pievienoties ballitei. Jaunumu birums neapstaajas  | | Offline | | |
|
|
| edzulis | | Kopš: 13. May 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 56481
Braucu ar: S212, 911TT, 951, 635csi, NSX, Tillotson t4
| Par to, ka lielakais hashrate naak no Kiinas, jaa taa ir. Kinieshiem, kaa zinaams, plani ir ilgterminaa jebkuraa jautajumaa. Bet tapat lenam iet mazumaa.
https://cbeci.org/mining_map
Pats mainings, protams, galigi nav zaljs. Tas gan. Tada kontekstaa jau recigi par Teslu Ja jau sobrid paterins ir vairak kaa visai Shveicei vai Belgijai, kas bus vel 120 gadu laikaa
Vitaljikam nepatikot mainings, tadelj vismaz ETH so problemu atrisinas ar POS. Redzes. | | Offline | | |
| toolis | | Kopš: 13. Jan 2016
No: Rīga
Ziņojumi: 1883
Braucu ar: xc90 / cbr1000rr
|
12 Feb 2021, 19:06:41 @edzulis rakstīja:
12 Feb 2021, 17:12:17 @toolis rakstīja:
iegūšanas izmaksas ir krietni zemākas par btc cenu šobrīd, līdz ar to neredzu kā ilgtermiņā cena var ļoti kāpt, ja pats vari izrakt lētāk
izroc 20.000 btc kas butu minimalais ko taads apple varetu gribeet
p.s Jaunas zinas ienak katru dienu. Miami shtats dalu algas maksashot btc, ja gribes darba nemejs, nodoklus, dazhadus fees ari varesot samaksaat BTC. Uber grasoties pievienoties ballitei. Jaunumu birums neapstaajas
baigais deja vu ar 2014. un 2018. gada haip vilcieniņu. arī tad JP morgan pētīja blockchain, airbaltics tirgoja biļetes pa bitcoiniem, pornhubā varēja ar kaut kādu shitcoin norēķināties un ripple tūlīt ieiešot visās bankās un būšot de facto protokols. pat man darbā piedāvāja saņemt nevis aploksnē bet bitcoinā.
atkal pagājuši 3-4 gadi, kārtējais spaiks, kārtējie publicity stunt, kārtējie tukšie solījumi, ka kārtējais nākamais brīnumprojekts būšot gatavs pēc 18 mēnešiem un tūlīt būšot piena upes ķīseļu krastos un pēdējais brīdis lekt iekšā. iznākums gan visas iepriekšējās reizes ir bijis piepinots suicide hotline telefons crypto subreditos un uzmundrinoši teksti, ka jāpērkot dips, jāholdojot un tas esot tikai ķīniešu jaunais gads jāpiemin gan, ka cena vienmēr atgriezusies arvien lielākos augstumos.
[ Šo ziņu laboja toolis, 12 Feb 2021, 19:45:00 ] | | Offline | | |
| edzulis | | Kopš: 13. May 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 56481
Braucu ar: S212, 911TT, 951, 635csi, NSX, Tillotson t4
| Saprotu heiterus, noliedzejus, nav seguma, spekulativs aktivs (a kursh negrib nopelniit un skaisti dzivot?), laiks radis... bet ludzu nesalidziniet ar onecoin, fitline, MLM. Camon.
p.s ETH tikmer kartejais all time high - 1850$  | | Offline | | |
PG  | |  Kopš: 13. Apr 2005
Ziņojumi: 6934
Braucu ar: 8
| tooli,
ar infrastuktūru es domāju ieguldīto/uzbūvēto infrastruktūru mainošanai, kas sen vairs nav mājas dators vai konteineris. Networks visu laiku tiek uzlabots, iegooglē kas to dara, ko dara un kas par to maksā. BTC vairs neviens nemēģina padarīt par ikdienas maksāšanas līdzekli, vismaz tiešā veidā nē. Netiešā varbūt, kā piem. paypal šobrīd ir.
