Online
Pašreiz BMWPower skatās 133 viesi un 19 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Šeit bija topiks (Kaspich, DM-101)
| Autors | Ziņojums |
|---|
| uldens1 | | 07. Mar 2020, 15:42 |
#2121
|
|  Kopš: 28. Feb 2008
Ziņojumi: 17176
Braucu ar:
| https://cleantechnica.com/2018/06/01/all-of-us-...-by-solar-alone/ |  Offline | | |
| maasters | | 07. Mar 2020, 15:57 |
#2122
|
| Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
| Nu nav jau Kaspar tik slikti ar to elektrību, paskatamies reāli.
Transports patere aptuveni 25-30% no visas kopējas enerģijas , ko mēs patērējam. Pārējais ir sadzīve, ražošana utt utt.
Bet šēit ir svarīga nianse jaatzīmē. Lielākā daļa citu sektoru jau sen patērē elektrību, toties transports patērē fosīlo kurināmo faktiski gandrīz 100% vēljoprojām. Taču šos datus parasti rēķina uz MW vai ja par pasauli skatamies tad TW jeb teravatos, taču iekšdedzes motoru pat vislabāko lietderība nepārsniedz 30-35%, kas nozīmē ja pasaules transports teiksim šobrīd patērē piem. 10TW ar energiju tad mēs zinām, ka 2/3 no tās aiziet zudumos jeb siltumā.
elektromotors ir gandrīz 100% lietderība tatad tas ir par 2/3 lietderīgāks nekā iekšdedzes motors, kas nozīmē ja ar iekšdedzi tiek notērēti teiksim 10TW tad tādu pat transporta daudzumu vadot ar elektrību šis skaitlis kristos vismaz uz pusi, kas nozīmē, ka arī nepieciešama elektrība ir dalāma vismaz uz pusi.
[ Šo ziņu laboja maasters, 07 Mar 2020, 15:59:38 ] | | Offline | | |
| maasters | | 07. Mar 2020, 16:10 |
#2123
|
| Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
| kurā vieta tas patēriņs var desmitkāršoties?
kā jau minēju iepriekšējās postā savā, elektroauto efektivitāti ir vidēji par vismaz pusi augstāka nekā iekšdedzes dzinēju, tas nozīmē, ka ja šobrīd transports patērē 30% no kopējās enerģijas, tad pat ja mēs pārietu 100% uz elektribu sliktakajā gadijuma šis cipars nemainītos tas nozimē, ka trakākais kas var notikt ir ka elektro patēriņš var pieaugt par aptuveni 1/2 no esošā, tas protams ir daudz bet neba jau 10x | | Offline | | |
| maasters | | 07. Mar 2020, 16:18 |
#2124
|
| Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
| nukā ļoti vienkārši, tos transporta patēriņu jau nemēra skaitot katra individuālā auto motora kW, bet gan skatoties globālo naftas patēriņu tieši transporta jomā, respektīvi benzīns , dīzelis un gāze. zinot šo vielu maksimalo atdoto jaudu tās dedzinot arī iegūst tos TW kas ir globāli katru gadu patrēti. tapēc es saku
nu ņemam piemēru
100kW iekšdedzes motors PRET 100kW elektromotors
30% lietderība max PRET 90% piem.
70% siltums aiziet gaisā PRET 10% siltums
tieši dēļ tās elektromotora efektivitātes 2/3 no jaudas neaiziet siltumā, tas nozīmē, ka ja iekšdedzes motors ir 100kW tad reāli kopā ar visiem zudumiem tas patērē savus 300kW, kur 2/3 nav iespējams izmantot jo tie ir siltumzudumi
Tatad ja sobrīd transports patere teiksim 10TW (tikai piemērs nav reāls skaitlis) tad savi 7TW ir zudumi, tatad ja skatamies kopējo patēriņu TW izteiktu , tad ar elektrību tas cipars būtu zemāks , jo lietderība ausgtāka.
