Online
Pašreiz BMWPower skatās 120 viesi un 2 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Šeit bija topiks (Kaspich, DM-101)
| Autors | Ziņojums |
| amons | | 06. Jul 2020, 13:58 |
#3741
|
|  Kopš: 14. Apr 2009
No: Rīga
Ziņojumi: 847
Braucu ar: 325
|
06 Jul 2020, 13:53:46 @uldens1 rakstīja:
06 Jul 2020, 13:51:29 @amons rakstīja:
06 Jul 2020, 13:43:03 @Staris rakstīja:
DPF amputācija var skanēt nepareizi, bet paprasīt, lai DPF tiktu mainīts pret jaunu manuprāt nav nekas traģisks. Vai vismaz sakārtot DPF jautājumu, lai spiedieni būtu normu robežās (problēmas cēloņu meklēšana, risināšana, DPF atdzīvināšana, ja tas ir iespējams). Ja tās teikas ir patiesas, ka aizķepējis DPF var ātri vien sabojāt turbīnu, tad manuprāt izklausās loģiski, ka neviens nevēlas dot turbīnai garantiju.
cits jautājums - kā var kāds atteikt garantiju turbīnai un pierādīt, ka aizķepējis DPF bija vainīgs? 
No turbīnu uzbūves neko nesaportu, tāpēc nesitiet un apgaismojiet mani, ja ko nesaprotu... Kāpēc lai nedotu garantiju turbīnas restaurācijai, pat ja tur autiņam ir pusdzīvs DPF? Kāpēc lai palielināts pretspiediens izplūdē bojātu pastiprināti turbīnu?
To ka pretspiediena dēļ turbīna nevarēs iegriezties pa maksimumu utt, to saprotu, bet kādas tad papildus slodzes rodas uz turbīnas elementiem, lai tagad dēļ tā nedotu garantiju restaurētai turbīnai?
pretspiediens spiež visu turbīnu pret korpusu,un pastiprināti dilst bukse
Ok, šitas skaidrs, bet nu labi.... Normāli restaurētai turbīnai tak jāiet kādi 100k km kā minimums, pieņemsim ka sūdīga DPF gadījumā pretspiediens ier pieaudzis 2 reizes, ok protams izdilumu nevar skatīt kā lineāru sakarību starp pretspiedienu un izdilumu, bet vienalga, tak 50k km tam visma tāpat jāiet? OK nedod pilnu garantijas laiku, bet nu nejau tā ka tev vienkaŗši anv garantijas... Izklausās pēc turbīnmeistaru atmazkām, lai tikai sava nekvalitatīvā darba augļus slēptu. | Offline | | |
| kexxx | | 06. Jul 2020, 14:02 |
#3742
|
|  Kopš: 12. Dec 2010
Ziņojumi: 13977
Braucu ar:
| Iedomājieties- dpf ciet, auto neiet... Uzreiz tiek noteikts vainīgais mezgls- turbīna! Nu kas gan cits, ja reiz nav jaudas 
Tūlīt turbīnu uz restaurāciju, restaurē, samaksā piķi, uzliet turbīnu atpakaļ, pedāli drīdā- SKUJU- tāpat neiet!
Klients dusmīgs brauc pie turbīnniekiem ar pretenziju, ja sūdīgi sataisīja, jo tāpat taču neiet  | Offline | | |
| kexxx | | 06. Jul 2020, 14:06 |
#3743
|
|  Kopš: 12. Dec 2010
Ziņojumi: 13977
Braucu ar:
|
06 Jul 2020, 14:04:56 @DM-101 rakstīja:
A nah to turbiinu?
Veel viens liekais elements!
