Online

Pašreiz BMWPower skatās 95 viesi un 0 reģistrēti lietotāji.

Forums » Vispārējās diskusijas » FLEIMS

Tēma: Politika visā tās krāšņumā

AutorsZiņojums
Lala
13. Jul 2026, 17:34 #9621

Kopš: 16. Nov 2011

No: Rīga

Ziņojumi: 3498

Braucu ar: Visādiem pedāļiem un Svensonu kasti.

Jā, un puse no visas valsts samazinājuma ir transports, kur lielāko daļu krituma izraisa tranzīta samazinājums no Krievijas.
Ar privāto auto daudz kravas pārvadāja?
Tas tāpat bildi nemaina radikāli - privātais auto sabiedrībai rada zaudējumus.
Tās nav manas iedomas.
Offline
Output
13. Jul 2026, 17:55 #9622

Kopš: 02. Jan 2017

Ziņojumi: 785

Braucu ar: G20


13 Jul 2026, 15:55:01 @oswald rakstīja:
lielai daļai velo braucēju ir arī auto, kad vajag kaut ko atvest/aizvest vai kur tālāk aizbraukt... tā ka nevajag dramatizēt..vnk ne vis izvēlas sēdēt korķos Rīgā


Tā viš ir.. Tiklīdz vajag atvest IKEA tumbočku vai ārā sūdīgs laiks, tā velobraucēji atcerās ka ir normāls transports un veloceliņi paliek tukši.
Offline
martins_usars
13. Jul 2026, 18:40 #9623

Kopš: 01. May 2023

Ziņojumi: 1498

Braucu ar: skatuve viens!

Akcīzi benzīnam paceļam 2x, nodokli vieglajiem 10x, IIN līdz 40%, un velo ielās paliks ļoti daudz
Offline
Output
13. Jul 2026, 19:22 #9624

Kopš: 02. Jan 2017

Ziņojumi: 785

Braucu ar: G20

Paceļam NĪN x10 un daudzi pārvāksies dzīvot teltī Šmerļa mežā…
Offline
Mizx
13. Jul 2026, 19:58 #9625

Kopš: 26. Apr 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 7784

Braucu ar:


13 Jul 2026, 17:34:53 @Lala rakstīja:
Jā, un puse no visas valsts samazinājuma ir transports, kur lielāko daļu krituma izraisa tranzīta samazinājums no Krievijas.
Ar privāto auto daudz kravas pārvadāja?
Tas tāpat bildi nemaina radikāli - privātais auto sabiedrībai rada zaudējumus.
Tās nav manas iedomas.

Tas nav par kravas transportu un tas ir Eiropā vidējais. Es visu laiku saku — Tu operē ar tikai vecu informāciju. Eiropai ir ambiciozi klimata mērķi, bet ir arī daudz sasniegts.
Offline
oswald
13. Jul 2026, 19:59 #9626

Kopš: 12. Feb 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 2036

Braucu ar: banderomobīli 4x4


13 Jul 2026, 17:55:12 @Output rakstīja:

13 Jul 2026, 15:55:01 @oswald rakstīja:
lielai daļai velo braucēju ir arī auto, kad vajag kaut ko atvest/aizvest vai kur tālāk aizbraukt... tā ka nevajag dramatizēt..vnk ne vis izvēlas sēdēt korķos Rīgā


Nevajag pārspīlēt..šogad tik pus.janv.febr.nebraucu...lietus pofig ja jaka normāla...


[ Šo ziņu laboja oswald, 13 Jul 2026, 20:05:10 ]

Offline
Mizx
13. Jul 2026, 20:12 #9627

Kopš: 26. Apr 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 7784

Braucu ar:


13 Jul 2026, 19:59:04 @oswald rakstīja:

13 Jul 2026, 17:55:12 @Output rakstīja:

13 Jul 2026, 15:55:01 @oswald rakstīja:
lielai daļai velo braucēju ir arī auto, kad vajag kaut ko atvest/aizvest vai kur tālāk aizbraukt... tā ka nevajag dramatizēt..vnk ne vis izvēlas sēdēt korķos Rīgā


Nevajag pārspīlēt..šogad tik pus.janv.febr.nebraucu...lietus pofig ja jaka normāla...