protams , ja šī elektrība tiek saražota dedzinot ogles tad tas ieguvums ir stipri mazāks , jo tur jau pašā sākumā krāsnij tvaika ciklam efektivitāte ir tikai tie 30-35% , tas gan ir tiesa | | Offline | | |
| HiJaCKeR | | 07. Mar 2020, 16:39 |
#2125
|
|  Kopš: 04. Aug 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 4948
Braucu ar: BMW E90 330i
| AS "Sadales tīkls" un "Latvenergo" nespēs nodrošināt ātro uzlādi, apakšstacijas un elektro tīkls nespēs nodrošināt tādas slodzes. | | Offline | | |
| maasters | | 07. Mar 2020, 16:39 |
#2126
|
| Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
| ja kads netic man ludzu ASV valdības lapa par elektroauto VS iekšdedze lietderību skatoties no tā cik no sākotnējās enerģijas nonāk līdz riteņiem
Links
rekur arī redzams tas ko es saku, ka vidēji iekšdedze ir 3x neekonomiskāka kā elektrība jeb lai nobrauktu to pašu attālumu patērē 3x vairāk enerģijas izteiktas kW
lūk velviens links
Links
šajā linkā lūk salīdzinājums patēriņam uz vienu kilometru starp Teslu model S un līdzvērtīgas jaudas iekšdedzi
In a recent post for Quora, Brian Feldman, a robotics expert and entrepreneur, offered this explanation: “Consider the Tesla Model S, which has an available 85 kWh battery and a 265 mile range. Consider a similar gas-powered car, which gets 35 mpg. Gasoline contains about 33 kWh of energy per gallon. The Tesla uses 320 Wh/mile of energy (85 kWh/265 miles). The gas powered car uses 940 Wh/mile of energy (33 kWh/35 miles). Once the energy is on board (not counting the efficiency of the power generation, oil refining, or charging), the Tesla is using only about a third as much energy as the comparable gasoline-powered car.”
Hijacker , spēs gan , tapēc jau tagad Kurzemē savilka visur 330kV līniju tiesi ar šo domu plus ar domu par papildus ražošanu un vēja/saules parkiem nākotnē.
būsim reāli latvijas mazais auto daudzums pat ja tie visi būtu elektriski nav nekas sevišķs , Tādai Ķīnai un Indijai gan būtu ko iespringt.
principā jau lielākais izaicinājums ir lokāla tīkla izveide, nu respektīvi uzlādes stacijas utt
protams skatoties globāli naktos celt elektrības ražošanas kapacitāti, pie nosacījuma, ja teiksim 2/3 auto transporta pārietu uz elektrību, bet parcik tas notiks pakāpeniski nevis viena gada laikā es neredzu problēmu.
problēma īstenība ir ar tiem koku bučotajiem un vides aktīvistiem, no vienas puses viņi dievina elektroauto un kartona prezervatīvus , bet no otras puses viņi ir pret atomfiziku un kodolstacijām nu reāli stulbeni ko lai saka [ Šo ziņu laboja maasters, 07 Mar 2020, 16:45:25 ] | | Offline | | |
| uldens1 | | 07. Mar 2020, 16:45 |
#2127
|
| Kopš: 28. Feb 2008
Ziņojumi: 17176
Braucu ar:
| māster,elektrība kamēr tiek lidz tam elektro motoram ar tiek pazaudēta trafos,vados,hvz cik reāli % sanāk tas lietderības koef no stacijas līdz auto motoram.Bet taisnības pēc,arī līdz auto bākai kamēr degviela nonāk tiek transportēta un pārstrādāta no naftas  | | Offline | | |
| HiJaCKeR | | 07. Mar 2020, 16:48 |
#2128
|
| Kopš: 04. Aug 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 4948
Braucu ar: BMW E90 330i
| maasters, Tu zini cik ir noslogoti pašlaik Rīgā apakštaciju 110/10 kV transformatori? cik patērē ātrā uzlāde kW? ja uzsēdīdies rajonā teiksim ar ātro uzlādi ~ 30 auto, vai pietiks tās jaudas | | Offline | | |
|
|
| maasters | | 07. Mar 2020, 16:49 |
#2129
|
| Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
| Kaspich tu esi gana gudrs lai pats to saprastu tapēc es nesaprotu kur mums te ir problēma?
