Gadījuma bilde

Online

Pašreiz BMWPower skatās 92 viesi un 0 reģistrēti lietotāji.

Ienākt BMWPower

Lietotājvards:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » Audio, video un multimēdiju forums

Tēma: Reliģiskiem, rasu un filozofiskiem disputiem v3.5

AutorsZiņojums
Tune-L
03. Aug 2012, 15:04 #8601

Kopš: 12. Jun 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 20546

Braucu ar: BMW 4 F36 Gran Coupe, BMW 4 G26 Gran Coupe

http://www.tvnet.lv/zinas/viedokli/431346-neizs...odas_nelietosanu

-----------------
Patiesība mūsdienās tiek uzskatīta par naida runu.
Чей Венесуэла?
Offline
EsPac
03. Aug 2012, 15:06 #8602

Kopš: 25. Jul 2004

Ziņojumi: 1230

Braucu ar: K2

Jā, esmu sapratis. Manī nav nekādas vainas vai grēka un līdz ar to man nav vajadzīga ne taisnošana ne pestīšana. Es pats sev esmu dieva vietā, pats sev piedodu vai pats sevi sodu pārdzīvojot to ko esmu darījis nepareizi. Mans vienīgais bauslis kuram es sekoju un uzskatu par svarīgu ir radīt maksimāli komfortablus eksistences apstākļus sev un saviem tuvākajiem. Diemžēl to ierobežo sabiedrības noteiktie uzvedības principi, likumi un sodi par to pārkāpšanu. Jā, esmu absolūti neētisks pašlabuma meklētājs.


03 Aug 2012, 14:54:55 Speed3 rakstīja:

vai tad Tu vari apgalvot, ka esi visu sapratis? Ir tikai divas reliģijas darbu un žēlastības. Ne mums ir pēdējais vārds.
Offline
Speed3
03. Aug 2012, 15:09 #8603

Kopš: 04. Jun 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 12722

Braucu ar: a/m BMW


03 Aug 2012, 15:06:58 EsPac rakstīja:
Jā, esmu sapratis. Manī nav nekādas vainas vai grēka un līdz ar to man nav vajadzīga ne taisnošana ne pestīšana. Es pats sev esmu dieva vietā, pats sev piedodu vai pats sevi sodu pārdzīvojot to ko esmu darījis nepareizi. Mans vienīgais bauslis kuram es sekoju un uzskatu par svarīgu ir radīt maksimāli komfortablus eksistences apstākļus sev un saviem tuvākajiem. Diemžēl to ierobežo sabiedrības noteiktie uzvedības principi, likumi un sodi par to pārkāpšanu. Jā, esmu absolūti neētisks pašlabuma meklētājs.


03 Aug 2012, 14:54:55 Speed3 rakstīja:

vai tad Tu vari apgalvot, ka esi visu sapratis? Ir tikai divas reliģijas darbu un žēlastības. Ne mums ir pēdējais vārds.


To jau Tu rakstīji, tikai ar šo pieeju sabiedrība ir tur kur ir. Vēl ir žēlastības laiks.
2Kor4;1 Tādēļ, šinī kalpošanā būdami, kas mums uzticēta no žēlastības, mēs nepiekūstam,
2 bet mēs, atraisījušies no slepenām kauna lietām, nedzīvojam viltībā, nedz viltojam Dieva vārdu, bet, pauzdami patiesību, nostājamies nevainojami katra cilvēka sirdsapziņai Dieva priekšā.
3 Ja mūsu evaņģēlijs ir aizsegts, tad tas ir aizsegts tiem, kas pazūd,
4 kuriem šīs pasaules dievs ir apstulbojis neticīgo sirdi, ka tiem nespīd Kristus godības evaņģēlija gaišums, kas ir Dieva attēls.
5 Jo mēs nesludinām paši sevi, bet Kristu Jēzu, To Kungu, mēs paši esam jūsu kalpi, Jēzus sūtīti.
6 Jo Dievs, kas ir sacījis, lai gaisma aust no tumsības, ir atspīdējis mūsu sirdīs, lai dotu Dieva godības atziņas gaismu Kristus vaigā.

