Online
Pašreiz BMWPower skatās 130 viesi un 0 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Politika visā tās krāšņumā
| Autors | Ziņojums |
|---|
| Mizx | | 12. Jul 2026, 23:07 |
#9581
|
|  Kopš: 26. Apr 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 7741
Braucu ar:
|
12 Jul 2026, 22:54:43 @Karavs rakstīja:
Satiksmes ministrija nejēdz neko vairāk kā airbalticā katru gadu ietūcīt 300 miljonus, un jau 20 gadus tā, un tik klausa tās pasakas. Piedošanu vēl miljardus RailBalticā, kamēr vispār nekas nav sācies, un arī neiešot caur garlvaspilsētu, kā tāds pazemojums iespējams uz zemeslodes? Piedošana, vēl viņi organizē sabiedrisko transportu, katru dienu dzirdam atcelti ta 5, tad 10, tad 20 reisi dienā, neviens netika sodīts, arī citiem neiedeva tās pozīcijas. Nu ko vēl kopš pasaulē dārgākā zelta tilta izdarījā SM? Ostas nesakaārtoja, tur katrs velk savu deķi uz citu pusi, autoceļi ir nebeidzams vēzis no kura nav iespējams izveseļoties, jo iepirkumi pieļauj samaksāt 3x dargāk par prastu grunti, šķēmbu, bitumenu kā tas ir LT vai EE. Nu kovēl viņi var lepoties nopirka Vivi vilcienu 30% dārgāk, ka izdar;ija EE? Pasaki man kaut 1 lietu ar ko lepoties!
Tak iepazīsties ar faktiem un tad komentē. Nolikt visu nav liela māka. |  Offline | | |
| orlovs | | 12. Jul 2026, 23:50 |
#9582
|
| Kopš: 18. Dec 2011
Ziņojumi: 207
Braucu ar:
| Nevar jau teikt, ka autobraucēji no šī velo ceļu projekta nav ieguvēji. Viens no iemesliem, lai biedzot pie A7 veikala aizvāktu gājēju pārbrauktuvi tieši bija "jo pēc ES prasībām velo ceļam jābūt nepārtrauktam".
P.S nekomentēšu par izbūves organizēšanu it īpaši pirmājā posmā kamēr būvēja joslu prom no Rīgas | | Offline | | |
| Arsm3ns | | 13. Jul 2026, 09:04 |
#9583
|
|  Kopš: 27. Oct 2023
Ziņojumi: 2022
Braucu ar:
|
12 Jul 2026, 23:50:19 @orlovs rakstīja:
Nevar jau teikt, ka autobraucēji no šī velo ceļu projekta nav ieguvēji. Viens no iemesliem, lai biedzot pie A7 veikala aizvāktu gājēju pārbrauktuvi tieši bija "jo pēc ES prasībām velo ceļam jābūt nepārtrauktam".
P.S nekomentēšu par izbūves organizēšanu it īpaši pirmājā posmā kamēr būvēja joslu prom no Rīgas
tikai neviena ES prasība nedzen 3 cilvēkus dienā zem zemes, līst pa tuneli 
Tā vietā, lai netraucēti uztaisītu tādu pašu smuku gājēju/riteņotāju tiltiņu, kā pirms ķekavas, notika šis fenomenālais naudas šķērdis gada garumā  | | Offline | | |
RVR  | | 13. Jul 2026, 09:46 |
#9584
|
|  Kopš: 18. Sep 2008
Ziņojumi: 23090
Braucu ar: RVR
|
12 Jul 2026, 22:40:39 @Mizx rakstīja:
Rīgā ĀMD nejēdz vairāk kā līniju uz bedrainas ielas uzkrāsot un pasludināt, ka ir tapusi jauna veloinfrastruktūra.
Par šiem man arī ir viedoklis.
Regulāri sanāk braukt garām nesen uzbūvētajam mobilitātes punktam Ziemeļbļāzmas stacijā (kas nezina - tas ir Vecmīlgrāvis).
Pati par sevi ideja tiem punktiem ir laba - cilvēki izkāpj no vilciena un uzreiz tiek tālāk ar pilsētas ST vai velo, utt.
Tomēr šajā Ziemeļblāzmas punktā viss ir kaut kā šķībi un greizi.