Turbīnu vajag jaudai! Dpf un egr ir lieki, jo tos jaudai nevajag  | Offline | | |
depo  | | 06. Jul 2020, 14:19 |
#3744
|
|  Kopš: 09. Jan 2006
Ziņojumi: 21003
Braucu ar: Zirgu
| Kaspičam patiks šitas video  [ Šo ziņu laboja depo, 06 Jul 2020, 14:20:53 ] | Offline | | |
| sys9291 | | 06. Jul 2020, 14:50 |
#3745
|
| Kopš: 13. Jun 2003
No: Ogre
Ziņojumi: 5237
Braucu ar: F20 R1200RT
|
06 Jul 2020, 13:53:46 @uldens1 rakstīja:
06 Jul 2020, 13:51:29 @amons rakstīja:
06 Jul 2020, 13:43:03 @Staris rakstīja:
DPF amputācija var skanēt nepareizi, bet paprasīt, lai DPF tiktu mainīts pret jaunu manuprāt nav nekas traģisks. Vai vismaz sakārtot DPF jautājumu, lai spiedieni būtu normu robežās (problēmas cēloņu meklēšana, risināšana, DPF atdzīvināšana, ja tas ir iespējams). Ja tās teikas ir patiesas, ka aizķepējis DPF var ātri vien sabojāt turbīnu, tad manuprāt izklausās loģiski, ka neviens nevēlas dot turbīnai garantiju.
cits jautājums - kā var kāds atteikt garantiju turbīnai un pierādīt, ka aizķepējis DPF bija vainīgs? 
No turbīnu uzbūves neko nesaportu, tāpēc nesitiet un apgaismojiet mani, ja ko nesaprotu... Kāpēc lai nedotu garantiju turbīnas restaurācijai, pat ja tur autiņam ir pusdzīvs DPF? Kāpēc lai palielināts pretspiediens izplūdē bojātu pastiprināti turbīnu?
To ka pretspiediena dēļ turbīna nevarēs iegriezties pa maksimumu utt, to saprotu, bet kādas tad papildus slodzes rodas uz turbīnas elementiem, lai tagad dēļ tā nedotu garantiju restaurētai turbīnai?
pretspiediens spiež visu turbīnu pret korpusu,un pastiprināti dilst bukse
mīts mīta galā...
turbīna uz dieseļiem strādā uz spiediena starpības rēķina - jo lielāka spiediena starpība pirms un pēc turbīnas - jo vairāk tā spēj pūst... Tātad ja DPF aizķepis - spiediena starpība būs maza un turbīna griezīsies par švaku... par kādām buksēm var būt runa?
P.S šis mīts jau sākās TDS laikos, kad obligāta prasība bija amputēt CAT... lai auto būtu "vieglāk elpot"...  | Offline | | |
| uldens1 | | 06. Jul 2020, 15:19 |
#3746
|
|  Kopš: 28. Feb 2008
Ziņojumi: 17155
Braucu ar:
| Nav nekads mits,ja pirms kata jau ir paris atmoseferas spiediens,visu rotejoso mehanismu spiez uz auksto pusi. | Offline | | |
| uldens1 | | 06. Jul 2020, 15:38 |
#3747
|
|  Kopš: 28. Feb 2008
Ziņojumi: 17155
Braucu ar:
|
06 Jul 2020, 15:26:33 @DM-101 rakstīja:
06 Jul 2020, 15:19:03 @uldens1 rakstīja:
Nav nekads mits,ja pirms kata jau ir paris atmoseferas spiediens,visu rotejoso mehanismu spiez uz auksto pusi.
bet dzineeja pusee jau taapat spiediens lielaaks!
cita teema - kas notiek ar temperatuuru dinamikaa vai nav taa, ka taa/t pamatiigi aug 
Tas gan vareetu kaut nost to propelleri.
sucosaja puse jau ir retinajums,un ja,y gan jau temperatura ar uzkap,katra zina pec tipiskajiem defektiem var pateikt kapec turbina nospraga | Offline | | |
| sys9291 | | 06. Jul 2020, 15:38 |
#3748
|
| Kopš: 13. Jun 2003
No: Ogre
Ziņojumi: 5237
Braucu ar: F20 R1200RT
|
06 Jul 2020, 15:19:03 @uldens1 rakstīja:
Nav nekads mits,ja pirms kata jau ir paris atmoseferas spiediens,visu rotejoso mehanismu spiez uz auksto pusi.