Mainošanas profits ir atkarīgs no tavām infrastruktūras izbūves izmaksām, uzturēšanas un elektrības izmaksām. Katram tās ir savādākas. Jo marža paliek lielāka, jo vairāk parādās maineri, jo vairāk pieug sarežģītība, vajag vairāk resursu un attiecīgi pieaug izmaksas, jo btc skaits par katru mainoto bloku ir fiksēts (līdz nākamajam halving). Mainošanas process ir pašregulējošs un noved pie tā, ka izdevīgi mainot ir tiem, kas to spēj darīt efektīvi - lielākoties tas nozīmē, ka dara to rūpnieciski un tur kur lēta elektrība un/vai ir "dabīga" dzēsēšana (aiz polara loka). Ja tu man teiktu, hei, bet te ir risks, ka lielie maineri izpiedis mazos un no decentralizeta pasakuma tas kļūs centralizets (nelielas ļaužu grupas kontrolē), tad es ticēt, ka "grāmatu esi lasījis", bet tu vnk mētājies ar tušām frāzēm un apgalvojumiem.
BTC mierīgi var nokopēt un palaist velvienu, bet kurš gribēs investēt tur, būvēt infrastrustrktūru un cerētu, ka kāds pirks btc2, ja tas jau ir un darbojas. Loģika un racionālā puse tur nav. [ Šo ziņu laboja PG, 12 Feb 2021, 20:15:59 ]
-----------------
Quotes are easy, the execution is hard. | | Offline | | |
| toolis | | Kopš: 13. Jan 2016
No: Rīga
Ziņojumi: 1883
Braucu ar: xc90 / cbr1000rr
|
12 Feb 2021, 20:03:00 @edzulis rakstīja:
Saprotu heiterus, noliedzejus, nav seguma, spekulativs aktivs (a kursh negrib nopelniit un skaisti dzivot?), laiks radis... bet ludzu nesalidziniet ar onecoin, fitline, MLM. Camon.
p.s ETH tikmer kartejais all time high - 1850$
bet tether nav tāds pats onecoin veidīgais, kas crypto marketā vienkārši miljardu dienā iepumpē bez emocijām, kam protams seko normāls cenas leciens, jo likviditāte zem, ka šis salīdzinājums ir neadekvāts?
te piemēram ieplūstošā nauda bitcoinā, kaut kādi 80-90% ir vienkārši monopola nauda.
ok, bitcoin pats par sevi nav appisiens, bet tirgus, kurš sastāv no 3 coiniem manuprāt pa lielam kopumā ir. | | Offline | | |
| vsevolods | | Kopš: 09. Jun 2011
Ziņojumi: 301
Braucu ar: riteni
|
ok, bitcoin pats par sevi nav appisiens, bet tirgus, kurš sastāv no 3 coiniem manuprāt pa lielam kopumā ir.
pats par sevi dajebkas var nebut appisiens, kamer visi insideri spele pec noteikumiem, kurus ir atrunajushi... tiklidz kads sak uzvesties "nepareizi" un/vai nedo Dies' iestajas panika puulim, tad viss dir.saa 
Es saprotu visus, kas grib atri nopelnit daudz naudas- tas ir ok taa gribet! BET nevajag to BTC uztvert ka kaut kadu nakotnes megaprojektu, manuprat. Vot tas ir slimi, kad cilveki ka nozombeti ar putam uz lupam sit duuri krutis par BTC ideju..[ Šo ziņu laboja vsevolods, 12 Feb 2021, 20:29:54 ] | | Offline | | |
| edzulis | | Kopš: 13. May 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 56481
Braucu ar: S212, 911TT, 951, 635csi, NSX, Tillotson t4
| Par ko tad sist ar duri pret krutim? | | Offline | | |
| RS7 | |  Kopš: 20. Mar 2010
No: Rīga
Ziņojumi: 9319
Braucu ar: dīzeļ Teslu
|
12 Feb 2021, 20:56:17 @edzulis rakstīja:
Par ko tad sist ar duri pret krutim?