[ Šo ziņu laboja Speed3, 03 Aug 2012, 15:11:27 ]



-----------------
IHTIS
Offline
EsPac
03. Aug 2012, 15:16 #8604

Kopš: 25. Jul 2004

Ziņojumi: 1230

Braucu ar: K2

Tieši otrādi, sabiedrība ir tajā bedrē kur tā ir tieši dēļ gadu simtiem, pat gadu tūkstošiem kultivētajām vainas reliģijām, kas noliedz jebkādu individualitāti un prieka gūšanu no dzīves. Kā reiz pārlieku lielā mīkstčaulība un "vaiga pagriešana" cilvēkus padara par vadāmām aitām. Ļoti ceru, ka jau manas dzīves laikā pa smilšu taku aizies jēdziens "uz kristīgām vērtībām balstīta sabiedrība" - tā vietā ir jānāk citai sabiedrības uzbūvei, kas būtu balstīta uz dzīve šeit nevis sapņos par dzīvi "tur".

03 Aug 2012, 15:09:16 Speed3 rakstīja:

To jau Tu rakstīji, tikai ar šo pieeju sabiedrība ir tur kur ir. Vēl ir žēlastības laiks.
Offline
Kasics
03. Aug 2012, 15:34 #8605

Kopš: 19. Feb 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 2529

Braucu ar: kuģi pa bruģi.

Jautājums ticīgajiem.

Pieņemsim, ka tu visu mūžu esi kalpojis dievam un esi bijis pietiekoši "kvalificēts" lai, pēc nāves, nonāktu paradīzē, debesīs vai nu kur tur ir tā vis krutākā un labākā vieta pēc nāves.

Un tagad kāds no taviem mīļajiem sieva dēls, meita vai māte tur nav nonākuši, bet ir nonākuši ellē.

Jautājums-

Kā tu jutīsies "debesīs" visu atlikušo mūžību zinot, ka tavi mīļie ir ellē un mokās deg, vemj un tiek velna piesmieti?
Offline
EsPac
03. Aug 2012, 15:40 #8606

Kopš: 25. Jul 2004

Ziņojumi: 1230

Braucu ar: K2

Jauks jautājums Ar nepacietību gaidu cik labi mūsu kristīgie draugi ir apguvuši debesu laimības mācību
Īsumā jau visticamāk atbilde būs BS par tēmu, ka kopā ar to kungu un tajā kungā nekas nebūs vairs svarīgs.

03 Aug 2012, 15:34:20 Kasics rakstīja:
Jautājums ticīgajiem.

Pieņemsim, ka tu visu mūžu esi kalpojis dievam un esi bijis pietiekoši "kvalificēts" lai, pēc nāves, nonāktu paradīzē, debesīs vai nu kur tur ir tā vis krutākā un labākā vieta pēc nāves.

Un tagad kāds no taviem mīļajiem sieva dēls, meita vai māte tur nav nonākuši, bet ir nonākuši ellē.

Jautājums-

Kā tu jutīsies "debesīs" visu atlikušo mūžību zinot, ka tavi mīļie ir ellē un mokās deg, vemj un tiek velna piesmieti?

Offline
Usins
03. Aug 2012, 15:40 #8607

Kopš: 14. Jul 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 3536

Braucu ar: w163; w639; w203


03 Aug 2012, 15:16:22 EsPac rakstīja:
Tieši otrādi, sabiedrība ir tajā bedrē kur tā ir tieši dēļ gadu simtiem, pat gadu tūkstošiem kultivētajām vainas reliģijām, kas noliedz jebkādu individualitāti un prieka gūšanu no dzīves. Kā reiz pārlieku lielā mīkstčaulība un "vaiga pagriešana" cilvēkus padara par vadāmām aitām. Ļoti ceru, ka jau manas dzīves laikā pa smilšu taku aizies jēdziens "uz kristīgām vērtībām balstīta sabiedrība" - tā vietā ir jānāk citai sabiedrības uzbūvei, kas būtu balstīta uz dzīve šeit nevis sapņos par dzīvi "tur".