Vēl šajā diskusijā prasās atzīmēties tam čalim, kas visu gadu šortos vien apkārt staigā. Par to, ka drēbes nevajag un visi esam modes upuri.
Offline
bum_bumz
13. Jul 2026, 20:28 #9628

Kopš: 05. Jan 2006

Ziņojumi: 7638

Braucu ar: E34

Izbaudīju Rīgu šodien. Štoperis sākās pie spices. Skaistule aiz muguras iekšdedzes kuprā veica rīta tualeti, uzlika meikapu un līdz Slokas ielai bija jau sagatavojusies kafijot Smago autiņu daudz pilsētā, kautkas tiek rakts, norobežojumi, pašu darītāju maz vai nemaz. Barona ielas veloceliņš likās ok. Pār tiltiem velosatiksme liekas, ka liels mainoties ar gājēju, var ielikt stabā.
Ziemeļu dimensija daudzko dotu. Tie padsmit km apkārt ezeriem vai kur tur un atpakaļ uz E77, braucot neatmezdamies, ir pupu mizas. Mani apveda apkārt Budapeštai +30km, ka es nemaz nepamanīju. DT un tā sāpe lai paliek Jelgavas un Bauskas tranzītniekiem.
No ričāgistiem vajag pieprasīt datus vai sačipot kā putnus un novērot, kur un kā viņi migrē. Ja vajag, arī ar līkumiem. Ātrāk izmest līkumu ar pilnu cisku nekā stumdīties pa taisnāko.
Offline
martins_usars
13. Jul 2026, 20:42 #9629

Kopš: 01. May 2023

Ziņojumi: 1498

Braucu ar: skatuve viens!


13 Jul 2026, 19:22:35 @Output rakstīja:
Paceļam NĪN x10 un daudzi pārvāksies dzīvot teltī Šmerļa mežā…

Priekš kam? Augsti degvielas un transporta nodokļi noteikti samazinātu satiksmi ielās Nekustamo nevajag aiztikt, lai cilvēki dzīvo centrā, minas ar ciskudrilli un ar Vivi laiž uz Lampu Cēsīs. Tā ir īstā Eiropa, vidusmēra pilsonim Palikušie oligarhi, respektīvi poweristi, varēs mērīties cincīšiem brīvās stāvvietās.
Offline
treshaa_josla
13. Jul 2026, 22:52 #9630

Kopš: 07. Mar 2023

Ziņojumi: 743

Braucu ar:

Bija redzēts Lalas piesauktais sacerējums
Gara acēm redzu, kā drezdeniešu zaļie pederasti (Udo Becker & kompānija) 2012. gadā sēž kabinetā, atver 50 vecas Excel tabulas un saka: Mēs tagad aprēķināsim, cik maksā tas, ka Lala brauc uz veikalu pēc alus
LV salātu un migrantu „pētījumi“ pret tādu “zinātni” nobāl

Kaut vai paskaties metodoloģiju:
“Pētijums” ir literatūras pārskats, baby! Nav jaunu datu, nav lauka pētījumu, tikai apkopojam, ko citi teikuši. Viņi paši atzīst: „No own field research has been carried out.“
Tas ir kā ja Lala gribētu rakstīt disertāciju par maukām, bet tā kā pašam sen makarons ļengans — tikai lasa pouer dna recenzijas no 2012. gada un kompilē „zinātnisku pētījumu“.
Tālāk klimata izmaksas. Viņi ņem Avoidance Costs (nevis reālos damage costs), jo īstos zaudējumus nākotnē nevar izdomāt. Tas ir kā teikt: Mēs nezinām, cik maksās, ja Rīga applūdīs un visi slīksim, tāpēc ņemam no gaisa pagrābto vislielāko ciparu un metamies reizināt, lai iznāktu skaisti lieli miljardi. shausmasshausmasshausmas

Par šodienu
Gaisa piesārņojums, troksnis, avārijas:
Avārijas — daļu, ko neapmaksā apdrošināšana, sabiedrība maksā. Cik tieši? kā ?

Troksnis — cik maksā, ka vecmāmiņa nevar gulēt ? Tīrākās fantāzijas ar veselības un dzīves kvalitātes monetizāciju.

Un labākais: „Mēs nekad nevarēsim aprēķināt perfekti, bet pietiek 'as well as possible' un tad izdomāsim izmaksas.

