12 Apr 2021, 12:42:13 @F50 rakstīja:
Esi drosmīgs un pasaki jā, 3 veči var laulāties un attiecīgi savā starpā dalīt mantojumu, adoptēt bērnus utml tur neko sliktu neredzi.
Ja nē, tad kapēc?
Es jau iepriekš teicu, ka no mana skatu punkta, man ir pilnīgi vienalga cik cilvēki izveido un nodefinē sevi kā ģimeni. Ja pieaudzis cilvēks tādā attiecību modelī netiek diskriminēts vai spiests kaut ko darīt pret savu gribu un tiešām brīvprātīgi viens otru uzskata par savstarpēji saistītiem ģimenes locekļiem, tad lai kaut vai 1000 cilvēki reģistrē sevi. Bet tajā pat laikā es ļoti šaubos, ka šādi ģimenes modeļi ir izplatīti, vai vispār eksistē, jo personīgi tādus nepazīstu.
Un no mana skatu punkta, ģimene neskaitās kā vienkārš grupņiks vai svingeru klubs, bet gan mājsaimniecība, kas ilgstoši dzīvo zem viena jumta un gan finansiāli, emocionāli un visādi citādi atbalsta viens otru, ar vai bez seksuālām attiecībām.
12 Apr 2021, 12:17:28 @Automoto rakstīja:
Arī manā paziņu lokā ir geji. Viņi tādi ir un un tā ir viņu dzīve. Tikai es negribu ka man uzspiež viņu ideoloģiju. Lai dzīvo kopā ar sunīti, kaķīti, citu vīrieti, kaut ar briedi vai lokmotīvi. Mūsdienās visu var juridiski sakārtot. Esot redz dārgāk nekā parastai ģimenei. Nu bet extras visas ir dārgas..
Par adopciju. Geju pāris ir padomājis par bērnu, kā viņš jutīsies skolā? Kādu elli bērnam nāksies izciest no klasesbiedru puses...
Ja esi minoritāte, ne tāds kā vairākums, mācies pielāgoties, dzīvo! Neviens taču nemēģina pārtaisīt tevi. Bet nemēģini arī pārtaisīt sabiedrību, kura ir veidojusies vairākus tūkstošus gadus.
Laikam biju prasījis pāris lapas iepriekš, bet, kur īsti to geju ideoloģiju uzspiež? Kur tevi visu laiku aicina mainīt savu orientāciju?
Un par apcelšanu skolās, tas ir ļoti naivi domāt ka apcels tikai lezbiešu ģimenē augušos bērnus, apceļ visus, un tā arī ir lielā mērā audzināšana problēma, kur ir tur rodas (neieicietība, agresija, utt)
12 Apr 2021, 12:42:13 @F50 rakstīja:
Esi drosmīgs un pasaki jā, 3 veči var laulāties un attiecīgi savā starpā dalīt mantojumu, adoptēt bērnus utml tur neko sliktu neredzi.
Ja nē, tad kapēc?
Manis pēc Tev varētu būt kaut 100 sievas, ja Tev un viņām tas ir ok. Ja tas kādam būtu aktuāli, tad tas jautājums tiktu apspriests, bet nezinu nevienu cilvēku, kurš nopietni gribētu vairākas sievas vai vīrus. Šaubos, ka ir daudz cilvēku, kas būtu gatavi dalīt savu otro pusi ar kādu citu.
12 Apr 2021, 12:17:28 @Automoto rakstīja:
Arī manā paziņu lokā ir geji. Viņi tādi ir un un tā ir viņu dzīve. Tikai es negribu ka man uzspiež viņu ideoloģiju. Lai dzīvo kopā ar sunīti, kaķīti, citu vīrieti, kaut ar briedi vai lokmotīvi. Mūsdienās visu var juridiski sakārtot. Esot redz dārgāk nekā parastai ģimenei. Nu bet extras visas ir dārgas..
