Gadījuma bilde

Online

Pašreiz BMWPower skatās 121 viesi un 15 reģistrēti lietotāji.

Ienākt BMWPower

Lietotājvards:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » Tērzētava

Tēma: Notikumi Ukrainā

Ziedot Ukrainas armijas atbalstam var uz Ukrainas Nacionālās bankas speciāli izveidoto kontu

AutorsZiņojums
SpOrcMeN
15. Aug 2014, 09:41 #14021

Kopš: 14. May 2002

Ziņojumi: 34090

Braucu ar: banderautomobili

sankcijas ja uvel isti nav sakushas darboties vel jau vinji sezh uz iekratajam leitam un parejias ir tuksha muldeshana ka aizliegs abolusu n ko tur vel tas jau nav aizliegts vel tikai runaa, vai es kaut ko jaucu, putlers jau itkai iesniedzis sarakstu un to vel izvertee.

-----------------
ІБАШТЕ!!!!! ЗА УКРАЇНУ!!!!!!!
Нехай подохне суче плем’я!!!!


Offline
viesulis
15. Aug 2014, 09:42 #14022

Kopš: 04. Mar 2007

Ziņojumi: 16796

Braucu ar: Volvo un Volvo


15 Aug 2014, 09:40:50 91 rakstīja:
... Latgales pusē - bet arī tur var atrast labus piemērus.


Āfrikas cūku mēri
Offline
RVR
15. Aug 2014, 09:43 #14023

Kopš: 18. Sep 2008

Ziņojumi: 22892

Braucu ar: RVR


15 Aug 2014, 09:40:45 FAMAS rakstīja:

99 gadaa NATO serbus bombardēja tā ka šļakst, un taapat taa serbu armija bija pilna ar krieviem.


Formāli tie, vienalga, bija serbi.
Ar krieviem to nedarīs - nu vismaz Ukrainas dēļ nē.
Offline
zulus
15. Aug 2014, 09:45 #14024

Kopš: 18. Aug 2006

No: Rīga

Ziņojumi: 3341

Braucu ar:


15 Aug 2014, 09:41:24 abyss rakstīja:

15 Aug 2014, 09:38:07 zulus rakstīja:
Ne ES, ne USA, ne arī viss NATO kopā neko nevar darīt, kamēr kaut kādas militāras darbības nenotiek ES vai NATO valstu teritorijās; Pieļauju, ka vienīgās aktīvās darbības varētu būt sekojošas - sākas atklāts militārs konflikts starp RUS-UKR tieši UKR teritorijā - NATO vienkārši pastiprina visas robežas ar VatLandi, savelkot pie robežas max daudz militārās tehnikas, karavīru utt+papildus sankcijas, domājams, par jebkādu eksportu/importu ar Krieviju; Vairāk viņi neko nevar!


Kādēļ nevar? Ir kaut kāds punkts, ka valsts nedrīkst palīdzēt citai valsti, ja tā lūdz palīdzību?

NATO to nedarīs, kamēr tas neskar viņus tieši; Putins jau to vien gaida, izskatās, ka tam pundurim ir tāda čura galvā, ka ir izdomājis ar Ukrainas palīdzību izprovocēt milzīgāku militāru konfliktu!
Offline
RVR
15. Aug 2014, 09:46 #14025

Kopš: 18. Sep 2008

Ziņojumi: 22892

Braucu ar: RVR


15 Aug 2014, 09:42:52 viesulis rakstīja:

15 Aug 2014, 09:40:50 91 rakstīja:
... Latgales pusē - bet arī tur var atrast labus piemērus.


Āfrikas cūku mēri


Tam ir pofig kaut kādas robežas un aizliegumi

Bet foršas vietas ir - piemēram, gadījās būt Balvos - ļoti sakoptas un uzturētas pilsētiņas iespaidu radīja. Vietējie droši vien var pastāstīt par ēnas pusēm, bet man kā īslaicīgam iebraucējam iespaids palika labs.
Offline
FAMAS
15. Aug 2014, 09:47 #14026

Kopš: 09. Apr 2010

Ziņojumi: 1636

Braucu ar:


15 Aug 2014, 09:43:07 91 rakstīja:

15 Aug 2014, 09:40:45 FAMAS rakstīja:

99 gadaa NATO serbus bombardēja tā ka šļakst, un taapat taa serbu armija bija pilna ar krieviem.


