Milzīgs cepums Bikšes kungam par to, ka viņš, šķiet, pirmais Latvijā no sabiedrībā pazīstamiem cilvēkiem par šo runā vakcinācijas kontekstā, bet šis efekts nav nekas jauns https://en.wikipedia.org/wiki/Boomerang_effect_(psychology)
skaidra valdības pozīcija – "vakcinējies vai nevakcinējies – tas ir tavs lēmums, dzīvojam tālāk" – pamudinātu neizlēmušos nostāties skaidrā pozīcijā. Šobrīd piedāvātais valdības koncepts – gan jau mēs kaut kā tevi novakcinēsim – ļauj daudziem cilvēkiem, bakstot zobus, šaubīties un kaut ko gaidīt. Sak, gan jau paspēs, pagaidīs, vai kaimiņam ragi neizaug, un tad varbūt
..
Šāda pieeja rada iespaidu, ka vakcinācija ir vajadzīga nevis man pašam, bet valdībai, un, jo vairāk būs šāda spiediena, jo vairāk būs aizdomu!
es kā pro vakseris 200% piekrītu viņam. visiem jābūt skaidriem noteikumiem. un kkāds armagedons gribot nevar būt slimnīcās, ne jau ar to pašu luksofora principu kā pirms pusotra gada.
citādi tagad ne šis, ne tas. mētā antivakseru tēmu kā tādu jēlu olu. tā kā būs obligāti x profesijām, tā kā nebūs. tā kā būs rudenī ierobežojumi, tā kā nebūs. tā kā nedemokrātiski un tā kā demokrātiski
22 Jul 2021, 10:30:24 @kexxx rakstīja:
Tātad, potēm ir blaknes, bet covidam- nav?
Lai varētu dabūt kovida blaknes, vispirms ir jādabū kovids. Lai varētu dabūt vakcīnas blaknes, vispirms ir jādabū vakcīna. Kovidu mēs varam nejauši dabūt ar kaut kādu varbūtību (nerunāsim par tiem cilvēkiem, kuri uzskata izslimošanu par mazāk riskantu nekā vakcīnu un cenšas inficēties ar nolūku, sertifikāta iegūšanas labad), bet saņemt vakcīnu - tā ir mūsu apzināta izvēle.
Nesaprotu tavu loģiku. Ir labāk, ja tu norauj kovidu jo tas bija nejauši, nekā saņemt vakcīnu kurai vienīgās blaknes ir sāpoša galva un neliela temperatūra 2 dienas?
13 Jul 2021, 22:12:34 @Osiik rakstīja:
paņēmu kalkulatoru vienā rokā, smadzenes otrā un izrēķināju, ka 1/1000000 iespēja dabūt nopietnu blakni ir mazāka nekā 2% atstāt bērnu bez tēva.
Kalkulators - apsveicama metode, bet 2% ir ļoti savāds rezultāts
Man pēc Latvijas datiem ( https://www.spkc.gov.lv/lv/covid-19-statistika , https://www.csp.gov.lv/lv/demografija ) sanāk:
varbūtība iespert spainim 1/(kautkas*10^4),
varbūtība paslimot 1/(kautkas*10^1) (ja skatāmies uz līdzšinējo saslimstību, bet pieļauju ka mazāk nākotnē, pieņemot, ka ir izveidojusies kaut kāda pūļa imunitāte, sekojoši, mana varbūtība laimēt šajā loterijā sarūk).
Nemāku atrast datus par stacionēto sadalījumu pa vecuma grupām, bet pieņemu ka varbūtība tikt stacionētam kkur 1/(kautkas*10^3), varbūtība paslimot mājās ar kādām paliekošākām sekām (oža utjpr) 1/(kautkas*10^2).
VS, vakcinējoties:
varbūtība vismaz 1/5 ka būs temperatūra un vairāk vai mazāk hujova dienu-divas pēc potes ("dati" no paziņu loka pieredzes, varbūt kļūdaini, bet oficiālā statistika par 0,00..% blakņu točna neatspoguļo realitāti - jo kurš gan iet ziņot par tādu sīkumu kā temperatūru),
un 1/????????? par varbūtēju pilnībā neizpētītu iespaidu uz imūnsistēmu ilgākā nākotnē.
Bet delta šobrīd kļūst par dominējošo Latvijā, nu redzēs kas tālāk notiks, iespējams mans salīdzinošais risku izvērtējums nosvērsies uz otru pusi.