bērniem | | Offline | | |
|
|
| vsevolods | | Kopš: 09. Jun 2011
Ziņojumi: 301
Braucu ar: riteni
|
12 Feb 2021, 20:56:17 @edzulis rakstīja:
Par ko tad sist ar duri pret krutim?
noziedo naudu vai drebes bernu namam. noperc paiku dzivnieku patversmei... palidzi omei malku sagadat ziemai.. nodod asinis donoru centra... noperc no tantinas ziedus vai vilnas zekes... lai gan, iespejams, cilveki, kas to dara, nemaz negrib izradities... | | Offline | | |
| elvi_trubists | | Kopš: 01. Feb 2018
Ziņojumi: 27
Braucu ar:
| Sveiki,
Ir kādam pieredze, kā VID jākārto dokumenti saistībā ar ienākumiem no kripto tirgošanas? Tie ir ienākumi no saimnieciskās darbības vai arī kapitāla pieaugums? Vismaz (pagaidām) hobija līmenī padarboties- t.i. atstāt kompi pa nakti lai šis tur rokās. Cik nu viņš tur mēnesī saraks- kādus pārdesmit eur varbut.. Bet kā tur tālāk VIDā? Valstij nekad neko neesmu lūdzis, ne kaut kādu zobārstu čeku atmaksu, ne attaisnotos izdevumus, neko.. negribas vienkārši valstij parādā palikt.. Droši vien tik daudz arī nesanāks sarakt, lai grāmatvedi atļautos. Kādam ir pieredze varbūt kā pareizi to noformēt, cik % jāmaksā no ieņēmumiem, vai tur elektrības izmaksas arī rēķina nost... utt. | | Offline | | |
| JDS | |  Kopš: 18. Mar 2012
No: Rīga
Ziņojumi: 11114
Braucu ar: 3, 5, TS, YP
|
13 Feb 2021, 17:18:42 @elvi_trubists rakstīja:
Sveiki,
Ir kādam pieredze, kā VID jākārto dokumenti saistībā ar ienākumiem no kripto tirgošanas? Tie ir ienākumi no saimnieciskās darbības vai arī kapitāla pieaugums? Vismaz (pagaidām) hobija līmenī padarboties- t.i. atstāt kompi pa nakti lai šis tur rokās. Cik nu viņš tur mēnesī saraks- kādus pārdesmit eur varbut.. Bet kā tur tālāk VIDā? Valstij nekad neko neesmu lūdzis, ne kaut kādu zobārstu čeku atmaksu, ne attaisnotos izdevumus, neko.. negribas vienkārši valstij parādā palikt.. Droši vien tik daudz arī nesanāks sarakt, lai grāmatvedi atļautos. Kādam ir pieredze varbūt kā pareizi to noformēt, cik % jāmaksā no ieņēmumiem, vai tur elektrības izmaksas arī rēķina nost... utt.
Tad kad Tu redzeesi cik tu saraksi pa paaris dienaam ar vienu kompi, tu aatri to domu atmetiisi. Un liidz vid probleemaam tu nemaz netiksi | | Offline | | |
| elvi_trubists | | Kopš: 01. Feb 2018
Ziņojumi: 27
Braucu ar:
| līdz šim to domu esmu atmetis vienīgi tādēļ, ka nezinu kā tajā iestādē tās papīra lietas kārtot. Cik nu līdz šim ir bijusi tur darīšana- tie papīra kalni vienkārši atbaida 
Citādi man tiešām vienalga- ir tas kompis izslēgts pa nakti vai nav.
Ja katru mēnesi tur kontā parādīsies nezinu 30-50 eur- nebūs pēc kāda gada zvans no bankas?[ Šo ziņu laboja elvi_trubists, 13 Feb 2021, 17:33:36 ] | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, BigArchi, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, R_BERGS, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo
|
