Online
Pašreiz BMWPower skatās 105 viesi un 3 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Reliģiskiem, rasu un filozofiskiem disputiem v3.5
| Autors | Ziņojums |
|---|
Speed3  | | 16. Apr 2012, 13:42 |
#6201
|
|  Kopš: 04. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 12722
Braucu ar: a/m BMW
|
16 Apr 2012, 10:12:53 HuunsLV rakstīja:
Tā ir diskusijas kļūda, kad uzbrūk autora personībai, nevis pēc būtības pretargumentē pateiktajam.
Reizēm tas norāda arī uz paša argumentācijas bankrotu.
Btw, es arī nelasu, ja iespējams no tā izvairīties, parasti jau pēc pirmā vārda ir redzams, ka pārdomātas un loģiskas atbildes vietā esi papūlējies iekopēt kārtējo fragmentu no pasaku grāmatas. 
Nepārproti.
Jautājums par slimību, bija domāts, vai tev ir vajadzīgs ārsts.
Teikšu atklāti, es šeit nerakstu priekš veselajiem un spēcīgajiem, bet tikai un vienīgi priekš tādiem vājiem un slimiem kā es.
-----------------
IHTIS |  Offline | | |
| Speed3 | | 16. Apr 2012, 14:28 |
#6202
|
| Kopš: 04. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 12722
Braucu ar: a/m BMW
|
16 Apr 2012, 13:53:49 geits rakstīja:
16 Apr 2012, 13:42:34 Speed3 rakstīja:
16 Apr 2012, 10:12:53 HuunsLV rakstīja:
Tā ir diskusijas kļūda, kad uzbrūk autora personībai, nevis pēc būtības pretargumentē pateiktajam.
Reizēm tas norāda arī uz paša argumentācijas bankrotu.
Btw, es arī nelasu, ja iespējams no tā izvairīties, parasti jau pēc pirmā vārda ir redzams, ka pārdomātas un loģiskas atbildes vietā esi papūlējies iekopēt kārtējo fragmentu no pasaku grāmatas.
Nepārproti.
Jautājums par slimību, bija domāts, vai tev ir vajadzīgs ārsts.
Teikšu atklāti, es šeit nerakstu priekš veselajiem un spēcīgajiem, bet tikai un vienīgi priekš tādiem vājiem un slimiem kā es.
Ko āksties...nesen Tevi redzēju...tīri veselīgs un žirgts izskatījies...un vājš arī neizskatījies..
Redzi Aldi, Dievs redz mūsu sirdi.
-----------------
IHTIS | | Offline | | |
| HuunsLV | | 16. Apr 2012, 14:38 |
#6203
|
|  Kopš: 12. Mar 2012
Ziņojumi: 1187
Braucu ar: e320
| Teikšu atklāti, es šeit nerakstu priekš veselajiem un spēcīgajiem, bet tikai un vienīgi priekš tādiem vājiem un slimiem kā es.
Hmm, vai zini kaut ko par Nīčes biogrāfiju? Ateists un autors slavenajai frāzei "Dievs ir miris," un pārcilvēka idejas tēvs. Baidos pēc atmiņas samelot, bet pa lielam jams daļu dzīves pavadīja ar neapskaužamu veselību, pārdzīvojot garīgu sabrukumu, maniakālo depresiju un smagas, mokošas lēkmes, kuras tolaik ārstēšanai diez ko nepadevās, beigu beigās dēļ kurām kļūva paralizēts un pēc gada nomira. Ejot cauri visām šīm ciešanām vēl paguva ar nicinājumu paraudzīties uz apkārtējiem, kuri salīdzinoši sabruka pie pirmajām problēmām.
Jautājums ir - ko no viņa varētu mācīties? | | Offline | | |
| Speed3 | | 16. Apr 2012, 14:56 |
#6204
|
| Kopš: 04. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 12722
Braucu ar: a/m BMW
|
16 Apr 2012, 14:01:59 geits rakstīja:
Vai arī tas domāts,ka reliģiju vajag slimiem un vājiem,līdzīgi plāksterim....un kad izveseļojas,plāksteri/reliģiju izmet miskastē?pareizi es sapratu?