22 Jul 2021, 14:31:05 @m8archa rakstīja:
Nez, kāds ir izvilcis laimīgo lozi un palicis bez ožas arī pēc atveseļošanās?
Ir čoms, slimoja ziemā, precīzi nepateikšu bet kādi 6 mēneši kopš slimošanas varētu būt, joprojām ne gluži bez, bet ar jūtami vājāku nekā bija.
Early 20s, bez liekā svara un hroniskām kaitēm, bet smēķētājs.
skaidra valdības pozīcija – "vakcinējies vai nevakcinējies – tas ir tavs lēmums, dzīvojam tālāk" – pamudinātu neizlēmušos nostāties skaidrā pozīcijā. Šobrīd piedāvātais valdības koncepts – gan jau mēs kaut kā tevi novakcinēsim – ļauj daudziem cilvēkiem, bakstot zobus, šaubīties un kaut ko gaidīt. Sak, gan jau paspēs, pagaidīs, vai kaimiņam ragi neizaug, un tad varbūt
..
Šāda pieeja rada iespaidu, ka vakcinācija ir vajadzīga nevis man pašam, bet valdībai, un, jo vairāk būs šāda spiediena, jo vairāk būs aizdomu!
skaidra valdības pozīcija – "vakcinējies vai nevakcinējies – tas ir tavs lēmums, dzīvojam tālāk" – pamudinātu neizlēmušos nostāties skaidrā pozīcijā. Šobrīd piedāvātais valdības koncepts – gan jau mēs kaut kā tevi novakcinēsim – ļauj daudziem cilvēkiem, bakstot zobus, šaubīties un kaut ko gaidīt. Sak, gan jau paspēs, pagaidīs, vai kaimiņam ragi neizaug, un tad varbūt
..
Šāda pieeja rada iespaidu, ka vakcinācija ir vajadzīga nevis man pašam, bet valdībai, un, jo vairāk būs šāda spiediena, jo vairāk būs aizdomu!
Diez ko viņi vietā ņems? sākoties mūžīgajam trešajam vilnim, bļaus, ka nav ārstu
Domāju, ka ārsti, tāpat kā pie mums, pa lielam sen jau tur vakcinējušies. Vadoties pēc vietējām reālijām visinformētākie par blaknēm un pošu kaitīgo ietekmi būs šoferi un kādas feldšeres marinas...
22 Jul 2021, 14:31:05 @m8archa rakstīja:
Nez, kāds ir izvilcis laimīgo lozi un palicis bez ožas arī pēc atveseļošanās?
Pirms gadiem 7 no gripas 3 ģimenes locekļiem nebija ožas kādus 6 mēnešus.
Mutere izslimoja gripu vēlreiz pirms 2 gadiem. Vēl tagad prasa, lai pagaršo kāds zupu..
Covid nav vienīgais, no kura var zaudēt ožu/garšu un hvz cik ilgu periodu
13 Jul 2021, 22:12:34 @Osiik rakstīja:
paņēmu kalkulatoru vienā rokā, smadzenes otrā un izrēķināju, ka 1/1000000 iespēja dabūt nopietnu blakni ir mazāka nekā 2% atstāt bērnu bez tēva.
Kalkulators - apsveicama metode, bet 2% ir ļoti savāds rezultāts
Man pēc Latvijas datiem ( https://www.spkc.gov.lv/lv/covid-19-statistika , https://www.csp.gov.lv/lv/demografija ) sanāk:
varbūtība iespert spainim 1/(kautkas*10^4),
varbūtība paslimot 1/(kautkas*10^1) (ja skatāmies uz līdzšinējo saslimstību, bet pieļauju ka mazāk nākotnē, pieņemot, ka ir izveidojusies kaut kāda pūļa imunitāte, sekojoši, mana varbūtība laimēt šajā loterijā sarūk).
Nemāku atrast datus par stacionēto sadalījumu pa vecuma grupām, bet pieņemu ka varbūtība tikt stacionētam kkur 1/(kautkas*10^3), varbūtība paslimot mājās ar kādām paliekošākām sekām (oža utjpr) 1/(kautkas*10^2).