Izmaksu aprēķins ?
Nodokļi un degvielas akcīze neskaitās kā kompensācija, jo tie nav „earmarked“. Fuel tax? Nē, tas ir vispārējs nodoklis, nevar atskaitīt, ejiet visi atļekāt !
Šitie cilvēki kabinetos sēž un mēģina aprēķināt, cik maksā tas, ka mēs 21. gadsimtā dzīvojam normālu dzīvi un nejājam uz zirgiem pa sūdainām ielām. Viņi ņem vecus 2008. gada datus, mēģina piešķirt naudas izteiksmi „zaudētajai biodaudzveidībai“.
Kad kāds brauc pa šoseju, un tad prasa: jums visiem jāpārmaksā, lai mēs varētu justies labi par sevi un masturbēt uz zaļo ideoloģiju.
Viss balstīts uz „konsensu literatūrā“, cherry-picking, reizināšanu ar lieliem skaitļiem + „admit it’s guesswork, but still demand policy changes“ — klasiska zaļo klaunu rokasgrāmata.

Sastrēgumā sēdēt ir skumji, jā, dārgi. Bet ir jau otra puse — cik mums ir IKP, produktivitāte, loģistika un visa mūsdienu ekonomika pateicoties transportam? Cik maksātu pārtika, ja to piegādātu ar zirgiem? Cik izmaksātu dzīve, ja visi brauktu ar velosipēdu kā aromatizēti hipiji? par to — ne vārda, protams.
Offline
Lala
14. Jul 2026, 08:25 #9631

Kopš: 16. Nov 2011

No: Rīga

Ziņojumi: 3498

Braucu ar: Visādiem pedāļiem un Svensonu kasti.


13 Jul 2026, 19:58:15 @Mizx rakstīja:
Tas nav par kravas transportu un tas ir Eiropā vidējais. Es visu laiku saku — Tu operē ar tikai vecu informāciju. Eiropai ir ambiciozi klimata mērķi, bet ir arī daudz sasniegts.


Gaisa piesārņojums tur, no kopējā teju miljarda Latvijai, ir niecīga daļa.
Offline
Lala
14. Jul 2026, 08:54 #9632

Kopš: 16. Nov 2011

No: Rīga

Ziņojumi: 3498

Braucu ar: Visādiem pedāļiem un Svensonu kasti.


13 Jul 2026, 22:52:01 @treshaa_josla rakstīja:
„No own field research has been carried out.“


Jā, ir tāds pētījumu veids kā jau esošo pētījumu apkopojums. Kā tu iedomājies own field research visai Eiropai? Ja kāds tam iedotu finansējumu būtu piena upes ar ķīseļa krastiem. Pagaidām jālasa kopā no tā kas ir atsevišķi.


13 Jul 2026, 22:52:01 @treshaa_josla rakstīja:
Tālāk klimata izmaksas. Viņi ņem Avoidance Costs (nevis reālos damage costs), jo īstos zaudējumus nākotnē nevar izdomāt. Tas ir kā teikt: Mēs nezinām, cik maksās, ja Rīga applūdīs un visi slīksim, tāpēc ņemam no gaisa pagrābto vislielāko ciparu un metamies reizināt, lai iznāktu skaisti lieli miljardi.


Tur ir ne tikai maksimālās izmaksas, bet arī minimālās. Un tikai muļķis var apgalvot, k izmaksu nebūs nekādu, un viss būs čikiniekā bez izdevumiem.


13 Jul 2026, 22:52:01 @treshaa_josla rakstīja:
Avārijas — daļu, ko neapmaksā apdrošināšana, sabiedrība maksā. Cik tieši? kā ?


Ja apdrošināšana samaksā, tad sabiedrība nemaksā? Es pareizi sapratu? Vai nav gan tā, ka visas apdrošināšanas izmaksas ir sabiedrība jau samaksājusi ar savām iemaksām, pērkot apdrošināšanas produktus?
Pagājušajā gadā OCTA kopā ap 119'000'000.


13 Jul 2026, 22:52:01 @treshaa_josla rakstīja:
Troksnis — cik maksā, ka vecmāmiņa nevar gulēt ? Tīrākās fantāzijas ar veselības un dzīves kvalitātes monetizāciju.