03 Aug 2012, 15:09:16 Speed3 rakstīja:

To jau Tu rakstīji, tikai ar šo pieeju sabiedrība ir tur kur ir. Vēl ir žēlastības laiks.



ir samērā pozitīva reliģiskā un attiecību ar Dievu pieredze, tajā pat laikā tā grāmata un baznīca nepārliecina, drīzāk atgrūž. un jā - dabūji pa vaigu - salauz otram žokli
svarīgi gan to darīt bez naida! jo tas grauj pašu.
Offline
EsPac
03. Aug 2012, 15:51 #8608

Kopš: 25. Jul 2004

Ziņojumi: 1230

Braucu ar: K2

Naids ir nākošais spēcīgākais pārdzīvojums aiz seksa Reizēm tam vajag ļauties, tas attīra prātu. Naidu ir jāizpauž un nevajag to glabāt iekšā, tad tas tiešām ir kā tārps kas sagrauž cilvēku un padara viņu ļaunu. Naidam var ļauties kaut vai pavisam elementāri - uzliec boksa maisu, atceries tos lopus, kas dienas gaitā ir .isuši prātu, iedomājies viņus boksa maisa vietā un sit... tik ilgi kamēr naids ir beidzies. Lielākā daļa reliģiju māca, ka naids ir no ļaunā un tas ir jāapspiež, mans uzskats ir vienkāršāks - naids ir dabīgs, tas ir jāizpauž, tikai jāizvēlās kā to izpaust.


03 Aug 2012, 15:40:42 Usins rakstīja:

ir samērā pozitīva reliģiskā un attiecību ar Dievu pieredze, tajā pat laikā tā grāmata un baznīca nepārliecina, drīzāk atgrūž. un jā - dabūji pa vaigu - salauz otram žokli
svarīgi gan to darīt bez naida! jo tas grauj pašu.
Offline
Speed3
03. Aug 2012, 15:52 #8609

Kopš: 04. Jun 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 12722

Braucu ar: a/m BMW


03 Aug 2012, 15:40:42 Usins rakstīja:

03 Aug 2012, 15:16:22 EsPac rakstīja:
Tieši otrādi, sabiedrība ir tajā bedrē kur tā ir tieši dēļ gadu simtiem, pat gadu tūkstošiem kultivētajām vainas reliģijām, kas noliedz jebkādu individualitāti un prieka gūšanu no dzīves. Kā reiz pārlieku lielā mīkstčaulība un "vaiga pagriešana" cilvēkus padara par vadāmām aitām. Ļoti ceru, ka jau manas dzīves laikā pa smilšu taku aizies jēdziens "uz kristīgām vērtībām balstīta sabiedrība" - tā vietā ir jānāk citai sabiedrības uzbūvei, kas būtu balstīta uz dzīve šeit nevis sapņos par dzīvi "tur".

03 Aug 2012, 15:09:16 Speed3 rakstīja:

To jau Tu rakstīji, tikai ar šo pieeju sabiedrība ir tur kur ir. Vēl ir žēlastības laiks.



ir samērā pozitīva reliģiskā un attiecību ar Dievu pieredze, tajā pat laikā tā grāmata un baznīca nepārliecina, drīzāk atgrūž. un jā - dabūji pa vaigu - salauz otram žokli
svarīgi gan to darīt bez naida! jo tas grauj pašu.

Tici man esmu lauzis arī žokli, bet ...nekā laba. Runājot par baznīcu, piekrītu, par Bībeli nevaru piekrist, vis biežāk cilvēki nav lasījuši vai arī nesaprot un uzreiz pasaka sliktu.
Šajā diskusijā arī var redzēt dažādus skaidrijumu variantus par Bībeli, bet ja pats nepārbaudīsi, tā arī pie paties'ības nenonāksi.

-----------------
IHTIS
Offline
HuunsLV
03. Aug 2012, 15:53 #8610

Kopš: 12. Mar 2012

Ziņojumi: 1187

Braucu ar: e320

To jau Tu rakstīji, tikai ar šo pieeju sabiedrība ir tur kur ir.