tu tikpat labi cik es zini ka elektromotors ir vidēji 3x lietderīgāks nekā iekšdedzes mtoors uz to pašu jaudu, tu arī saproti, ka tas nozīmē ka elektroauto ir vidēji 3x lietderīgāks salīdzinot 1:1 uz to pašu distamnci braucot kā iekšdedze.
dati mana iepriekšējā postā linkos.
respektīvi neskaitot kur ražota pati elektrība bet skatoties tikai uz patērēto jaudu izteiktu kW salīdzinot līdzvertīgu iekšdedzi ar līdzvērtīgas jaudas (motora jaudas) elektromobīli iznāk , ka tas ir 3x efektīvaks.
vēlreiz atkārtojos ja fosīlais iznāk teiksim 300kw tad elektrība būs 100kW, jo fosīlajam būs 2/3 zudums tatad 200kW būs siltums | | Offline | | |
| abyss | | 07. Mar 2020, 16:49 |
#2130
|
|  Kopš: 26. Jun 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 8819
Braucu ar: e39 523
| Kādreiz youtube redzēju, ka ir štati, kur elektro auto nekad nebūs dabai draudzīgāks par iekšdedzes dzinēju  . Kamēr, ja elektrību iegūst no aes pavisam cits stāsts[ Šo ziņu laboja abyss, 07 Mar 2020, 16:50:04 ] | | Offline | | |
| HiJaCKeR | | 07. Mar 2020, 16:49 |
#2131
|
| Kopš: 04. Aug 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 4948
Braucu ar: BMW E90 330i
| ar esošo tīklu būs maz, būs jāinvestē jauna tīkla izbūvē | | Offline | | |
| beerzinsh | | 07. Mar 2020, 16:50 |
#2132
|
|  Kopš: 04. Dec 2007
No: Rīga
Ziņojumi: 2572
Braucu ar:
|
06 Mar 2020, 14:01:49 @uldens1 rakstīja:
06 Mar 2020, 13:58:43 @Kaross rakstīja:
Nopietni, redzējis dzīvē?
Kāds kapeikmīlētājs ir virpojis bukses/starplikas, lai varētu ieskrūvēt parastās?
Parastās tā vienkārši tur nevar ielikt.
Es teiktu, ka ļoti labs dianostikas rīks. Esmu tā pāris auto konstatējis, ka motors sāk beigties.
nepētiju kā ieskrūvētas,vienkārši 2 bij ar sensoru,2 parastās,nedomāju ka kaut kas jāvirpo,jo zem tā sensora uz leju vizuāli vienādas
Maza nianse, arī no rūpnīcas nāca versijas, kam divas sveces bija parastās, divas ar sensoru! | | Offline | | |
| maasters | | 07. Mar 2020, 16:52 |
#2133
|
| Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
| par to cik slogotas ir konkrētas Rīgas apaksstacijas man nav info , nedomaju arī ka kautkur netā viņa būs.
skaidrs ka tīklam ir rezerve , cik liela es nezinu, atkaŗīgs no konkrētā tīkla utt, skaidrs ka 30 un pat 100 elektroauto tīklu nenosēdinās, kas būs ja pus Rīga brauks ar tiem un katru rītu lādēs ir cits jautājums.
ja kas tīkls ir vismazāk noslogts nakts stundās , aka pēc 10/11 un līdz kautkur 6 rītā. šajā laikā ja lielāka daļa lādētu nebūtu toč problēmas, kas ir ar diennakts tā saucamajām "pīķa" stundām grūti spriest tur vajag datus un tabulas | | Offline | | |
| uldens1 | | 07. Mar 2020, 16:55 |
#2134
|
| Kopš: 28. Feb 2008
Ziņojumi: 17176
Braucu ar:
|
07 Mar 2020, 16:50:42 @beerzinsh rakstīja:
06 Mar 2020, 14:01:49 @uldens1 rakstīja:
06 Mar 2020, 13:58:43 @Kaross rakstīja:
Nopietni, redzējis dzīvē?