Formāli tie, vienalga, bija serbi.
Ar krieviem to nedarīs - nu vismaz Ukrainas dēļ nē.



Te jau arī formāli krievu nav - ir vieteejie separaatisti.
Vieniigi 1999 gadaa serbi saaka etniskaas tiiriisanas un ANO deva atlauju bombardeet.
Offline
abyss
15. Aug 2014, 09:50 #14027

Kopš: 26. Jun 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 8778

Braucu ar: e39 523


15 Aug 2014, 09:45:12 zulus rakstīja:

15 Aug 2014, 09:41:24 abyss rakstīja:

15 Aug 2014, 09:38:07 zulus rakstīja:
Ne ES, ne USA, ne arī viss NATO kopā neko nevar darīt, kamēr kaut kādas militāras darbības nenotiek ES vai NATO valstu teritorijās; Pieļauju, ka vienīgās aktīvās darbības varētu būt sekojošas - sākas atklāts militārs konflikts starp RUS-UKR tieši UKR teritorijā - NATO vienkārši pastiprina visas robežas ar VatLandi, savelkot pie robežas max daudz militārās tehnikas, karavīru utt+papildus sankcijas, domājams, par jebkādu eksportu/importu ar Krieviju; Vairāk viņi neko nevar!


Kādēļ nevar? Ir kaut kāds punkts, ka valsts nedrīkst palīdzēt citai valsti, ja tā lūdz palīdzību?

NATO to nedarīs, kamēr tas neskar viņus tieši; Putins jau to vien gaida, izskatās, ka tam pundurim ir tāda čura galvā, ka ir izdomājis ar Ukrainas palīdzību izprovocēt milzīgāku militāru konfliktu!


Ja grib militāru konfliktu ar NATO, nomet atombumbu uz jebkuru no Baltijas lielākajam pilsētām un gatavs, kāda jēga šādi čakarēties?

Manuprāt, drīzāk viņš grib redzēt cik tālu var iet kamēr nesākas reāla militāra pretreakcija no NATO.
Offline
Red_Rocket
15. Aug 2014, 09:55 #14028

Kopš: 24. Oct 2007

No: Jelgava

Ziņojumi: 4444

Braucu ar: C124 E320


15 Aug 2014, 09:41:24 abyss rakstīja:

15 Aug 2014, 09:38:07 zulus rakstīja:
Ne ES, ne USA, ne arī viss NATO kopā neko nevar darīt, kamēr kaut kādas militāras darbības nenotiek ES vai NATO valstu teritorijās; Pieļauju, ka vienīgās aktīvās darbības varētu būt sekojošas - sākas atklāts militārs konflikts starp RUS-UKR tieši UKR teritorijā - NATO vienkārši pastiprina visas robežas ar VatLandi, savelkot pie robežas max daudz militārās tehnikas, karavīru utt+papildus sankcijas, domājams, par jebkādu eksportu/importu ar Krieviju; Vairāk viņi neko nevar!


Kādēļ nevar? Ir kaut kāds punkts, ka valsts nedrīkst palīdzēt citai valsti, ja tā lūdz palīdzību?
man šķiet, ka ir. bet nu cik mums visiem zinams, tie visi punkti ir pie D negrib vienkarši, pašlaik nav izdevīgi to darīt, lai sākumā novārdzinās paši un tad būs trieciens.
Offline
RVR
15. Aug 2014, 09:55 #14029

Kopš: 18. Sep 2008

Ziņojumi: 22892

Braucu ar: RVR


15 Aug 2014, 09:47:40 FAMAS rakstīja:

Te jau arī formāli krievu nav - ir vieteejie separaatisti.



Par esošo situāciju es vispār nemaz nerunāju, tā tiek uzskatīta par iekšēju Ukrainas lietu, viņi savas valsts iekšienē cīnās pret teroristiem. Lai arī citas valsts atbalstītiem.