Speed, beidz te krāsoties tagad baltāks kā esi. Mums ir zināms arī tas, kur sabiedrība bija tad, kad pieeja bija tik kristīga, ka tāds kristīgums vēl nebija pieredzēts ne pirms, ne pēc tam. Toreiz jums bija iespēja sevi pierādīt ar darbiem, ka jūsu principi ir kas vairāk par karogu, aiz kura slēpties vienlaikus darot savas nelietības, toreiz baznīcai patiešām bija reāla, valstiska vara. Ibio šis laiks vēsturē ir pazīstams ar nosaukumu "tumšie viduslaiki."
Offline
Speed3
03. Aug 2012, 15:54 #8611

Kopš: 04. Jun 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 12722

Braucu ar: a/m BMW


03 Aug 2012, 15:51:54 EsPac rakstīja:
Naids ir nākošais spēcīgākais pārdzīvojums aiz seksa Reizēm tam vajag ļauties, tas attīra prātu. Naidu ir jāizpauž un nevajag to glabāt iekšā, tad tas tiešām ir kā tārps kas sagrauž cilvēku un padara viņu ļaunu. Naidam var ļauties kaut vai pavisam elementāri - uzliec boksa maisu, atceries tos lopus, kas dienas gaitā ir .isuši prātu, iedomājies viņus boksa maisa vietā un sit... tik ilgi kamēr naids ir beidzies. Lielākā daļa reliģiju māca, ka naids ir no ļaunā un tas ir jāapspiež, mans uzskats ir vienkāršāks - naids ir dabīgs, tas ir jāizpauž, tikai jāizvēlās kā to izpaust.


03 Aug 2012, 15:40:42 Usins rakstīja:

ir samērā pozitīva reliģiskā un attiecību ar Dievu pieredze, tajā pat laikā tā grāmata un baznīca nepārliecina, drīzāk atgrūž. un jā - dabūji pa vaigu - salauz otram žokli
svarīgi gan to darīt bez naida! jo tas grauj pašu.


par maisu labs ,bet nu tomēr bērnišķigi, vienkāršāk sakot ir jāiemācās sevi kontrolēt...

-----------------
IHTIS
Offline
EsPac
03. Aug 2012, 15:59 #8612

Kopš: 25. Jul 2004

Ziņojumi: 1230

Braucu ar: K2

Priekš kam kontrolēt? Tas ir tas pats kas mēģināt kontrolēt savu seksualitāti vai ēstgribu. To var darīt, bet kam tas vajadzīgs? Nu gribās seksu, aizej nogrūdies, gribās ēst - aizej paēst. Naids aizmiglo prātu - nu ej sadod pa bieti maisam, vai ļaunākajā gadījumā tam kretīnam kas nokaitinājis (tas diemžēl nebūs īsti labi, jo par to var iestāties tiesiskas sekas).



03 Aug 2012, 15:54:43 Speed3 rakstīja:

par maisu labs ,bet nu tomēr bērnišķigi, vienkāršāk sakot ir jāiemācās sevi kontrolēt...
Offline
HuunsLV
03. Aug 2012, 16:11 #8613

Kopš: 12. Mar 2012

Ziņojumi: 1187

Braucu ar: e320

BMW, pavisam ļoti vienkārši, elementāri, ko tu vispār uzmācies ar tādiem bērnudārza līmeņa jautājumiem? Ieskaties jaunajā derībā :speed: /atvainojos
Offline
EsPac
03. Aug 2012, 16:18 #8614

Kopš: 25. Jul 2004

Ziņojumi: 1230

Braucu ar: K2

Nevar atbildēt tāpēc, ka ir bijuši nerātni un nav par šo tēmu neko lasījuši! Normāli būtu, ka pēc šī Tava jautājuma mūsu kristiešu draugie ietu pie saviem mācītājiem/skolotājiem, uzdotu viņiem šo jautājumu, saņemtu atbildi un to pārdomājuši nākošā dienā Tev atbildētu. Bet nē, viņi klusē kā partizāņi jo jautājums ir neērts. Vai arī viņu kristīgā dzīve sākas un beidzas powera reliģiskajā topikā un viņiem nav savu gudrāko ticības brāļu kam jautāt padomu. Vai arī viņu mācītāji ir tupi un nespēj atbildēt. Mani bērnībā kaitināja mūsu miesta visu iespējamo konfesiju mācītāji:
katoļu priesterim uz visu bija atbilde: "Nu tai tos kungs dies to ira darījis, tai tam būsj būt!"
luterāņu mācītājs mūžīgi gvelza: "un tās šķīstās dvēseles kas paradīzes dārzos nonāks, tās tā kunga tuvumā mitīs un tas kungs tām darīs to zināmu."
Pareizticīgo pops bija sakarīgs: "Pacan, mnogo vaprosov zadajoš. Ti latiš, tebe ne mesto tut!"
Baptistu mācītājs: "Tu sēj nelabu sēklu starp mums, tavi jautājumi ir sadomāti lai mulsinātu pārējos. Varbūt nākošreiz pārdomā vai tev interesē nākt pie mums."
Adventistu āksts: "Lasi bībeli! Tur visas atbildes ir. Ne es būšu tas, kas tev patiesību atklās."
Vēl bija pestīšanas armija. Tur bija forša tante - "Nezinu gan" - parastā atbilde uz jebkuru jautājumu.