nu pāris bar tas jau ir neglābjami... un auto pat nebrauks pie tāda pretspiedeina 
PAr T runājot - visliekākā T ir pie DPF reģenerācijas 700 grādi (un te nu ir atslēgas vārds lai tādas funkcijas nebūtu) - normālā režīmā ~380...[ Šo ziņu laboja sys9291, 06 Jul 2020, 15:40:32 ] | Offline | | |
|
|
Deivid  | | 06. Jul 2020, 15:46 |
#3749
|
|  Kopš: 02. Mar 2004
Ziņojumi: 40692
Braucu ar: E46 M3 / C5X
| Nav arī teikts ka pilsonim DPF ir ciet. Cik zinu regulāri vizinās ārpus pilsētas un diezgan dinamiski. Ir kaut kur aprakstīts pie kadiem apstakliem notiek regenerācija? Teiksim cik ilgi un cik ātri jābrauc. Kāpēc man atmiņā ir iespiedies ka vajag konstanti vismaz 120km/h. Es to būtu kaut kur izlasijis vai nosapnojis? | Offline | | |
| sys9291 | | 06. Jul 2020, 16:13 |
#3750
|
| Kopš: 13. Jun 2003
No: Ogre
Ziņojumi: 5237
Braucu ar: F20 R1200RT
|
06 Jul 2020, 15:49:25 @DM-101 rakstīja:
06 Jul 2020, 15:38:51 @sys9291 rakstīja:
06 Jul 2020, 15:19:03 @uldens1 rakstīja:
Nav nekads mits,ja pirms kata jau ir paris atmoseferas spiediens,visu rotejoso mehanismu spiez uz auksto pusi.
nu pāris bar tas jau ir neglābjami... un auto pat nebrauks pie tāda pretspiedeina 
PAr T runājot - visliekākā T ir pie DPF reģenerācijas 700 grādi (un te nu ir atslēgas vārds lai tādas funkcijas nebūtu) - normālā režīmā ~380...
jaa, bet normaalas regen laikaa turbina griezhas korekti, tb., primaaraa puse labi dzeseejas un, eispeejams, taa arii dzesee visu paareejo. Ja it augsta t izpluudes pusee, pluusmas aatrums nekaads, bliivums [spiediens] liels, turbiinas apgriezieni pazeminaati - forseeti cepjaas sekundaaraa puse un iepluudes puse arii nedzeseejas..
nu ieplūdes puse ir tālu, domāju, ka problēmas lokalizējas turpat uz karstā gala un asītes (zemāka matereālu kvalitāte, plaisāšana atdziestot utt) | Offline | | |
| sys9291 | | 06. Jul 2020, 22:48 |
#3751
|
| Kopš: 13. Jun 2003
No: Ogre
Ziņojumi: 5237
Braucu ar: F20 R1200RT
|
06 Jul 2020, 15:46:05 @Deivid rakstīja:
Nav arī teikts ka pilsonim DPF ir ciet. Cik zinu regulāri vizinās ārpus pilsētas un diezgan dinamiski. Ir kaut kur aprakstīts pie kadiem apstakliem notiek regenerācija? Teiksim cik ilgi un cik ātri jābrauc. Kāpēc man atmiņā ir iespiedies ka vajag konstanti vismaz 120km/h. Es to būtu kaut kur izlasijis vai nosapnojis?
nu nav kā tu to raksti un forumā esmu N reizes par to rakstījis - MEKLĒ  | Offline | | |
hasans  | | 07. Jul 2020, 19:29 |
#3752
|
|  Kopš: 04. Apr 2004
Ziņojumi: 7699
Braucu ar:
| Cik ir bijusi saskarsme, tad 99% paypal ir pircēja pusē. | Offline | | |
| abyss | | 07. Jul 2020, 20:02 |
#3753
|
|  Kopš: 26. Jun 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 8816
Braucu ar: e39 523
| Paypal būs pircēja pusē, ja:
1) Tev nav proof of delivery. Respektīvi nav tracking number. Ja ir tracking number + signature, tad pircējam nereāli no Tevis nokāst piķi. Kaut kādos īpašos gadījumos, paypal pats var kompensēt klientu, bet Tu par to nekad neuzzināsi, Tev būs vienkārši uzvarēts case.
2) Klients cik nu uzskatāmi var parāda, ka prece ir sabojāta, vai tukša paciņa. Ar to, ka pasaka, tipa neatrada, ja validējams( ups,usps, fedex, utt) tracking number parāda, ka ir piegādāts, tad viss ok. Klients var iet nah, pats vainīgs, ka nenodrošina drošu piegādi.
Ja paciņa sabojāta, tad jau cīnies ar carrier, lai Tev atgriež piķi.