Es garantēju, ka arī to kāds jau ir pētījis. Ir pilnīgi skaidrs, ka skaņas piesārņojums ir rēala lieta, ar reālām sekām.
Ar tādiem kā tu nekā citādāk, kā monetizācijas terminos runat nav iespējmas, jo tu jau te atklāti ieņirdz par to, ka "vecmāmiņa nevar gulēt".
Vecmāmiņai ir ģimene, kurai jāzaudē produktīvais laiks un sava veselība rūpejoties par negulējušo vecmāmiņu. Reāla monetizācija.


13 Jul 2026, 22:52:01 @treshaa_josla rakstīja:
Un labākais: „Mēs nekad nevarēsim aprēķināt perfekti, bet pietiek 'as well as possible' un tad izdomāsim izmaksas.


Var nerēķināt neko, un dzīvot kā līdz šim. Taču, par laimi, pietiekams daudzums cilvēku, visos laikos, grib dzīvot labāk un dara "as well as possible".


13 Jul 2026, 22:52:01 @treshaa_josla rakstīja:
Izmaksu aprēķins ?
Nodokļi un degvielas akcīze neskaitās kā kompensācija, jo tie nav „earmarked“. Fuel tax? Nē, tas ir vispārējs nodoklis, nevar atskaitīt, ejiet visi atļekāt !


Patin atpakaļ, es jau saskaitīju un atskaitīju. Ar akcīzi un TEN var knapi nosegt tīrās infrastruktūras izmaksas, kuras jau gadiem ir par mazu, lai neļautu degradēties esošajiem ceļiem. Tur ir patiesībā mīnuss katru gadu.
Ārējās izmaksas stūrītī pīpē un smaida.


13 Jul 2026, 22:52:01 @treshaa_josla rakstīja:

Šitie cilvēki kabinetos sēž un mēģina aprēķināt, cik maksā tas, ka mēs 21. gadsimtā dzīvojam normālu dzīvi un nejājam uz zirgiem pa sūdainām ielām. Viņi ņem vecus 2008. gada datus, mēģina piešķirt naudas izteiksmi „zaudētajai biodaudzveidībai“.
Kad kāds brauc pa šoseju, un tad prasa: jums visiem jāpārmaksā, lai mēs varētu justies labi par sevi un masturbēt uz zaļo ideoloģiju.
Viss balstīts uz „konsensu literatūrā“, cherry-picking, reizināšanu ar lieliem skaitļiem + „admit it’s guesswork, but still demand policy changes“ — klasiska zaļo klaunu rokasgrāmata.

Sastrēgumā sēdēt ir skumji, jā, dārgi. Bet ir jau otra puse — cik mums ir IKP, produktivitāte, loģistika un visa mūsdienu ekonomika pateicoties transportam? Cik maksātu pārtika, ja to piegādātu ar zirgiem? Cik izmaksātu dzīve, ja visi brauktu ar velosipēdu kā aromatizēti hipiji? par to — ne vārda, protams.



1. Es runāju tikai un vienīgi par PRIVĀTO autotransportu. Nevis preču piegādi un pakalpojumu veikšanai nepieciešamo transportu.
Ir pavisam droši zināms, ka privatajā autotransportā, ikdienā, pārvietojas vidēji 1.2-1.7 cilvēki. Ikviens, kurš apgalvo, ka pārvietot 100kg, nelielos attālumos, ar 100+ zs un 1.5+ t metālā, ir normāli ir stulbenis.
Un atkal - runa nav par cilvēkiem, kuri citādak nevar. Runa ir par cilvēkiem, kuru fiziskās un garīgās spējas ļauj pārvietoties arī citadāk.

2.Salmu vīra argumentus vari iebāzt, kur saule nespīd. Neviens nepiedāvā jāt ar zirgiem, vai pilnīgi visiem braukt ar divriteni.
Offline
Samsasi
14. Jul 2026, 10:02 #9633

Kopš: 01. Nov 2014

Ziņojumi: 5710

Braucu ar:

viss spēks ir datu interpetācijā

bet tas viss ir sūdi un čuras... krievi lēnam lien atpakaļ sportā....
Offline
shirminieks
14. Jul 2026, 10:10 #9634

Kopš: 13. Jan 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 2087

Braucu ar: 81

Ja smēķētāji maksā akcīzi par katru cigarešu paciņu, tad pēc būtības viņiem arī vajadzētu but tiem, kas nosaka kur drīkst un nedrīkst smēķēt?