Kāds kapeikmīlētājs ir virpojis bukses/starplikas, lai varētu ieskrūvēt parastās?
Parastās tā vienkārši tur nevar ielikt.
Es teiktu, ka ļoti labs dianostikas rīks. Esmu tā pāris auto konstatējis, ka motors sāk beigties.
nepētiju kā ieskrūvētas,vienkārši 2 bij ar sensoru,2 parastās,nedomāju ka kaut kas jāvirpo,jo zem tā sensora uz leju vizuāli vienādas
Maza nianse, arī no rūpnīcas nāca versijas, kam divas sveces bija parastās, divas ar sensoru!
Šo nezināju,tātad tas nebij lauku tjunings | | Offline | | |
| HiJaCKeR | | 07. Mar 2020, 17:03 |
#2135
|
| Kopš: 04. Aug 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 4948
Braucu ar: BMW E90 330i
|
07 Mar 2020, 16:54:38 @riddler rakstīja:
07 Mar 2020, 16:49:59 @HiJaCKeR rakstīja:
ar esošo tīklu būs maz, būs jāinvestē jauna tīkla izbūvē
uzliks tev jaunu nodokli un uzbūvēs, kur stress?  pa ceļam projekta vadītāji arī vel kautko sev uzbūvēs
bet tā arī būs, augs elektro tarifs, pie tam ar saviem HESiem un TECiem mums īsti nepietiek | | Offline | | |
| maasters | | 07. Mar 2020, 17:09 |
#2136
|
| Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
| lab nezinu kur problēma manos "datos" , kas anv mani bet oficiāli dati, jo es nenemu savu info no musora, bet lūk skatamies
Links
patinam uz leju ir tabula ar nosaukumku "Energoresursu galapatēriņš Latvijā"
tabula redzam , ka piem. 2015 gadā transporta patērēja 50 Petadžoulus, konvertējot pj uz saprotamāku mērvienību iegūstam 13888 Ghw (gigavatstundas)
Tākā šeit runa iet par patēriņu gada griezumā, tad šīs iegūtās Gwh ir jaizdala uz stundām vienā gadā, lai redzētu nepieciešamo momentāno patēriņu.
13888/8765= 1.58Gw kas ir 1580Mw
citvārdsakot pie nosacījuma ja visa latvija brauktu uz elektrību mums vajadzētu velvienu spēkstaciju kas spēj izdot 1500Mw , tādas jaudas ir teiksim vienam kodolreaktoram , savulaik āda jauda bija vienam Ignalīnas RBMK -1500 reaktoram
tatad secinājums patērēta elektroenerģija dubultotos , nevis desmitkāršotos ka te tika izteikts , viss ir vienkārši.
piedod kaspich bet tavs izteikums par 10x elektro pateriņa pieaugmu gluži vienkārši ir absurds[ Šo ziņu laboja maasters, 07 Mar 2020, 17:11:10 ] | | Offline | | |
|
|
| maasters | | 07. Mar 2020, 17:15 |
#2137
|
| Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
| kā jau teicu izteikums par to ka elektropatēriņs pieaugs 10x ir dīvains , un ja nu reiz no manis tiek prasīti cipari es gribētu tādus arī palūgt no tiem , kas saka citādāk
nu bet mēs te par LV sākām runāt tāpēc ņēmu par piemēru LV, nu tādi ir rezultāti ja skatās uz LV, respektīvi mums patēriņs dubultojas aptuveni, jeb jāver vaļā viens jauns reaktors, vai divi lai pietiek visai Baltijai, ko leiši itkā grib bijušajā Ignalīnā.