Kapēc Tu gribi maksāt 4% pp nodokli.
Tapēc, ka pēc tam, kad būs chargeback( tipa kāds piekļuva manam paypal un kaut ko sapirka), paypal Tev un klientam atgriež naudu. Tas ir, protams, ja Tev ir validējams tracking number. Ja nav, tad var iet nah, Tu klientam atgriez visu piķi.
Atgriezt preci klients laikam var 6 mēnešus un bankas chargeback pāris gadus 
Ja Tev visu laiku ir tracking number, tad pp nekāda vaina kā pārdevējam | Offline | | |
| Surr | | 07. Jul 2020, 20:09 |
#3754
|
|  Kopš: 23. Mar 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 1837
Braucu ar: Kaskaiš
|
07 Jul 2020, 19:35:09 @DM-101 rakstīja:
Bet ok, taa jau riitdien kaut kaadi churkas katrs pirmais shaadi riikosies. Tieshaam neviens nepaardod, noraadot savu bankas acc pa tiesho?
Apdrošināšana, citu variantu nav. Pat ja pieņemsi maksājumu pa tiešo uz kontu, apejot PayPal - viss atkarīgs no tā, cik trenēts metējs tev trāpīsies - ja labi trenēts, arī savai bankai viņš var pieprasīt chargeback un tā jau tālāk risinās ar tavu banku.
Starp citu, salīdzinot ar citām platformām, PayPal ir diezgan adekvāta supporta attieksme arī pret pārdevēju (ar nosacījumu, ka konts ir pietiekami ilgu laiku, un kontā ir stabils apgrozījums) | Offline | | |
badmoon  | | 07. Jul 2020, 22:30 |
#3755
|
|  Kopš: 27. Jun 2005
Ziņojumi: 8800
Braucu ar: Braucu ar
| Virtuālas preces tirgojot, paypal būs pircēja pusē, pat ja prasts uzmetiens, ebay/aļiks topikā bija keiss.
Protams, tas nav stāsts par reālu, izsekojamu paku. | Offline | | |
alxz  | | 08. Jul 2020, 08:17 |
#3756
|
|  Kopš: 15. Sep 2015
No: Zilupe
Ziņojumi: 2614
Braucu ar: riteni
| Čuvaks arī dirš, ka pakā caurums. Un teorētiski, carrier problēma, ka paku atdot kaut kādai škurai, kura izgrauž caurumu. | Offline | | |
|
|
| abyss | | 08. Jul 2020, 14:30 |
#3757
|
|  Kopš: 26. Jun 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 8816
Braucu ar: e39 523
|
08 Jul 2020, 14:10:46 @Nixx rakstīja:
08 Jul 2020, 12:24:12 @DM-101 rakstīja:
08 Jul 2020, 12:12:54 @sn rakstīja:
@Nixx, vienkārši samierinies, ka tajā video bija redzams, ka abi uzvedāties kā cirvji. tam nav nekāda sakara ar auto markām vai pārējiem cilvēkiem forumā.
būtu tu tajās pirmajās 15 sekundēs iekārtojies 2. joslā, palaidis šrotu un pārkārtojies atpakaļ, lai pēc tevis teiktā kruizētu ar +30 līdz fotoradaram, pie kura sadzēsties līdz -10, būtu super video ar tekstu "kā vajag darīt, ja tev aizmugurē tuvojas kāds, kurš brauc ātrāk par tevi". tagad vienkārši esi ielicis video, kur tu stūrglavīgi nelaid garām, jo "es arī pārkāpju ātrumu, tāpēc esmu svarīgāks" 
un pilnīgi pie dirsas vai tu brauci uz 70, viņš uz 90 vai tu uz 100 un viņš uz 140. tev kā lēnāk braucējam bija drošāk pārkārtoties un palaist nevis spiest viņam mēģināt tevi apsteigt pie pirmās izdevības.
te jau teema bisku plashaaka.
Piem., braucot pa PL, DE, utjpr., satiksme ir MEGA dinamiskaaka! Tur es ar savu lamatu dabuuju topiit, jo liidz 50..60km/h pat mazaas blusas ieskrienas fiksi. Kaapeec tajaas zemees visi topii, tikliidz iedegas zaljais? Kaapeec tur SPEEJ 55X pavaakties malaa no 3./kreisaas, kameer te vienam ''2.aiznjemta/kursh tad leekaa ik pa 15 sekundeem/nevienam nav nekur jaasteidzaas/neieshu es laistu kaadu garaam/braucu ar maksiimaalo''.