Vecmīlgrāvja pusē ir izbūvēta autobusa pietura - tieši pie pašas stacijas, it kā viss pareizi, bet... pietura ir tukša, tur nekādu autobusu fiziski nav. RS apgalvo, ka tiekot strādāts un kaut kad tur autobuss būšot - bet ko tad viņi darīja tos 2 gadus, kamēr tika būvēts tas punkts?? Vai tad nebūtu bijis loģiski tādu ieviest līdz ar punkta atklāšanu?
Otrā pusē (kur Jaunciema gatve) vispār ir kaut kāds marasms. No stacijas izbūvēts labs celiņš, kurš atduras parkinga (5 min apstāšanās) kabatās uz Jaunciema gatves. Kamēr tās kabatas būvēja, biju pilnīgā pārliecībā, ka tur būs autobusa pieturas abos virzienos, kas būtu loģiski, jo būtu ērta pārsēšanās uz/no vilciena. Bet - nē, autobusa pieturas ir tālu uz abām pusēm, un tajās var nokļūt tikai ejot pa brauktuves malu un cerot, ka neviena ostas fūre tevi nenonesīs. Nekādu trotuāru, nekādu gājēju pāreju.
Plus, tajā punktā nav vispār nekādu norāžu, kur tad atrodams tas pilsētas transports ar kuru varētu turpināt ceļu. Ne uz Vecmīlgrāvja pusi, ne uz Jaunciema gatves pusi.
P.S. Timrots esot uztaisījis kaut kādu sižetu par šo, bet es besījos jau labu laiku, katru reizi, kad braucu garām tam brīnumam
| | Offline | | |
| Lala | | 13. Jul 2026, 10:00 |
#9585
|
|  Kopš: 16. Nov 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 3490
Braucu ar: Visādiem pedāļiem un Svensonu kasti.
| Es domāju, ka mēs te, vairums, saprotam, ka normāla satiksme mūsdienās nozīmē kvalitatīvu infrastruktūru gājējiem, riteņbraucējiem, kvalitatīvu sabiedrisko transportu un ierobežojumus privātā autotransporta izmantošanai.
Paralēli sakārtojot, piemēram, Rīgas apvadceļu, kurš ir absolūti neatbilstošs realitātei (Vai tas nozīmē, ka vajag Ziemeļu šķērsojumu ir strīds, kurā es esmu "Nevajag" pusē.
Problēma sākas ar izpildījumu un gribu, kāpēc tā es nezinu.
Atceros sanāksmi SM pirms gadiem 15, kad LVC lepni teica, ka viņiem jau neesot problēmu izbūvēt veloceļus savā nodalījuma joslā. Kad viņi sāka kaut ko būvēt? Retorisks jautājums.
Atceros arī CSN izmaiņas, kuras tika ar CSDD izrunātas, aiz slēgtām durvīm - jā, jums taisnība, tā jādara - dzīvē atšķaidīta versija, un ziņa pa kluso telefonu, lai beidzu gānīties tviterī, visu, kas velo par labu nafik izņemšot ārā.
Un "jaunais" departaments, kurš mauc ar labu ideju, bet neko nevienam nestāsta, un tad brīnās, ka cilvēki protestē.
Īsāk sakot, man nav ieteikumu.
| | Offline | | |
| orlovs | | 13. Jul 2026, 10:09 |
#9586
|
| Kopš: 18. Dec 2011
Ziņojumi: 207
Braucu ar:
|
13 Jul 2026, 09:46:44 @RVR rakstīja:
12 Jul 2026, 22:40:39 @Mizx rakstīja:
Rīgā ĀMD nejēdz vairāk kā līniju uz bedrainas ielas uzkrāsot un pasludināt, ka ir tapusi jauna veloinfrastruktūra.
Par šiem man arī ir viedoklis.
Regulāri sanāk braukt garām nesen uzbūvētajam mobilitātes punktam Ziemeļbļāzmas stacijā (kas nezina - tas ir Vecmīlgrāvis).
Pati par sevi ideja tiem punktiem ir laba - cilvēki izkāpj no vilciena un uzreiz tiek tālāk ar pilsētas ST vai velo, utt.
Tomēr šajā Ziemeļblāzmas punktā viss ir kaut kā šķībi un greizi.