VS, vakcinējoties:
varbūtība vismaz 1/5 ka būs temperatūra un vairāk vai mazāk hujova dienu-divas pēc potes ("dati" no paziņu loka pieredzes, varbūt kļūdaini, bet oficiālā statistika par 0,00..% blakņu točna neatspoguļo realitāti - jo kurš gan iet ziņot par tādu sīkumu kā temperatūru),
un 1/????????? par varbūtēju pilnībā neizpētītu iespaidu uz imūnsistēmu ilgākā nākotnē.
Bet delta šobrīd kļūst par dominējošo Latvijā, nu redzēs kas tālāk notiks, iespējams mans salīdzinošais risku izvērtējums nosvērsies uz otru pusi.
Salīdzinošais risks:
kopā bijuši inficēti 138k+
Stacionēti 14k+
Miruši 2,5k
Tagad ņemam talkā kalkulatoru:
LV ir cik 1,8KK iedzīvotāju?
Sanāk ka aptuveni 7,5% ir izslimojuši. ņemot vērā visus ierobežojumus, maskas u.c. tas ir dakuja.
No izslimojušajiem nedaudz virs 10% nokļūst slimnīcā (14k no 138k)
No tiem kas slimnīcā - 20+% ir ar smagu stāvokli .
Nu un protams ka karoti noliek ap 17% (2,5k no 14k). Principā rupji rēķinot ja esi smagā stāvoklī slimnīcā - most likely noliksi karoti
Ok kopumā 1,8% no inficētajiem mirst (nav daudz un nav maz, viss relatīvs)
Ja ņem vērā, ka vēl ir bars, kas izslimojis bez simptomiem, tad cipari paliek vēl mazāki.
Bet - Vairāk mirst vecie (urrāāāā, atslogojas sociālais budžets) un šeit jau sanāk ka karta piektā vecmāmiņa/vectētiņš aiziet citos medību laukos.
Jaunajiem protams risks nomirt ir mazāks, tomēr, nomirt no vakcīnas risks ir daudzkārt mazāks.
Un tad jautājums - ja jau 1/4 daļa pasaules iedzīvotāju (no 7,8 miljardiem) ir saņēmuši vismaz 1 vakcīnas devu (un kaut kā nedzird, ka tiem mirst dēļ vakcīnām) - kamdēļ lieki riskēt un paļauties uz - man stipra imunitāte, gan jau es nesaslimšu, vai arī ja saslimšu tad tas ir tikai klepus un maza temperatūra?
Aizmirsi izvilkt statistiku par to, cik no večukiem saslima un nomira aprūpes centros, kas ir paaugstināta riska zona, jeb perēklis. Tākā nesanāk nekads katrs 5tais. Katrs 5 no pansionāta gan varetu but.
22 Jul 2021, 15:31:10 @Belluuns rakstīja:
Aizmirsi izvilkt statistiku par to, cik no večukiem saslima un nomira aprūpes centros, kas ir paaugstināta riska zona, jeb perēklis. Tākā nesanāk nekads katrs 5tais. Katrs 5 no pansionāta gan varetu but.
Nu protams, ka ar skaitļiem var spēlēties.
Fakts tāds, ka pansionātos personāls un večuki pa lielam ir novakcinējušies (nu teiksim 80+%, ja ne vairāk, slinkums meklēt), attiecīgi kaut ka nedzird, ka tagad pansionātos daudz slimo un mirst.
Pēdējā laikā mediķi saka, ka slimnīcās nonāk 20-40 gadus vecie. Un nesen arī viens 20gadnieks ar "stipru imunitāti" atmeta zandales.
[ Šo ziņu laboja crashiks, 22 Jul 2021, 15:40:09 ]
22 Jul 2021, 15:31:10 @Belluuns rakstīja:
Aizmirsi izvilkt statistiku par to, cik no večukiem saslima un nomira aprūpes centros, kas ir paaugstināta riska zona, jeb perēklis. Tākā nesanāk nekads katrs 5tais. Katrs 5 no pansionāta gan varetu but.
Nu protams, ka ar skaitļiem var spēlēties.
Fakts tāds, ka pansionātos personāls un večuki pa lielam ir novakcinējušies (nu teiksim 80+%, ja ne vairāk, slinkums meklēt), attiecīgi kaut ka nedzird, ka tagad pansionātos daudz slimo un mirst.
Pēdējā laikā mediķi saka, ka slimnīcās nonāk 20-40 gadus vecie. Un nesen arī viens 20gadnieks ar "stipru imunitāti" atmeta zandales.
Offline