Aldi Tev šito labāk zinat 
-----------------
IHTIS | | Offline | | |
| Speed3 | | 16. Apr 2012, 15:36 |
#6205
|
| Kopš: 04. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 12722
Braucu ar: a/m BMW
|
16 Apr 2012, 14:38:04 HuunsLV rakstīja:
Teikšu atklāti, es šeit nerakstu priekš veselajiem un spēcīgajiem, bet tikai un vienīgi priekš tādiem vājiem un slimiem kā es.
Hmm, vai zini kaut ko par Nīčes biogrāfiju? Ateists un autors slavenajai frāzei "Dievs ir miris," un pārcilvēka idejas tēvs. Baidos pēc atmiņas samelot, bet pa lielam jams daļu dzīves pavadīja ar neapskaužamu veselību, pārdzīvojot garīgu sabrukumu, maniakālo depresiju un smagas, mokošas lēkmes, kuras tolaik ārstēšanai diez ko nepadevās, beigu beigās dēļ kurām kļūva paralizēts un pēc gada nomira. Ejot cauri visām šīm ciešanām vēl paguva ar nicinājumu paraudzīties uz apkārtējiem, kuri salīdzinoši sabruka pie pirmajām problēmām.
Jautājums ir - ko no viņa varētu mācīties?
Varētu mācīties, ka viņam nebija taisnība un nedarīt tādas pašas kļūdas.
Dievs nav miris.
-----------------
IHTIS | | Offline | | |
| HuunsLV | | 16. Apr 2012, 16:03 |
#6206
|
| Kopš: 12. Mar 2012
Ziņojumi: 1187
Braucu ar: e320
| Speed3, tu laikam palaidi garām galveno domu? Redzi, cilvēks dzīvoja un nomira kā ateists par spīti visām ciešanām un iztika bez reliģijas kruķiem.
Tu pirmīt minēji, ka raksti vājajiem un slimajiem.
Nu tad re kur piemērs, ka arī vājie un slimie var būt ar stipru gribu un nepadoties. Es domāju, tas ir tas, ko vajadzētu mācīties - kā nepadoties.
Es saprotu, ka, ja ir lielas problēmas, tad tās var kalpot par impulsu, lai cilvēks salūztu un kļūtu no neticīgā par ticīgo. Kāds man zināms kristietis šādus notikumus sauc par "pazemības stundām." Man personīgi tas šķiet atbaidošs nosaukums.
Ak jā, un Harijs Poters arī ir dzīvs. Ja nāc klajā ar tamlīdzīgiem apgalvojumiem, tad varbūt pie reizes pacenties arī pamatot? Ja iespēj, protams.[ Šo ziņu laboja HuunsLV, 16 Apr 2012, 16:07:07 ] | | Offline | | |
| Speed3 | | 16. Apr 2012, 16:27 |
#6207
|
| Kopš: 04. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 12722
Braucu ar: a/m BMW
|
16 Apr 2012, 16:03:47 HuunsLV rakstīja:
Speed3, tu laikam palaidi garām galveno domu? Redzi, cilvēks dzīvoja un nomira kā ateists par spīti visām ciešanām un iztika bez reliģijas kruķiem.
Tu pirmīt minēji, ka raksti vājajiem un slimajiem.
Nu tad re kur piemērs, ka arī vājie un slimie var būt ar stipru gribu un nepadoties. Es domāju, tas ir tas, ko vajadzētu mācīties - kā nepadoties.
Es saprotu, ka, ja ir lielas problēmas, tad tās var kalpot par impulsu, lai cilvēks salūztu un kļūtu no neticīgā par ticīgo. Kāds man zināms kristietis šādus notikumus sauc par "pazemības stundām." Man personīgi tas šķiet atbaidošs nosaukums.
Ak jā, un Harijs Poters arī ir dzīvs. Ja nāc klajā ar tamlīdzīgiem apgalvojumiem, tad varbūt pie reizes pacenties arī pamatot? Ja iespēj, protams.