par asv jareķina atsevišķi, ja dikti vajag varu izdarīt[ Šo ziņu laboja maasters, 07 Mar 2020, 17:17:14 ] | | Offline | | |
| HiJaCKeR | | 07. Mar 2020, 17:21 |
#2138
|
| Kopš: 04. Aug 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 4948
Braucu ar: BMW E90 330i
|
07 Mar 2020, 17:09:01 @maasters rakstīja:
lab nezinu kur problēma manos "datos" , kas anv mani bet oficiāli dati, jo es nenemu savu info no musora, bet lūk skatamies
Links
patinam uz leju ir tabula ar nosaukumku "Energoresursu galapatēriņš Latvijā"
tabula redzam , ka piem. 2015 gadā transporta patērēja 50 Petadžoulus, konvertējot pj uz saprotamāku mērvienību iegūstam 13888 Ghw (gigavatstundas)
Tākā šeit runa iet par patēriņu gada griezumā, tad šīs iegūtās Gwh ir jaizdala uz stundām vienā gadā, lai redzētu nepieciešamo momentāno patēriņu.
13888/8765= 1.58Gw kas ir 1580Mw
citvārdsakot pie nosacījuma ja visa latvija brauktu uz elektrību mums vajadzētu velvienu spēkstaciju kas spēj izdot 1500Mw , tādas jaudas ir teiksim vienam kodolreaktoram , savulaik āda jauda bija vienam Ignalīnas RBMK -1500 reaktoram
tatad secinājums patērēta elektroenerģija dubultotos , nevis desmitkāršotos ka te tika izteikts , viss ir vienkārši.
piedod kaspich bet tavs izteikums par 10x elektro pateriņa pieaugmu gluži vienkārši ir absurds
es varbūt kļūdos, nelamājiet
1580 MW / 0,05 Mw uzlādes stacija = 31600 stacija sanāk
cik auto pie mums ir tagad, viesiem pietiks ? | | Offline | | |
| maasters | | 07. Mar 2020, 17:37 |
#2139
|
| Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
| nē stop es nevienā vieta neminēju cik mēs sobrīd patērejam elektroenerģiju, tas ko es teicu un izreķināju ir cik būtu vajadzīgs MW elektrības ja viss LV autoparks būtu electric.
man iznāca ka 2015 gada kopejo LV transporta jaudu pārvēršot elektrojaudā vajadzētu tos 1500MW klāt,
bet te ir vēl viena lieta , es paņēmu iekšdedzes jaudu iztērēto un pārvērtu elektrībā, bet kā jau teicu elektroauto ir efektīvāks līdz ar to tai jaudai kādu pusi var ņemt nost, nu kaut trešdaļu.
un jnevar salīdzināt zudumus tīklā, jeb sprieguma kritumu uz līnijas garumu ar zudumiem fiziski katru dienu transportejot to dgevielu pa visu valsti ar fūrēm un kannām utt , saprotie paši
ja grib saprast var paņemt esošo LV elektropatēriņu un tam pieplusot kautvai tos 1500MW , kas būtu viss LV autoparks uz elektrību un vēl ar labu rezervi , reāli kā jau teicu mums pietrūkst viens reaktors max
kaspich , padomā, es izrēķināju visu LV autoparka energo patēriņu gada griezumā, iznāk tie 1.5gw jeb 1500MW , kāda iespēja , ka visi izdomās lādēt vienā reizē un riezē ieslēgs štepzseli, skaidrs ka jaudas pieprasījums no tīkla būs izlīdzināts tāpat kā visi viena laika nebrauc tanka pildīties, neredzu problēmu , [ Šo ziņu laboja maasters, 07 Mar 2020, 17:42:18 ] | | Offline | | |
| maasters | | 07. Mar 2020, 17:44 |
#2140
|
| Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
| nesapratu tavu domu par nakotnes paterinju pret esoso? kapec janem naktones paterins, ja varam panemt pedeja gada paterinu un parvesrt elektribaa , jo tas b utu tiesi tas pats rezultats kads mums butu ja pedeja gada visi butu braukusi tikpat cik brauca tikai ar elektribu vai tad ne ?
plus ka jau teicu uz elektribu buutu zemaks cipars delj lielakas efektivitates | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, GirtzB, Lafter, MarC, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo, xjs_4
|