03 Aug 2012, 16:06:03 BMW530 rakstīja:
Tā arī šodien nesapratu, kāpēc kristietis man nevar vienkāršos vārdos atbildēt;
ja reiz viena tauta ir Dieva izredzēta,
vai tas nesēj nevienlīdzību visā cilvēcē?

Atgriezīšos pie piemēra par tēvu ar trīs dēliem -
ja tēvs auzdinātu trīs dēlus;
vienu pretstatus publiski ieceļot izredzēto kastā, -
vai tas būtu pareizi no audzināšanas viedokļa pret pārējiem?

Vai tas raksturo dievišķību?
Offline
Kasics
03. Aug 2012, 16:27 #8615

Kopš: 19. Feb 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 2529

Braucu ar: kuģi pa bruģi.


03 Aug 2012, 15:34:20 Kasics rakstīja:
Jautājums ticīgajiem.

Pieņemsim, ka tu visu mūžu esi kalpojis dievam un esi bijis pietiekoši "kvalificēts" lai, pēc nāves, nonāktu paradīzē, debesīs vai nu kur tur ir tā vis krutākā un labākā vieta pēc nāves.

Un tagad kāds no taviem mīļajiem sieva dēls, meita vai māte tur nav nonākuši, bet ir nonākuši ellē.

Jautājums-

Kā tu jutīsies "debesīs" visu atlikušo mūžību zinot, ka tavi mīļie ir ellē un mokās deg, vemj un tiek velna piesmieti?


Nu, kas i ko? Liek aizdomāties, ka nevar atbildēt?
Sarežģīsim vēl-
Vai jūs būtu ar mieru mainīties vietām ar savu tuvāko ja jūs būtu debesīs, bet viņš ellē, cik liela ir jūsu mīlestība pret savu tuvāko? Mīli savu tuvāko kā sevi pašu, vai ne tā bij teikts?
Ja atbilde ir jā, tad sanāk ,ka jūs savu tuvāko mīlat vairāk nekā viņu mīl dievs.
Offline
Speed3
03. Aug 2012, 16:37 #8616

Kopš: 04. Jun 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 12722

Braucu ar: a/m BMW


03 Aug 2012, 15:59:53 EsPac rakstīja:
Priekš kam kontrolēt? Tas ir tas pats kas mēģināt kontrolēt savu seksualitāti vai ēstgribu. To var darīt, bet kam tas vajadzīgs? Nu gribās seksu, aizej nogrūdies, gribās ēst - aizej paēst. Naids aizmiglo prātu - nu ej sadod pa bieti maisam, vai ļaunākajā gadījumā tam kretīnam kas nokaitinājis (tas diemžēl nebūs īsti labi, jo par to var iestāties tiesiskas sekas).



03 Aug 2012, 15:54:43 Speed3 rakstīja:

par maisu labs ,bet nu tomēr bērnišķigi, vienkāršāk sakot ir jāiemācās sevi kontrolēt...


Ja pieiet no tava skatpunkta, tad es labāk izķeru sev nepatīkamos un izšķaidu seju, tā lai ir ko atcerēties....vēlreiz uzsveru, ja pieiet, ka Dieva nav.

-----------------
IHTIS
Offline
Speed3
03. Aug 2012, 16:38 #8617

Kopš: 04. Jun 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 12722

Braucu ar: a/m BMW


03 Aug 2012, 15:59:53 EsPac rakstīja:
Priekš kam kontrolēt? Tas ir tas pats kas mēģināt kontrolēt savu seksualitāti vai ēstgribu. To var darīt, bet kam tas vajadzīgs? Nu gribās seksu, aizej nogrūdies, gribās ēst - aizej paēst. Naids aizmiglo prātu - nu ej sadod pa bieti maisam, vai ļaunākajā gadījumā tam kretīnam kas nokaitinājis (tas diemžēl nebūs īsti labi, jo par to var iestāties tiesiskas sekas).