Es nepalaidu garām, viņš saņēma to ko izvēlējās.
Vājajiem un slimajiem, kas saprot, ka ir grēcīgi un kam vajadzīga dvēseles dziedināšana.
Ko Tu saproti ar padošanos. Padoties var tikai un vienīgi Dievam un Viņa vadībai un tas nenozīmē, neko nedarīt pašam. Mūsu spēkiem ir robežas, bet Dievam nav robežu.
Man šķiet atbaidoši palikt bez Kristus.
Jā, es arī pazīstu cilvēkus, kas tic V.Pūkam. Nekā laba.
...un atkal katram sava izvēle.
Dari ko darīdams atceries galu...
-----------------
IHTIS | | Offline | | |
| HuunsLV | | 16. Apr 2012, 16:36 |
#6208
|
| Kopš: 12. Mar 2012
Ziņojumi: 1187
Braucu ar: e320
| Nu bet tā ir tukša muldēšana. Es varētu stundām tā fantazēt. Vai tu saproti, kas ir arguments? Vai saproti, kas argumentu padara kvalitatīvu?
Padoties var tikai un vienīgi Dievam un Viņa vadībai
Bez šaubām. Dievs radīja visumu ar izmēru 13,7 miljardi gaismas gadi diametrā, kurā ir ap 200 miljardiem galaktiku, kurā katrā ir virs 200 miljardiem zvaigžņu, lai Speed3 varētu viņam padoties. Tas ir ārkārtīgi svarīgi.
Vai tikai tu neesi tas, kurš ir padevies un noticējis vieglākajai atbildei, jo nav spējis izturēt pats savu nenozīmību, salīdzinot to ar auksto, bezgalīgo bezdibeni virs mūsu galvām? [ Šo ziņu laboja HuunsLV, 16 Apr 2012, 16:38:01 ] | | Offline | | |
|
|
| Speed3 | | 16. Apr 2012, 16:40 |
#6209
|
| Kopš: 04. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 12722
Braucu ar: a/m BMW
|
16 Apr 2012, 16:36:10 HuunsLV rakstīja:
Nu bet tā ir tukša muldēšana. Es varētu stundām tā fantazēt. Vai tu saproti, kas ir arguments? Vai saproti, kas argumentu padara kvalitatīvu?
Padoties var tikai un vienīgi Dievam un Viņa vadībai
Bez šaubām. Dievs radīja visumu ar izmēru 13,7 miljardi gaismas gadi diametrā, kurā ir ap 200 miljardiem galaktiku, kurā katrā ir virs 200 miljardiem zvaigžņu, lai Speed3 varētu viņam padoties. Tas ir ārkārtīgi svarīgi.
Vai tikai tu neesi tas, kurš ir padevies un noticējis vieglākajai atbildei, jo nav spējis izturēt pats savu nenozīmību, salīdzinot to ar auksto, bezgalīgo bezdibeni virs mūsu galvām?
Tā varētu būt. Nu nav man to super prātu spēju.
-----------------
IHTIS | | Offline | | |
Dzvile  
| | 16. Apr 2012, 16:45 |
#6210
|
|  Kopš: 19. Dec 2005
Ziņojumi: 5863
Braucu ar: Čupu ar lūžņiem un diviem BMW.
| Cilvēki no laika gala vājuma brīžos meklē "dievus" uz ko paļauties.
Laikam Speed tā krīze smagi skāra,ka tik pēc tam sāka savus ik rīta vārstojumus te likt.
Kamēr labi iet,tikmēr jau dievs nav vajadzīgs. 
Bet taisnība ir,dievs nav miris. Nevar nomirt tas kas nekad nav dzīvojis vai vispār eksistējis.  [ Šo ziņu laboja Dzvile, 16 Apr 2012, 16:45:49 ]
-----------------
"The quieter you become the more you can hear." | | Offline | | |
| EsPac | | 16. Apr 2012, 17:05 |
#6211
|
| Kopš: 25. Jul 2004
Ziņojumi: 1230
Braucu ar: K2
| Lielākajai daļai cilvēku ir pārspīlēts pašvērtējums un vēlme savai eksistencei meklēt kaut kādu mistisku jēgu un nozīmi. Protams ir jau zināma taisnība - nav viegli apzināties, ka lielos vilcienos esi tukša vieta.