Par adopciju. Geju pāris ir padomājis par bērnu, kā viņš jutīsies skolā? Kādu elli bērnam nāksies izciest no klasesbiedru puses...
Ja esi minoritāte, ne tāds kā vairākums, mācies pielāgoties, dzīvo! Neviens taču nemēģina pārtaisīt tevi. Bet nemēģini arī pārtaisīt sabiedrību, kura ir veidojusies vairākus tūkstošus gadus.
Laikam biju prasījis pāris lapas iepriekš, bet, kur īsti to geju ideoloģiju uzspiež? Kur tevi visu laiku aicina mainīt savu orientāciju?
Un par apcelšanu skolās, tas ir ļoti naivi domāt ka apcels tikai lezbiešu ģimenē augušos bērnus, apceļ visus, un tā arī ir lielā mērā audzināšana problēma, kur ir tur rodas (neieicietība, agresija, utt)
Ideoloģiju uzspiež stātstot ka tā ir norma, tas esot normāli. Ja viņiem tas ir normāli, lūdzu dzīvojiet tā. Bet nevajag popularizēt to. Armijā dienēju kopā ar džeku kurš naktī mīza gultā. Es neapcēlu viņu, starp citu, viņš gulēja man blakus gultā. Viņš arī bija "savādāks" nekā mēs visi. Bet viņš nemēģināja pierādīt ka tā ir pareizi. Un tagad dēļ viņa ir jāmaina satversme.
12 Apr 2021, 12:17:28 @Automoto rakstīja:
Arī manā paziņu lokā ir geji. Viņi tādi ir un un tā ir viņu dzīve. Tikai es negribu ka man uzspiež viņu ideoloģiju. Lai dzīvo kopā ar sunīti, kaķīti, citu vīrieti, kaut ar briedi vai lokmotīvi. Mūsdienās visu var juridiski sakārtot. Esot redz dārgāk nekā parastai ģimenei. Nu bet extras visas ir dārgas..
Par adopciju. Geju pāris ir padomājis par bērnu, kā viņš jutīsies skolā? Kādu elli bērnam nāksies izciest no klasesbiedru puses...
Ja esi minoritāte, ne tāds kā vairākums, mācies pielāgoties, dzīvo! Neviens taču nemēģina pārtaisīt tevi. Bet nemēģini arī pārtaisīt sabiedrību, kura ir veidojusies vairākus tūkstošus gadus.
Laikam biju prasījis pāris lapas iepriekš, bet, kur īsti to geju ideoloģiju uzspiež? Kur tevi visu laiku aicina mainīt savu orientāciju?
Un par apcelšanu skolās, tas ir ļoti naivi domāt ka apcels tikai lezbiešu ģimenē augušos bērnus, apceļ visus, un tā arī ir lielā mērā audzināšana problēma, kur ir tur rodas (neieicietība, agresija, utt)
Ideoloģiju uzspiež stātstot ka tā ir norma, tas esot normāli. Ja viņiem tas ir normāli, lūdzu dzīvojiet tā. Bet nevajag popularizēt to. Armijā dienēju kopā ar džeku kurš naktī mīza gultā. Es neapcēlu viņu, starp citu, viņš gulēja man blakus gultā. Viņš arī bija "savādāks" nekā mēs visi. Bet viņš nemēģināja pierādīt ka tā ir pareizi. Un tagad dēļ viņa ir jāmaina satversme.
Bet es nesaprotu, no kurienes ir izlobīts, ka normāli būtu tagad visiem kļūt par gejiem, it kā tā būtu kaut kāda izvēle
Nornāli ir tas, ka kaut kāds procents sabiedrības tādi būs, gribi vai popularizē to vai nē, un ka viņus tāpēc nevajadzētu diskriminēt
normāli būtu, ka piedaudzis un par sevi lemtspējīgs cilvēks var precēt citu, pieaugušu un par sevi lemtspējīgu cilvēku. Normāli būtu, ka cilvēki nelīstu citu darīšanās un neteiktu, ka viņi nedrīkst precēties, jo viņiem tas neliekas pieņemami.