[ Šo ziņu laboja shirminieks, 14 Jul 2026, 10:11:08 ]

Offline
DiksIrseejs
14. Jul 2026, 12:02 #9635

Kopš: 08. Oct 2020

No: Dobele

Ziņojumi: 1486

Braucu ar: Hibrīdu

To akcīzi viņi maksā par vispārīgu iespēju smēķēt.
Offline
treshaa_josla
15. Jul 2026, 08:43 #9636

Kopš: 07. Mar 2023

Ziņojumi: 743

Braucu ar:


14 Jul 2026, 08:54:03 @Lala rakstīja:


1. Es runāju tikai un vienīgi par PRIVĀTO autotransportu. Nevis preču piegādi un pakalpojumu veikšanai nepieciešamo transportu.
Ir pavisam droši zināms, ka privatajā autotransportā, ikdienā, pārvietojas vidēji 1.2-1.7 cilvēki.



tas ir kaut kāds kronis, cik var būt sapuvušas smadzenes….

Vai tie varavīkšņu cilvēciņi var saprast, ka infrastruktūru būvē nevis privātajām automašīnām, bet cilvēkiem ?

Nosauc man vienu PUBLISKO infrastruktūras objektu, kurš ir uzbūvēts TIKAI vieglajām mašīnām, kuru varētu likvidēt, ja pazustu privātais transports ?
Veikalu stāvvietas un auto dīleršipi ir privātie, uzreiz saku

Skatoties no šādas perspektīvas, runājot par izmaksām, tā bilde sāk zaigot pavisam citās krāsās. Veic domu eksperimentu - ja zaļināšanas vārdā likvidētu visu privāto transportu, bet kravas un pakalpojumu transports paliktu, cik ietaupītos nauda uz ceļu uzturēšanu ?
Offline
Lala
15. Jul 2026, 10:12 #9637

Kopš: 16. Nov 2011

No: Rīga

Ziņojumi: 3498

Braucu ar: Visādiem pedāļiem un Svensonu kasti.


15 Jul 2026, 08:43:00 @treshaa_josla rakstīja:
tas ir kaut kāds kronis, cik var būt sapuvušas smadzenes….

Vai tie varavīkšņu cilvēciņi var saprast, ka infrastruktūru būvē nevis privātajām automašīnām, bet cilvēkiem ?

Nosauc man vienu PUBLISKO infrastruktūras objektu, kurš ir uzbūvēts TIKAI vieglajām mašīnām, kuru varētu likvidēt, ja pazustu privātais transports ?
Veikalu stāvvietas un auto dīleršipi ir privātie, uzreiz saku

Skatoties no šādas perspektīvas, runājot par izmaksām, tā bilde sāk zaigot pavisam citās krāsās. Veic domu eksperimentu - ja zaļināšanas vārdā likvidētu visu privāto transportu, bet kravas un pakalpojumu transports paliktu, cik ietaupītos nauda uz ceļu uzturēšanu ?


Tieši tā - infrastruktūru būvē cilvēkiem!
Visiem cilvēkiem!
Tad kāpēc pie auto beņķiem pieaugušie kauc, kā aizkautas cūkas līdzko uz ielas parādās velo infrastruktūra un koki labākas vides kvalitātes nodrošināšanai?

Ej tak cirst, nesapuvusī smadzene, ar savu zaļināšanu. Tāpat kā neviens nesaka, ka visiem jābrauc ar velo, neviens nesaka, ka privātais autotransports jāaizliedz pavisam.
Offline
Mizx
15. Jul 2026, 10:26 #9638

Kopš: 26. Apr 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 7784

Braucu ar:


15 Jul 2026, 10:12:15 @Lala rakstīja:

15 Jul 2026, 08:43:00 @treshaa_josla rakstīja:
tas ir kaut kāds kronis, cik var būt sapuvušas smadzenes….

Vai tie varavīkšņu cilvēciņi var saprast, ka infrastruktūru būvē nevis privātajām automašīnām, bet cilvēkiem ?