16 Apr 2012, 16:36:10 HuunsLV rakstīja:
Bez šaubām. Dievs radīja visumu ar izmēru 13,7 miljardi gaismas gadi diametrā, kurā ir ap 200 miljardiem galaktiku, kurā katrā ir virs 200 miljardiem zvaigžņu, lai Speed3 varētu viņam padoties. Tas ir ārkārtīgi svarīgi.
Vai tikai tu neesi tas, kurš ir padevies un noticējis vieglākajai atbildei, jo nav spējis izturēt pats savu nenozīmību, salīdzinot to ar auksto, bezgalīgo bezdibeni virs mūsu galvām?
| | Offline | | |
| EsPac | | 16. Apr 2012, 17:15 |
#6212
|
| Kopš: 25. Jul 2004
Ziņojumi: 1230
Braucu ar: K2
| Attiecībā uz lielo tukšumu virs galvas ļoti ieper šis te pantiņš no Lenonu Jāņa repertuāra:
Imagine there's no heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today...
Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace...
Varbūt arī viņu kāds iedvesmojis?
(daži no klātesošajiem noteikti teiks, ka iedvesmotājs ir bijis pats Melu tēvs) | | Offline | | |
| AVI | | 16. Apr 2012, 17:46 |
#6213
|
|  Kopš: 09. Dec 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 10233
Braucu ar: Air baltic
| Tikai Amazonē ir ciltis kuru sapratnē, leksikā utt nav vārda "Meli", tātad viņi ir patiesi Dieva bērni?! Bet viņiem ir bērni, nekristīti bērni, tātad pagāni... 
Dievs viņus mīl un nemīl.
-----------------
Omega-3 Omega-6 best performance
RomboutsUNMalongo kafija
PM | | Offline | | |
| AVI | | 16. Apr 2012, 17:48 |
#6214
|
| Kopš: 09. Dec 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 10233
Braucu ar: Air baltic
| p.s. Tas apcerējums ir ok! Bet paliek tā cilvēciskā puse, brāļi, māsas, radi utt.
Piem žīdi vs palestīnieši = brālis vs brālis.
-----------------
Omega-3 Omega-6 best performance
RomboutsUNMalongo kafija
PM | | Offline | | |
| Speed3 | | 16. Apr 2012, 21:08 |
#6215
|
| Kopš: 04. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 12722
Braucu ar: a/m BMW
|
16 Apr 2012, 17:15:18 EsPac rakstīja:
Melu tēvs
šitas labs, tikai ko tēvs ar mazo...  Nenovēlu šī Jāņa likteni...
-----------------
IHTIS | | Offline | | |
| Speed3 | | 17. Apr 2012, 06:56 |
#6216
|
| Kopš: 04. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 12722
Braucu ar: a/m BMW
| Vilhelms Bušs "365 dienas Viņš".
17. aprīlī
Bet kad mācekļi aiz prieka vēl neticēja un brīnījās, Viņš tiem sacīja...
Lk 24:41.
Kāda šī ir brīnišķīga, skaista neticība!
Nedaudz dīvaini tas skan svētceru grāmatā, kas taču grib stiprināt ticību, vai ne?
Lai paskaidrotu, kādēļ mācekļu neticība ir tik skaista, mums jāparaugās vēl nedaudz dziļāk.
Mūsu vidū ir daudz neticības. Un katram ir cits - savs iemesls neticēt.
Viens nevar ticēt, tādēļ, ka kristieši viņu pievīluši. Otrs - tādēļ, ka viņš "piedzīvojis daudz ko tādu, kas nav savienojams ar Dieva mīlestību." Trešais nevar ticēt tādēļ, ka tam ceļā stājas viņa lielā dabas zinātnes izglītība. Un vairums nevar ticēt tādēļ, ka viņi to nevēlas. Ticība viņiem nesola nekādus labumus, tieši otrādi - tikai viņu dzīves veida traucējumus.