Vecmīlgrāvja pusē ir izbūvēta autobusa pietura - tieši pie pašas stacijas, it kā viss pareizi, bet... pietura ir tukša, tur nekādu autobusu fiziski nav. RS apgalvo, ka tiekot strādāts un kaut kad tur autobuss būšot - bet ko tad viņi darīja tos 2 gadus, kamēr tika būvēts tas punkts?? Vai tad nebūtu bijis loģiski tādu ieviest līdz ar punkta atklāšanu?
Otrā pusē (kur Jaunciema gatve) vispār ir kaut kāds marasms. No stacijas izbūvēts labs celiņš, kurš atduras parkinga (5 min apstāšanās) kabatās uz Jaunciema gatves. Kamēr tās kabatas būvēja, biju pilnīgā pārliecībā, ka tur būs autobusa pieturas abos virzienos, kas būtu loģiski, jo būtu ērta pārsēšanās uz/no vilciena. Bet - nē, autobusa pieturas ir tālu uz abām pusēm, un tajās var nokļūt tikai ejot pa brauktuves malu un cerot, ka neviena ostas fūre tevi nenonesīs. Nekādu trotuāru, nekādu gājēju pāreju.
Plus, tajā punktā nav vispār nekādu norāžu, kur tad atrodams tas pilsētas transports ar kuru varētu turpināt ceļu. Ne uz Vecmīlgrāvja pusi, ne uz Jaunciema gatves pusi.
P.S. Timrots esot uztaisījis kaut kādu sižetu par šo, bet es besījos jau labu laiku, katru reizi, kad braucu garām tam brīnumam
Es stingri uzskatu, ka "lietot savu produktu ikdienā" ir viens no pamatprincipiem, kas rada vēlmi radīt sakarīgu publisko pakalpojumu. RD un saistītājiem biroja klerkiem nevajadzētu bezmaksas stāvvietas utt. Lai brauc ar sabiedrisko. Tā pat, kā nevienai valsts/pašvaldības iestādei īsti nevadzētu papildus veselības apdrošināšanu. Jo Jūs esiet tie kas sniedz šo pakalpojumu.
Tos pakalpojumus, ko paši pakalpojuma sniedzēji nevar izbēgt, tie ir tīri sakarīgi un pieslīpētāki, piemēram:
- CSDD darbības
- Bērnu dārzu finansējums
- EKII atbalsts
utt. Tur kur pati iestādes vadība to lieto, tur uzreiz var pateikt. | | Offline | | |
| Mizx | | 13. Jul 2026, 12:07 |
#9587
|
| Kopš: 26. Apr 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 7741
Braucu ar:
|
13 Jul 2026, 10:00:03 @Lala rakstīja:
Es domāju, ka mēs te, vairums, saprotam, ka normāla satiksme mūsdienās nozīmē kvalitatīvu infrastruktūru gājējiem, riteņbraucējiem, kvalitatīvu sabiedrisko transportu un ierobežojumus privātā autotransporta izmantošanai.
Šī ir tā pamata kļūda domāšanā.
No cilvēktiesību gida: "Demokrātiskā sabiedrībā cilvēktiesības un brīvības nav absolūtas, un tās var ierobežot, lai aizsargātu sabiedrības drošību, veselību, morāli un citu personu tiesības. Ierobežojumiem vienmēr jābūt noteiktiem likumā, pamatotiem ar leģitīmu mērķi un samērīgiem (proporcionāliem) ar sasniedzamo rezultātu."
Tātad ierobežojumiem jābūt pamatotiem, ierakstītiem likumā un lokāliem, nevis principiāli ierobežot ierobežošanas pēc. | | Offline | | |
| user | | 13. Jul 2026, 12:19 |
#9588
|
| Kopš: 12. May 2020
Ziņojumi: 14525
Braucu ar:
|
13 Jul 2026, 10:00:03 @Lala rakstīja:
Es domāju, ka mēs te, vairums, saprotam, ka normāla satiksme mūsdienās nozīmē kvalitatīvu infrastruktūru gājējiem, riteņbraucējiem, kvalitatīvu sabiedrisko transportu un ierobežojumus privātā autotransporta izmantošanai.