Nosauc man vienu PUBLISKO infrastruktūras objektu, kurš ir uzbūvēts TIKAI vieglajām mašīnām, kuru varētu likvidēt, ja pazustu privātais transports ?
Veikalu stāvvietas un auto dīleršipi ir privātie, uzreiz saku

Skatoties no šādas perspektīvas, runājot par izmaksām, tā bilde sāk zaigot pavisam citās krāsās. Veic domu eksperimentu - ja zaļināšanas vārdā likvidētu visu privāto transportu, bet kravas un pakalpojumu transports paliktu, cik ietaupītos nauda uz ceļu uzturēšanu ?


Tieši tā - infrastruktūru būvē cilvēkiem!
Visiem cilvēkiem!
Tad kāpēc pie auto beņķiem pieaugušie kauc, kā aizkautas cūkas līdzko uz ielas parādās velo infrastruktūra un koki labākas vides kvalitātes nodrošināšanai?

Ej tak cirst, nesapuvusī smadzene, ar savu zaļināšanu. Tāpat kā neviens nesaka, ka visiem jābrauc ar velo, neviens nesaka, ka privātais autotransports jāaizliedz pavisam.

Neviens nekauc ne par veloinfrastruktūru, ne kokiem. Tikai:
1) veloinfrastruktūra nav uz asfalta novilkta balta līnija. Tā ir tikai stulbums un apdraudējums, visbiežāk velosipēdistam, kaut vai lai auto tur blakus brauktu 10 km/h.
2) kokus Latvijā pastiprināti ienīst Latvijas Valsts ceļi un dažādi tādi drošības eksperti kabinetos. Citur ar tiem kaut kā problēmu mazāk.

P.S. Īpašs stulbums ir palaist velosipēdistus pa vienvirziena ielu pret plūsmu un ja vēl pa līkumainu ceļu... Tādi risinājumi šogad parādās un pat bez baltas līnijas uz asfalta.
Offline
shirminieks
15. Jul 2026, 10:27 #9639

Kopš: 13. Jan 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 2087

Braucu ar: 81

Maz objekti tiek būvēti eksluzivi kādam konkrētam transporta veidam, bet mērķis ir maksimizēt objekta lietderību - ja uz tilta noņemot vienu auto joslu un to aizstājot ar sabtransporta joslu vari palielināt konkrētā posma [b]cilvēku[\b] caurlaidību, tad tā ir infrastruktūras optimizēšana

Protams, ka nekad privāto transportu pilnibā nevarēs aizstāt, bet jo labāka būs gājēju/velo/sabtrans infrastruktūra, jo mazāk cilvēki brauks ar auto, un tiem, kas tomēr izvēlēsies braukt ar auto, but mazāki sastrēgumi. Tas vienkārši bus dārgāk.

Un kāds te jau pareizi teica - akcīze ir paredzēta starppilsētu ceļu infrastrukturas uzturēšanai; pilsētu ielas uztur no pašvaldibu budžeta. Tāpēc ari neviens nebrēc, ka uz ķekavas apvadceļa vajag velojoslu
Offline
Lala
15. Jul 2026, 10:40 #9640

Kopš: 16. Nov 2011

No: Rīga

Ziņojumi: 3498

Braucu ar: Visādiem pedāļiem un Svensonu kasti.


15 Jul 2026, 10:26:00 @Mizx rakstīja:
Neviens nekauc ne par veloinfrastruktūru, ne kokiem. Tikai:
1) veloinfrastruktūra nav uz asfalta novilkta balta līnija. Tā ir tikai stulbums un apdraudējums, visbiežāk velosipēdistam, kaut vai lai auto tur blakus brauktu 10 km/h.
2) kokus Latvijā pastiprināti ienīst Latvijas Valsts ceļi un dažādi tādi drošības eksperti kabinetos. Citur ar tiem kaut kā problēmu mazāk.

P.S. Īpašs stulbums ir palaist velosipēdistus pa vienvirziena ielu pret plūsmu un ja vēl pa līkumainu ceļu... Tādi risinājumi šogad parādās un pat bez baltas līnijas uz asfalta.




Protams, protams, neviens un nekad. Jācitē Ufo būs.

Es par kvalitāti jau iepriekš esmu teicis, tikai līdzko tiek piedāvāts izbūvēt nopietnu infrastruktūru, tā ir bļāviens - dārgi!

Pretējā virziena velojosla vienvirziena ielā ir normāls risinājums, jo tur jāsatiekas 2 auniem, lai notiktu sadursme.
Offline

Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, GirtzB, Lafter, MarC, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo, xjs_4