Vai kāds Tev uzspiež ar čali iet precēties? Nē, bet Tu gribi kādam uzspiest savus uzskatus un aizliegt precēties.
Daudzās augsti attīstītās valstīs tiek akceptētad dažādas cilvēku attiecības. Tā ir tīrā tumsonība liegt diviem cilvēkiem veidot juridiskas attiecības.
Cits jautājums vai jebkurām divām personām ir pilnīgi visas tiesības (piemēram, adoptēt bērnus). Manuprāt, te gan tiek pārkāptas ētikas normas un zināmi ierobežojumi varētu būt (uz valsts un ģimenes vērtībām balstīti).
12 Apr 2021, 13:33:48 @Automoto rakstīja:
Ideoloģiju uzspiež stātstot ka tā ir norma, tas esot normāli. Ja viņiem tas ir normāli, lūdzu dzīvojiet tā. Bet nevajag popularizēt to. Armijā dienēju kopā ar džeku kurš naktī mīza gultā. Es neapcēlu viņu, starp citu, viņš gulēja man blakus gultā. Viņš arī bija "savādāks" nekā mēs visi. Bet viņš nemēģināja pierādīt ka tā ir pareizi. Un tagad dēļ viņa ir jāmaina satversme.
Tu tiešām nesaproti, ka šobrīd no sabiedrības un likumu puses notiek pavisam otrādi?
Sabiedrība un likumdošana lien homoseksuālu cilvēku attiecībās, likumiski un sabiedriski viņus nosodot, apgrūtinot un diskriminējot.
Vai Tev personīgi kaut kas mainītos, ja divi zilie savā nodabā aprecētos/reģistrētu kopdzīvi? Tici man, viņu dzīvēs pašlaik ir daudz ierobežojumu un problēmu.
Es apšaubu, ka Tavi geju paziņas uzstāj uz to, lai Tu viņiem sūkā pimpi un kļūsti par geju.
Ja likumdošana būtu sen sakārtota, šāda diskusija pat nepastāvētu, jo šī problēma neeksistētu.
Nu bet es taču neiebilstu, lai katrs dzīvo kā, ar ko grib. Laulība ir starp sievieti un vīrieti. Un lai tā arī paliek. Jo savādāk mēs aiziesim marasmā. Viens gribēs laulāties at vibrātoru, otrs ar gumijas cilvēku, trešais ar tehniku, ceturtais ar dzīvnieku.
Kas notiek, ja viņi reģistrējas kā laulātie kādā citā valstī, kur tas ir atļauts? Juridiski viņi tad ir laulātie? Atved uz LV notariāli tulkotus dokumentus, iesniedz valsts iestādē un kas tālāk? Viņus atšuj?
12 Apr 2021, 13:57:08 @Ksneps rakstīja:
Kas notiek, ja viņi reģistrējas kā laulātie kādā citā valstī, kur tas ir atļauts? Juridiski viņi tad ir laulātie? Atved uz LV notariāli tulkotus dokumentus, iesniedz valsts iestādē un kas tālāk? Viņus atšuj?
Tieši tā. Šai laulībai nav nekāds juridisks/likumiska pamatojums un tie cilvēki likumiski ir savstarpēji nesaistīti.
Ne tikai Latvijas likumdošana neatzīst ārvalstīs reģistrētus pārus, var notikt arī otrādi - ārvalstīs dzīvojošs geju pārim netiek piestādīts nekāds kopdzīves statuss par laiku, kas nodzīvots Latvijā.