Paralēli sakārtojot, piemēram, Rīgas apvadceļu, kurš ir absolūti neatbilstošs realitātei (Vai tas nozīmē, ka vajag Ziemeļu šķērsojumu ir strīds, kurā es esmu "Nevajag" pusē.
Problēma sākas ar izpildījumu un gribu, kāpēc tā es nezinu.
es gan zinu kāpēc problēmas ar izpildījumu - jo bērni ar velosipēdiem vienkārši nespēj noformulēt un apjēgt kopainu. Pabegis skolu, bet nu tad jau vairs nebūs aktuāli vairs viņiem | | Offline | | |
|
|
| Lala | | 13. Jul 2026, 12:48 |
#9589
|
| Kopš: 16. Nov 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 3490
Braucu ar: Visādiem pedāļiem un Svensonu kasti.
|
13 Jul 2026, 12:07:33 @Mizx rakstīja:
Tātad ierobežojumiem jābūt pamatotiem, ierakstītiem likumā un lokāliem, nevis principiāli ierobežot ierobežošanas pēc.
Nu netēlo muļķi. Neierobežo ierobežošanas pēc, un tu to ļoti labi zini un saproti.
Pilsētām ir plānošanas dokumenti, tie arī būs tie likumiskie ierobežojumi. Lokāli un pamatoti.
Tas, ka tu esi iesprūdis pagājuša gadsimta idejās, ka vienīgā ielas funkcija ir ātrāk pārvietot vairāk transporta līdzekļus, ir sūdīgi, bet nav mirstama kaite.
To, ka Rīga joprojām kāpj uz grābekļiem ar izpildījumu un izskaidrošanu, esmu vairākkārt teicis. | | Offline | | |
| RVR | | 13. Jul 2026, 13:00 |
#9590
|
| Kopš: 18. Sep 2008
Ziņojumi: 23090
Braucu ar: RVR
| Pagaidām rodas iespaids, ka Rīgā šīs visas lietas dara divu veidu personāži:
1) nejēgas ar baigo iniciatīvu - ļoti grib pareizas lietas, bet absolūti nav zināšanu un saprašanas kā to vajadzētu pareizi izdarīt, toties ir skaļa balss, milzīga pārliecība un prot soctīklus;
2) fondu apguvēji - kuri ļoti grib būvēt visu ko, kam vien var dabūt jebkādu finansējumu, bet kuriem ir pilnīgi pofig, kurš un kā to varēs lietot un kas ar to visu būs pēc tam.[ Šo ziņu laboja RVR, 13 Jul 2026, 13:04:17 ] | | Offline | | |
| atrabotka | | 13. Jul 2026, 13:04 |
#9591
|
|  Kopš: 01. Mar 2022
Ziņojumi: 227
Braucu ar:
|
13 Jul 2026, 10:00:03 @Lala rakstīja:
Es domāju, ka mēs te, vairums, saprotam, ka normāla satiksme mūsdienās nozīmē kvalitatīvu infrastruktūru gājējiem, riteņbraucējiem, kvalitatīvu sabiedrisko transportu un ierobežojumus privātā autotransporta izmantošanai.
Atkal kaut kas tiek pagrābts no nez kurienes. Ja Rīgai būtu sakarīgi, divu joslu apvadceļi un Vidzemes šoseja neietu gar Brīvības pieminekli, tad liela daļa ļaunie autobraucēji nespiestos centrā/pilsētā, bet brauktu apkārt. Centru manis pēc lai slēdz vispār transportam, bet tad lai piedāvā atbilstošas alternatīvas. Pašlaik autotransportu tikai ierobežo un spiež cilvēkus pārcelties prom no pilsētas pavisam. | | Offline | | |
| atrabotka | | 13. Jul 2026, 13:06 |
#9592
|
| Kopš: 01. Mar 2022
Ziņojumi: 227
Braucu ar:
|
13 Jul 2026, 13:00:25 @RVR rakstīja:
Pagaidām rodas iespaids, ka Rīgā šīs visas lietas dara divu veidu personāži:
1) nejēgas ar baigo iniciatīvu - ļoti grib pareizas lietas, bet absolūti nav zināšanu un saprašanas kā to vajadzētu pareizi izdarīt, toties ir skaļa balss, milzīga pārliecība un prot soctīklus;
2) fondu apguvēji - kuri ļoti grib būvēt visu ko, kam vien var dabūt jebkādu finansējumu, bet kuriem ir pilnīgi pofig, kurš un kā to varēs lietot un kas ar to visu būs pēc tam.