03 Aug 2012, 15:54:43 Speed3 rakstīja:

par maisu labs ,bet nu tomēr bērnišķigi, vienkāršāk sakot ir jāiemācās sevi kontrolēt...


Ja pieiet no tava skatpunkta, tad es labāk izķeru sev nepatīkamos un izšķaidu seju, tā lai ir ko atcerēties....vēlreiz uzsveru, ja pieiet, ka Dieva nav.

-----------------
IHTIS
Offline
Speed3
03. Aug 2012, 16:42 #8618

Kopš: 04. Jun 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 12722

Braucu ar: a/m BMW

Lai nerastos pārpratumi un jūsu spekulācijas, piedāvāju sarīkot teiksim tā, konferenci, kur varētu saņemt atbildes uz jums uzdotajiem jautājumiem, piedodiet atvainojiet uz visām muļķībām šeit nevar atbildēt. Gribat nopietni, rekur jums piedāvajums, ja nē tad raudiet tālāk.

[ Šo ziņu laboja Speed3, 03 Aug 2012, 16:42:37 ]



-----------------
IHTIS
Offline
Speed3
03. Aug 2012, 16:45 #8619

Kopš: 04. Jun 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 12722

Braucu ar: a/m BMW


03 Aug 2012, 16:27:08 Kasics rakstīja:

03 Aug 2012, 15:34:20 Kasics rakstīja:
Jautājums ticīgajiem.

Pieņemsim, ka tu visu mūžu esi kalpojis dievam un esi bijis pietiekoši "kvalificēts" lai, pēc nāves, nonāktu paradīzē, debesīs vai nu kur tur ir tā vis krutākā un labākā vieta pēc nāves.

Un tagad kāds no taviem mīļajiem sieva dēls, meita vai māte tur nav nonākuši, bet ir nonākuši ellē.

Jautājums-

Kā tu jutīsies "debesīs" visu atlikušo mūžību zinot, ka tavi mīļie ir ellē un mokās deg, vemj un tiek velna piesmieti?


Nu, kas i ko? Liek aizdomāties, ka nevar atbildēt?
Sarežģīsim vēl-
Vai jūs būtu ar mieru mainīties vietām ar savu tuvāko ja jūs būtu debesīs, bet viņš ellē, cik liela ir jūsu mīlestība pret savu tuvāko? Mīli savu tuvāko kā sevi pašu, vai ne tā bij teikts?
Ja atbilde ir jā, tad sanāk ,ka jūs savu tuvāko mīlat vairāk nekā viņu mīl dievs.

Atkl 21:4Viņš nožāvēs visas asaras no viņu acīm, nāves vairs nebūs, nedz bēdu, nedz vaidu, nedz sāpju vairs nebūs, jo, kas bija, ir pagājis."
Padomā cilvēk, kas no tā izriet?

-----------------
IHTIS
Offline
EsPac
03. Aug 2012, 16:46 #8620

Kopš: 25. Jul 2004

Ziņojumi: 1230

Braucu ar: K2

Jā, tā būtu pareizi, bet diemžēl sabiedrībā pieņemtās uzvedības normas to nepieļauj, par miesas bojājumu nodarīšanu pienākas sods. Parasti tas ir vienīgais kas mani attur no vardarbības. Par laimi man dzīvē nav gadījies daudz tādu situāciju kad kāds mani ir nokaitinājis līdz tam lai būtu vēlme viņam/viņai ielauzt galvaskausu. Lielākoties piekopju vecā runča taktiku. Izgāžu naidu vai nu trasē vai uz kāda maisa un pēc tam sīkam gandarījumam atrodu veidu kā savam pāridarītājam "piedirst čības".
Jā, manā modelī dieva nav.


03 Aug 2012, 16:37:55 Speed3 rakstīja:

Ja pieiet no tava skatpunkta, tad es labāk izķeru sev nepatīkamos un izšķaidu seju, tā lai ir ko atcerēties....vēlreiz uzsveru, ja pieiet, ka Dieva nav.
Offline

Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, BigArchi, GirtzB, Lafter, Mberg, PERFS, RVR, Staris, SteelRat, VLD, linda, maxell, mrc, noisex, smudo