Še redzam Jēzus mācekļus, pie kuriem ieradies Augšāmceltais Kungs. Arī viņi nespēja ticēt. Bet kāds jauks iemesls: "Bet kad tie to aiz prieka vēl neticēja..." Viņi domāja: ak, tas taču ir pārāk skaisti, lai būtu patiesība - ka šai nolādētajai pasaulei ir Pestītājs - Pestītājs, Kas ir tik varens, ka saminis nāvi zem savām varenajām kājām. Pestītājs, Kas ir tik mīlestības pilns, ka nāk pakaļ mums, kritušajiem, - Pestītājs, Kuram var pilnīgi uzticēties, - Pestītājs, no Kura plūst miera straumes! Tas ir pārāk skaisti, lai būtu patiesi!
"Kad tie to aiz prieka vēl neticēja..." - t. i., šie mācekļi bija sapratuši, cik liels ir evaņģēlijs par Jēzu. Šāda neticība jau stāv ticības vārtos.
+ + +
Taisnības saule! Cauri šaubu tumsai izlauzies arī pie mums.
Amen.
-----------------
IHTIS | | Offline | | |
|
|
| EsPac | | 17. Apr 2012, 11:57 |
#6217
|
| Kopš: 25. Jul 2004
Ziņojumi: 1230
Braucu ar: K2
| Kas vainas liktenim? Atšāva slavas zenītā un miers - vismaz nepaspēja reputāciju sačakarēt ar muļķībām, kā ilgdzīvotāji 
16 Apr 2012, 21:08:12 Speed3 rakstīja:
šitas labs, tikai ko tēvs ar mazo... Nenovēlu šī Jāņa likteni...
| | Offline | | |
| HuunsLV | | 17. Apr 2012, 12:08 |
#6218
|
| Kopš: 12. Mar 2012
Ziņojumi: 1187
Braucu ar: e320
| OK, turpinam citēt, tikai es vēlos ieviest nelielu dažādību, lai nav tikai visu laiku tā garlaicīgā bībele citēta.
Nīče 19. gs otrā pusē, nesaudzīgi apgalvoja, ka „Dievs ir miris”, un kļuva par sātanu baznīcas un tās cilvēces daļas acīs, kura tic viena absolūta veidotai sistēmai. Viņa nihilistiskā filozofija sajauca gaisu pasaulē, kura bija balstīta uz kristietības vispārpieņemtajām dogmām, kas ietekmēja kultūru, mākslu, politiku, un cilvēka ētikas kodeksu. Savu filozofiju Nīče gan sauca par imorālismu, kam raksturīgs pasaules normu un vērtību dziļš pārvērtējums ar mērķi cilvēkam no brīvas gribas pašam apliecināt savus principus.
Kristīga mācība nepārtraukti šausta cilvēku ar nožēlas, grēka, un pazemības bultām. Cilvēks tās saņēmis, baidās pacelties pāri viduvējībai, un pārkāpt sabiedrības, kurai nenoliedzami pieder vara, noliktos rāmjus.
Kristietība tās ir bailes. Bailes, kuras šī mācība ir sējusi cilvēkos, liekot dzīvot nebeidzamā nožēlā un galu galā draudot ar pastaro tiesu, kas nolīdzinās cilvēci no zemes virsas. Mums tiek draudēts ar smagu fizisku izrēķināšanos, kuru Eiropa jau reiz ir piedzīvojusi. Tomēr nebaidīsimies no viņa. Pieņemot, ka Nīčem bijusi taisnība un Visu augstais tiešam ir miris, ir vienkārši secināt, ka tagad pasaules hierarhijas augšgalā, atrodas kāds cits. Un tā kā cilvēks jau kopš savas radīšanas ir tiecies sēdēt šajā tronī, tam nav ne mazāko šaubu, ka tagad tas pienākas viņam. Radītāja dēlu viņš ir nogalinājis, pašu atzīstot par mirušu, un tagad negausīgi cenšas pārveidot pasauli. Ja agrāk cilvēks baidījās no Dieva soda un izjuta kaut visniecīgāko bijību pasaules priekšā, tad tagad nekā.