Šis ir 100% | | Offline | | |
| orlovs | | 13. Jul 2026, 13:08 |
#9593
|
| Kopš: 18. Dec 2011
Ziņojumi: 207
Braucu ar:
|
13 Jul 2026, 13:00:25 @RVR rakstīja:
Pagaidām rodas iespaids, ka Rīgā šīs visas lietas dara divu veidu personāži:
1) nejēgas ar baigo iniciatīvu - ļoti grib pareizas lietas, bet absolūti nav zināšanu un saprašanas kā to vajadzētu pareizi izdarīt, toties ir skaļa balss, milzīga pārliecība un prot soctīklus;
2) fondu apguvēji - kuri ļoti grib būvēt visu ko, kam vien var dabūt jebkādu finansējumu, bet kuriem ir pilnīgi pofig, kurš un kā to varēs lietot un kas ar to visu būs pēc tam.
Vai tad šis nav visā valsts līmenī? No būdiņas līdz pilij. Jo "šī jau ES nauda" ir viens no iemesliem, kāpēc RB ir pakaļā, tāpat kā visādi SPA centri utt. Galvenais, kaut ko uzbūvēt/apgūt. Tas ir patiesi, gan ar RB, gan Digitālajiem grantiem, gan EKII utt.
Es jau teicu, mums sen jau nav "naudas trūkums", bet "naudas pļekarēšana" problēma | | Offline | | |
| Mizx | | 13. Jul 2026, 13:08 |
#9594
|
| Kopš: 26. Apr 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 7741
Braucu ar:
|
13 Jul 2026, 12:48:21 @Lala rakstīja:
13 Jul 2026, 12:07:33 @Mizx rakstīja:
Tātad ierobežojumiem jābūt pamatotiem, ierakstītiem likumā un lokāliem, nevis principiāli ierobežot ierobežošanas pēc.
Nu netēlo muļķi. Neierobežo ierobežošanas pēc, un tu to ļoti labi zini un saproti.
Pilsētām ir plānošanas dokumenti, tie arī būs tie likumiskie ierobežojumi. Lokāli un pamatoti.
Tas, ka tu esi iesprūdis pagājuša gadsimta idejās, ka vienīgā ielas funkcija ir ātrāk pārvietot vairāk transporta līdzekļus, ir sūdīgi, bet nav mirstama kaite.
To, ka Rīga joprojām kāpj uz grābekļiem ar izpildījumu un izskaidrošanu, esmu vairākkārt teicis.
Jāatgādina, ka "2022. gada 23. martā, Rīgā – Vides aizsardzības un reģionālās attīstības ministrija (VARAM) ir izvērtējusi Rīgas domes saistošos noteikumus “Rīgas teritorijas izmantošanas un apbūves saistošie noteikumi”, un konstatējusi būtiskus trūkumus: kā noteikumu neatbilstību likumam, tā samērīguma trūkumu starp iesaistīto pušu interesēm.
Atbilstoši Teritorijas attīstības plānošanas likumam, konstatējot teritorijas plānojuma izstrādes procedūras pārkāpumus vai neatbilstību normatīvo aktu prasībām, ministrs ir izdevis rīkojumu apturēt minētos Rīgas domes saistošos noteikumus."
Tas ir arī par RVR komentāru. Āži iecelti par dārzniekiem un tad šādi sanāk, ka iesaistīto pušu intereses aizmirsušās. | | Offline | | |
| orlovs | | 13. Jul 2026, 13:12 |
#9595
|
| Kopš: 18. Dec 2011
Ziņojumi: 207
Braucu ar:
|
13 Jul 2026, 13:04:00 @atrabotka rakstīja:
13 Jul 2026, 10:00:03 @Lala rakstīja:
Es domāju, ka mēs te, vairums, saprotam, ka normāla satiksme mūsdienās nozīmē kvalitatīvu infrastruktūru gājējiem, riteņbraucējiem, kvalitatīvu sabiedrisko transportu un ierobežojumus privātā autotransporta izmantošanai.