Tajaa/citaa pasaulee videejais aatrums reaali ir PILNIIGI cits pilseeetaa! Tur vnk nepaartraukti taureetu, ja shaads alnis taa dariitu.
Un man ir aizdomas, ka peec liidziiga manevra DE vinju vnk sagaidiitu policijas ekipaazha, kas paarbaudiitu dokumentus un ljoti laipni [pirmajaa reizee, kaa sveshiniekam] paskaidrotu, ka taa nevajag dariit.
Bet te vinjsh ir karalis. Jo nopircis JAUNU teslu!
Toč 2kājains alnis esi 
Tu pats tici tam ko raksti ? Ka kaut kur EU policija tolerē vnk episku ātruma pārsniegšanu un vienīgais ko skatās - vai kāds nebrauc "pārāk lēni" pa 3. joslu ???!!!
Skatos jau uz personīgiem apvainojumiem pārej 
Hz, cik braukts pa bāni, tad itien bieži kāds uz 140 izlien kreisajā joslā, savā gaitā izdara manevru un atgriežas pirmajā vai otrajā. Ātrie kreisās joslas braucēji ir saprotoši, piebremzē kulturāli, pagaida un tad aizbrauc tālāk pa savo trešo joslu.
Nav gluži tā, ka 3 josla mauc uz 200 un acis ciet. Pa lielam 3 joslas braucēji ir atbildīgi ari par otro joslu, jeb, kas viņiem priekšā.
Pie mums arī kaut kad būs 130 km/h šosejas, negribētos, lai kreisās joslas dročītāji to sabojā. Ja tesliniekam tas palīdz, tad jā uz bāņa par tādu bmw uzvedību viņam gan jau noņemtu tiesības, bet tas nenozīmē, ka Tu visu izdarīji pareizi.
Piemēram, šorīt braucot pa Mūkusalas apli. Braucu pa otro joslu un kaut ko aizdomājos, pa kreiso wagen brauc, es viņam sanāku aklajā zonā kādas 5 sekundes. Kad izdomāju, ka tomēr braukšu atrāk, viņš pēkšņi izdomāja raut uz otro joslu, es, protams, pa mēmajiem un dabūja tauri sānos. It kā viņš vainīgs, bet nu tas nenozīmē, ka es nevarēju labāk to vietu izbraukt. Pēc 5 sec bija tieši tas pats at nākošo kreisās joslas braucēju, tur gan viņš vainīgs, jo biju nolēmis jau uzreiz braukt garām un aklajā zonā viņam nebiju.
| Offline | | |
| abyss | | 08. Jul 2020, 14:41 |
#3758
|
|  Kopš: 26. Jun 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 8816
Braucu ar: e39 523
|
08 Jul 2020, 14:35:13 @DM-101 rakstīja:
08 Jul 2020, 14:32:32 @versatile rakstīja:
Bet tas tāpat ir labāk, nekā nepalaist. Video redzams, ka vieta ir. Ja steidzas, lai steidzas. Man katru rītu šitā sanāk - braucu kruīzā ar 111 pa kreiso, pielien kāds uz ~115 aizmugurē, nervozē. Ielienu kaut kādā šķirbā, palaižu garām, aizskrien. Atpakaļ uz kreiso (ja labā aizņemta), kruīzu iekšā Pie radara dzēšas uz 90 un sēž kreisajā, pāris reizes reāli esmu gandrīz pakaļā ielicis. Pabraucu pa labo garām uz tiem pašiem 111, 20 metrus pēc radara dod atkal čībā.
Kā var sevi tā nemīlēt un uz šosejas jāties ar pedāļošanu, tā vietā, lai uzliktu kruīzu un kaut ko jēdzīgu padomātu?
jaa, nu.. te pat nav ko piebilst. ''es paarkaapju CSN'', paarkaapju kulturaalas braukshanas pamatprincipus, bet - bljaa, citi sevi nemiil, spaida pedaljus.. wtf?