„Pasaulē nav morālu parādību, ir tikai parādību morāla interpretācija”. Un kas ir šis interpretētājs? Arī viņu vajadzētu pasludināt par mirušu, lai negroza cilvēkiem prātus un ļauj pašiem saprast kas ir kas. Neskatoties caur dievišķu, kulturālu, ētisku vai kādu citu vispārpieņemtu prizmu.[ Šo ziņu laboja HuunsLV, 17 Apr 2012, 12:09:25 ] | | Offline | | |
| starlit | | 17. Apr 2012, 18:48 |
#6219
|
|  Kopš: 11. Aug 2008
Ziņojumi: 2020
Braucu ar: BMW
|
16 Apr 2012, 16:45:27 Dzvile rakstīja:
Cilvēki no laika gala vājuma brīžos meklē "dievus" uz ko paļauties.
Laikam Speed tā krīze smagi skāra,ka tik pēc tam sāka savus ik rīta vārstojumus te likt.
Kamēr labi iet,tikmēr jau dievs nav vajadzīgs.
Bet taisnība ir,dievs nav miris. Nevar nomirt tas kas nekad nav dzīvojis vai vispār eksistējis.
Gan jau būsi dzirdējis ne vienu vien reizi sakāmvārdu:Kas meklē-tas atrod!
Tas pats arī attiecās uz ticību, ja cilvēks tic Dievam un dzīvo saticībā ar baušliem, tad agrāk vai vēlāk viņš saņem apliecinājumu, ka vina ticība ir patiesa-izdziedēšanas un citi brīnumi, kurus var izkaidrot tikai no reliģiskā viedokļa.
Runājot par Dieva esamību, jau reiz minēju, ka vienreiz es ar sāku apstrīdēt sarunā tā esamību un pat atļāvos pablatot kāds es redz varens utt., bet viņš.... izrādījās vēl varenāks jo laikam zirdēja visu-nepagāja i pāris minūtes, ka sagriezu kāju tā, ka nogulēju nedēļu-neticīgajiem gadījums Kaut kad arī Edzulis kaut ko pašo tēmu minēja šai topikā Bet nu ja kāds patiešām netic var pamēģināt-zaimot no visas sirds uz Dievu  tomēr es gan neiteiktu to darīt no visas sirds, jo apliecinājums var būt arī pārāk nopietns priekš grēcīgā mirstīgā. 
ps. "Ja dzīve tevi noliek uz ceļiem, tad tas ir pats piemērotākais brīdis, lai lūgtos."[ Šo ziņu laboja starlit, 17 Apr 2012, 18:49:48 ] | | Offline | | |
| Speed3 | | 17. Apr 2012, 19:24 |
#6220
|
| Kopš: 04. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 12722
Braucu ar: a/m BMW
|
17 Apr 2012, 12:08:37 HuunsLV rakstīja:
OK, turpinam citēt, tikai es vēlos ieviest nelielu dažādību, lai nav tikai visu laiku tā garlaicīgā bībele citēta.
Man prieks, ka esi sasniedzis tādus augstumus, ka esi sapratas Bībeli un viņa kļuvusi tev garlaicīga.
Kristīga mācība nepārtraukti šausta cilvēku ar nožēlas, grēka, un pazemības bultām. Cilvēks tās saņēmis, baidās pacelties pāri viduvējībai, un pārkāpt sabiedrības, kurai nenoliedzami pieder vara, noliktos rāmjus.
Kristīgā mācība māca: ka ne bailības likums mūs vada, bet gan mīlestība. Kristus mūs(kas ticam)ir izglābis un mums nav jābaidās, bet mēs mīlam un daram, pateicībā par to, ko Dievs priekš mums ir izdarījis.
-----------------
IHTIS | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, BigArchi, GirtzB, Lafter, Mberg, PERFS, RVR, Staris, SteelRat, VLD, linda, maxell, mrc, noisex, smudo
|