Te jau kolēģis mēģināja zīmēt bildi, kas būs, ja Krievija ies iekšā neslēpti.
Offline
arizah
15. Aug 2014, 09:57 #14030

Kopš: 17. Nov 2005

No: Rīga

Ziņojumi: 11323

Braucu ar: 43


15 Aug 2014, 09:37:44 abyss rakstīja:
Nez, man liekas, ka sankcijas sevi ir izsmēlušas. Vai tad sankciju mērķis nebiaj novērst šādas Krievijas darbības?

Un par adekvātu reaģēšanu, viens no risinājumiem, palīdzēt ukraiņiem ar militāro atbalstu, ja, protams, viņi paši to lūdz.

P.S Es, protams, ceru, ka NATO paspēs mums palīdzēt, ja nu kas, bet reāli es neredzu nemaz tik lielu atšķirību starp ukrainu un Latviju. Ja šeit D-Pilī ir kaut kāds krievu apvērsums tad taču NATO nesūtīs bumbas uz D-Pili, tā ir mūsu pašu iekšējā lieta.


kā tu domā, kāpēc Putlers spēlē dambreti ar baltiem kamaziem, u.c. neizprotamas darbības? Tak sen varēja vienk atbraukt ar tankiem. Skaidrs ka sankcijas strādā, viss, ko tām bija jāizdara, ir jāliek putleram saprast, ka viņš nevar darīt, ko ienāk prātā tas tā vienkārši viņam neizies.

savukārt ukraiņiem palīdzēt ar militāro atbalstu nevar, jo nav viņi NATO dalībvalsts, tas būtu kara pieteikums un to Putlers tikai gaida. Putleram netrūkst savu tanku, ko nolikt pretī. Un atšķirība starp Ukrainu un Latviju vismaz principiāli ir NATO līgums - pirmajiem viņa nav, otrajiem viņš ir. Tā ka nevar teikt, ka atšķirību neredzi, var diskutēt par to, vai līgums strādās, bet kāds pamats tev ir teikt, ka nestrādās? Ir piemēri, kad nestrādāja?
Offline
AVI
15. Aug 2014, 09:58 #14031

Kopš: 09. Dec 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 10233

Braucu ar: Air baltic


15 Aug 2014, 09:42:52 viesulis rakstīja:

15 Aug 2014, 09:40:50 91 rakstīja:
... Latgales pusē - bet arī tur var atrast labus piemērus.

Āfrikas cūku mēri

Cūku Mēris / Rīgas Mēris viens suuds!

Bet ja nopietni, teikumi kuri sākas ar "pēdējā laikā" skan dīvaini!
Kas ir pēdējais laiks, cilvēki domā savādāk, jaunā ierēdniecība deltas vairs nemāk, vecie beiguši visu $ slaucīt zem sevis?

Piedod 91, bet šoreiz es Tev nepiekritīšu!

Nav pat tik liela problēma to eiriku daudzumā maciņos! Ja būtu - tad sen Latvijā paliktu vien 300 000 vateņu kurus no šejienes ar suu mietu neaizdzīsi!

Problēmu redzu tur, ka neviena no valsts institūcijām nepilda kvalitatīvi savus tiešos pienākumus! Viss tiek savērpts zem juristu zīmogiem, atkatu %. Beigās pasaka, ka naudas nav un ejiet na...

Viens ir drošība pret reālu agresoru, bet kad ierēdniecība jau gadiem ilgi nodarbojas ar agresiju?!
Tad par ko mēs brīnamies - ka visi kam iespēja brauc prom un kopējais pohu*& līmenis ir tik augsts kā nekad!

-----------------
Omega-3 Omega-6 best performance
RomboutsUNMalongo kafija
PM
Offline
abyss
15. Aug 2014, 10:01 #14032

Kopš: 26. Jun 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 8778

Braucu ar: e39 523


15 Aug 2014, 09:57:32 arizah rakstīja:

15 Aug 2014, 09:37:44 abyss rakstīja:
Nez, man liekas, ka sankcijas sevi ir izsmēlušas. Vai tad sankciju mērķis nebiaj novērst šādas Krievijas darbības?

Un par adekvātu reaģēšanu, viens no risinājumiem, palīdzēt ukraiņiem ar militāro atbalstu, ja, protams, viņi paši to lūdz.