Žēl, ka cilvēki nesaprot CSDD komunikāciju 
90 un radars nozīmē, bļe šeit toč ievēro ātrumu, jo ir pastiprinātas bīstamības situācija, un, kad būs jāmet pa mēmajiem, tie 20 km/h var kādam izglābt dzīvību. Protams, ir daudz izņēmumu, kur radari ir vienkārši random vietā, bet parasti tomēr ir adekvāti.
Kamēr vienkārši 90 nozīmē, nu jā šeit it kā ir 90, bet nu pa lielam katrs brauc kā grib un māk | Offline | | |
| abyss | | 08. Jul 2020, 14:52 |
#3759
|
|  Kopš: 26. Jun 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 8816
Braucu ar: e39 523
|
08 Jul 2020, 14:46:36 @Nixx rakstīja:
08 Jul 2020, 14:41:01 @abyss rakstīja:
08 Jul 2020, 14:35:13 @DM-101 rakstīja:
08 Jul 2020, 14:32:32 @versatile rakstīja:
Bet tas tāpat ir labāk, nekā nepalaist. Video redzams, ka vieta ir. Ja steidzas, lai steidzas. Man katru rītu šitā sanāk - braucu kruīzā ar 111 pa kreiso, pielien kāds uz ~115 aizmugurē, nervozē. Ielienu kaut kādā šķirbā, palaižu garām, aizskrien. Atpakaļ uz kreiso (ja labā aizņemta), kruīzu iekšā Pie radara dzēšas uz 90 un sēž kreisajā, pāris reizes reāli esmu gandrīz pakaļā ielicis. Pabraucu pa labo garām uz tiem pašiem 111, 20 metrus pēc radara dod atkal čībā.
Kā var sevi tā nemīlēt un uz šosejas jāties ar pedāļošanu, tā vietā, lai uzliktu kruīzu un kaut ko jēdzīgu padomātu?
jaa, nu.. te pat nav ko piebilst. ''es paarkaapju CSN'', paarkaapju kulturaalas braukshanas pamatprincipus, bet - bljaa, citi sevi nemiil, spaida pedaljus.. wtf?
Žēl, ka cilvēki nesaprot CSDD komunikāciju 
90 un radars nozīmē, bļe šeit toč ievēro ātrumu, jo ir pastiprinātas bīstamības situācija, un, kad būs jāmet pa mēmajiem, tie 20 km/h var kādam izglābt dzīvību. Protams, ir daudz izņēmumu, kur radari ir vienkārši random vietā, bet parasti tomēr ir adekvāti.
Kamēr vienkārši 90 nozīmē, nu jā šeit it kā ir 90, bet nu pa lielam katrs brauc kā grib un māk
csdd kampaņas ir tikai par drošību
Man dziļākā pārliecība ir, ka drošākā pārvietošanās = vienmērīga taisnvirziena plūsma.
Ja kādam nervi netur cits satiksmes dalībnieku klātbūtni un / vai tās 0.05 sec ir TIK izšķirošas - mby vajag galvas ārstu pameklēt ?

Tātad, ja es braucu uz 140(protams,teorētiski) , tad, tur kur ir 70 un radars man jābrauc tāpat uz tiem 140 tālāk?? Un, ja nav radara, kā tad? | Offline | | |
CP17  | | 08. Jul 2020, 15:01 |
#3760
|
|  Kopš: 17. Dec 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 17
Braucu ar:
|
08 Jul 2020, 14:48:50 @Nixx rakstīja:
08 Jul 2020, 14:44:53 @DM-101 rakstīja:
zini, tu man saac atgaadinaat vienu kadru. liidz vinju iepazinu, es nespeju saprast, kaa tas ir - pielauzt uz seksu. Nu, tur, betoneet, chivinaat, kameer sieviksjim zb un - nu, labi, baaz arii. Luuk, tuvareeetu buut tads chivinaataajs. Pat es jau saaku pieljaut iespeeju novilkt bikses, lai tikai taa monotonaa/aprobezhotaa betoneeshana beigtos 
Tev nav tā, ka ja vecenes dod, tad tikai iespraust tikai no mugurpuses ? Nu vismaz lai nav tev sejā jāskatās ? 
Vai nedod vispār ? 
blja  | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, GirtzB, Lafter, MarC, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo, xjs_4
|