Man pašam ir zināms piemērs, kur geju pāris darba dēļ pārcēlās uz Norvēģiju un viens no viņiem pāragri nomira. Tāpēc, ka viņi Norvēģijā bija nodzīvojuši mazāk kā oficiāli noteikto kopdzīves laiku (2 gadi laikam) un tāpēc ka Latvijā šis attiecību modelis neeksistē, izdzīvojušajam nepienācās pilnīgi nekāda kompensācija vai tiesības uz mirušā apdrošināšanu vai mantu.
Ja mirušā vecāki izdomātu dalīties ar mantu, kompensāciju, izdzīvojušajam būtu jāmaksā ienākumu nodoklis.
Šī īpašā problēma nav tikai gejiem, bet arī heteroseksuāliem cilvēkiem, tikai viņiem ir iespēja salaulāties, bet geju laulības Latvijā ir aizliegtas.
12 Apr 2021, 13:33:48 @Automoto rakstīja:
Ideoloģiju uzspiež stātstot ka tā ir norma, tas esot normāli. Ja viņiem tas ir normāli, lūdzu dzīvojiet tā. Bet nevajag popularizēt to. Armijā dienēju kopā ar džeku kurš naktī mīza gultā. Es neapcēlu viņu, starp citu, viņš gulēja man blakus gultā. Viņš arī bija "savādāks" nekā mēs visi. Bet viņš nemēģināja pierādīt ka tā ir pareizi. Un tagad dēļ viņa ir jāmaina satversme.
Tu tiešām nesaproti, ka šobrīd no sabiedrības un likumu puses notiek pavisam otrādi?
Sabiedrība un likumdošana lien homoseksuālu cilvēku attiecībās, likumiski un sabiedriski viņus nosodot, apgrūtinot un diskriminējot.
Vai Tev personīgi kaut kas mainītos, ja divi zilie savā nodabā aprecētos/reģistrētu kopdzīvi? Tici man, viņu dzīvēs pašlaik ir daudz ierobežojumu un problēmu.
Es apšaubu, ka Tavi geju paziņas uzstāj uz to, lai Tu viņiem sūkā pimpi un kļūsti par geju.
Ja likumdošana būtu sen sakārtota, šāda diskusija pat nepastāvētu, jo šī problēma neeksistētu.
Nu kāda tur diskriminācija? Da dzīvo kopā hoķ ar tapeti. Tava brīva izvēle.Un kur Tu redzi ka sabiedrība līstu homīšu dzīvē? Viņi tieši mēģina ielīst.
Lai iet... Krievu kā otrā valoda Latvijā. Bēgļiem no āfrikas maksājam pabalstu, lai nebūtu interese strādāt. Gejiem lielākas tiesības nekā stulbajiem heteroseksuāļiem.
12 Apr 2021, 14:07:29 @Automoto rakstīja:
Nu kāda tur diskriminācija? Da dzīvo kopā hoķ ar tapeti. Tava brīva izvēle.Un kur Tu redzi ka sabiedrība līstu homīšu dzīvē? Viņi tieši mēģina ielīst.
Nu paga, tu lasīt nemāki, vai Tev ir problēmas ar uztveri, vai Tu esi follijnieks?
Es Tev skaidri un gaiši izskaidroju, kā izpaužās diskriminācija no likumiskās puses. A tu tik kaut ko bezjēgā mal par kāzām ar tapetēm un traktoriem.
No Tava skatu punka skaista sieviete ir pielīdzināma puķu vāzei vai mašīnai? Tev ik pa laikam ieraugot nohromētu izpūtēju uz pāris sekundēm parādās vēlme iespraust viņā?
12 Apr 2021, 14:12:36 @Automoto rakstīja:
Lai iet... Krievu kā otrā valoda Latvijā. Bēgļiem no āfrikas maksājam pabalstu, lai nebūtu interese strādāt. Gejiem lielākas tiesības nekā stulbajiem heteroseksuāļiem.
No kurienes rodas šīs pārspīlētās slippery slope idejas?
Offline
(neieicietība, agresija, utt)