Atkal kaut kas tiek pagrābts no nez kurienes. Ja Rīgai būtu sakarīgi, divu joslu apvadceļi un Vidzemes šoseja neietu gar Brīvības pieminekli, tad liela daļa ļaunie autobraucēji nespiestos centrā/pilsētā, bet brauktu apkārt. Centru manis pēc lai slēdz vispār transportam, bet tad lai piedāvā atbilstošas alternatīvas. Pašlaik autotransportu tikai ierobežo un spiež cilvēkus pārcelties prom no pilsētas pavisam.
O jā, šis ir 100%. Kaut gan jau ir pareizas vēsmas pēdējos gados:
- Austrumu maģistrāle (lai gan uzprojektēta padebīli: jo vajadzēja jau kaut kādu rašas projektu ņemt)
- Kundziņsalas projekti (gan pārvads, gan pārvads 2)
- DT4
- Ķekavas apvedceļš (bet huļi nebija 2+2 visur nu hvz)
Bet kamēr Rīgas Apvedceļu nesataisīs 2+2 tas nav nopietni (tāpat kā VIAB vismaz Rīga => LT)[ Šo ziņu laboja orlovs, 13 Jul 2026, 13:13:48 ] | | Offline | | |
| Output | | 13. Jul 2026, 13:22 |
#9596
|
|  Kopš: 02. Jan 2017
Ziņojumi: 777
Braucu ar: G20
|
12 Jul 2026, 21:05:23 @Fandulis rakstīja:
“Nēsāties” ir stiepjams jēdziens. Brauc ātri vai brauc pa ceļu, kurš tev nepieder? Man ir piemērs, Teikas vidusskola, neskatoties uz vecāku padomes ieteikumiem, skolas vadībai un iedzīvotājiem, tur uztaisīja monty paithon sēriju, kur nav loģikas, tā stulbā losene, kura smēlusies pieredzi pīpējot zāli ir izdomājusi visstulbāko risinājumu, par kuru maksā ne viņa. Tagad tur būs pilnīgā pakaļā.
Arguments, bērni var drošāk tikt kājām līdz skolai, ir attaisnojums tupumam, pilnīgai nekompetencei, cerams viņu nahuj izmetīs no domes.
Runa ir par Kotello
Nesn tieši bija raksts, ka Kotello ir zemākais reitings Rīgas domē un straujākais reitinga kritums. Kas arī ir pilnīgi likumsakarīgi. Viņas izdarbības šķiet jēdzīgas tikai bērniem no Pro elektorāta.
...un dažiem powera lietotājiem
https://www.delfi.lv/193/politics/120124320/pasliktinajies-iedzivotaju-vertejums-par-rigas-domi-krit-ari
-politiku-reitingi | | Offline | | |
|
|
| oswald | | 13. Jul 2026, 14:08 |
#9597
|
|  Kopš: 12. Feb 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 2030
Braucu ar: banderomobīli 4x4
| Būs jautri  [ Šo ziņu laboja oswald, 13 Jul 2026, 14:08:21 ] | | Offline | | |
| Arsm3ns | | 13. Jul 2026, 14:10 |
#9598
|
| Kopš: 27. Oct 2023
Ziņojumi: 2022
Braucu ar:
| Būs Lala-land, visi ar ričukiem brauks Iemesls notestēt vai tas stradā  | | Offline | | |
| Lala | | 13. Jul 2026, 14:56 |
#9599
|
| Kopš: 16. Nov 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 3490
Braucu ar: Visādiem pedāļiem un Svensonu kasti.
|
13 Jul 2026, 13:08:49 @Mizx rakstīja:
samērīguma trūkumu starp iesaistīto pušu interesēm.
Kad autovadītāji ir desmitgadēm dzīvojuši uz citu rēķina, jebkurš ierobežojums šķiet kā personīgs pāridarījums. | | Offline | | |
| arba | | 13. Jul 2026, 15:08 |
#9600
|
| Kopš: 19. Jun 2007
Ziņojumi: 996
Braucu ar: AR gtv 1975, Macan
| Tiesi otradi !
Autovaditaji ir vienigie kas par to maksa !!
Cela nodoklis, akcize !
Parejie tiesi dzivo uz auto vaditaju rekina
| | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, GirtzB, Lafter, MarC, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo, xjs_4
|