P.S Es, protams, ceru, ka NATO paspēs mums palīdzēt, ja nu kas, bet reāli es neredzu nemaz tik lielu atšķirību starp ukrainu un Latviju. Ja šeit D-Pilī ir kaut kāds krievu apvērsums tad taču NATO nesūtīs bumbas uz D-Pili, tā ir mūsu pašu iekšējā lieta.


kā tu domā, kāpēc Putlers spēlē dambreti ar baltiem kamaziem, u.c. neizprotamas darbības? Tak sen varēja vienk atbraukt ar tankiem. Skaidrs ka sankcijas strādā, viss, ko tām bija jāizdara, ir jāliek putleram saprast, ka viņš nevar darīt, ko ienāk prātā tas tā vienkārši viņam neizies.

savukārt ukraiņiem palīdzēt ar militāro atbalstu nevar, jo nav viņi NATO dalībvalsts, tas būtu kara pieteikums un to Putlers tikai gaida. Putleram netrūkst savu tanku, ko nolikt pretī. Un atšķirība starp Ukrainu un Latviju vismaz principiāli ir NATO līgums - pirmajiem viņa nav, otrajiem viņš ir. Tā ka nevar teikt, ka atšķirību neredzi, var diskutēt par to, vai līgums strādās, bet kāds pamats tev ir teikt, ka nestrādās? Ir piemēri, kad nestrādāja?


Cik reiz ir nācies to punktu pārbaudīt? Ja ne reizi nav bijusi vajadzība pēc 5. punktā tad kā var spriest vai viņš strādā?

Pagaidām, gan visbargākās sankcijas pret Krieviju ir ieviesis pats Putins, tā teikt parādija, kā tas jādara
Offline
RVR
15. Aug 2014, 10:04 #14033

Kopš: 18. Sep 2008

Ziņojumi: 22892

Braucu ar: RVR


15 Aug 2014, 09:58:50 AVI rakstīja:

Bet ja nopietni, teikumi kuri sākas ar "pēdējā laikā" skan dīvaini!
Kas ir pēdējais laiks, cilvēki domā savādāk, jaunā ierēdniecība deltas vairs nemāk, vecie beiguši visu $ slaucīt zem sevis?

Piedod 91, bet šoreiz es Tev nepiekritīšu!

Nav pat tik liela problēma to eiriku daudzumā maciņos! Ja būtu - tad sen Latvijā paliktu vien 300 000 vateņu kurus no šejienes ar suu mietu neaizdzīsi!

Problēmu redzu tur, ka neviena no valsts institūcijām nepilda kvalitatīvi savus tiešos pienākumus! Viss tiek savērpts zem juristu zīmogiem, atkatu %. Beigās pasaka, ka naudas nav un ejiet na...

Viens ir drošība pret reālu agresoru, bet kad ierēdniecība jau gadiem ilgi nodarbojas ar agresiju?!
Tad par ko mēs brīnamies - ka visi kam iespēja brauc prom un kopējais pohu*& līmenis ir tik augsts kā nekad!


Nu es spriežu pēc tā, ko redzu savām acīm. Ik pa laikam sanāk pabraukāt pa dažādiem Latvijas nostūriem. Ir diezgan daudz vietu, kur viss izskatās labāk tieši "pēdējā laikā". Tīri vizuāli apskatot.
Offline
abyss
15. Aug 2014, 10:12 #14034

Kopš: 26. Jun 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 8778

Braucu ar: e39 523


15 Aug 2014, 09:58:50 AVI rakstīja:

15 Aug 2014, 09:42:52 viesulis rakstīja:

15 Aug 2014, 09:40:50 91 rakstīja:
... Latgales pusē - bet arī tur var atrast labus piemērus.

Āfrikas cūku mēri

Cūku Mēris / Rīgas Mēris viens suuds!

Bet ja nopietni, teikumi kuri sākas ar "pēdējā laikā" skan dīvaini!
Kas ir pēdējais laiks, cilvēki domā savādāk, jaunā ierēdniecība deltas vairs nemāk, vecie beiguši visu $ slaucīt zem sevis?

Piedod 91, bet šoreiz es Tev nepiekritīšu!

Nav pat tik liela problēma to eiriku daudzumā maciņos! Ja būtu - tad sen Latvijā paliktu vien 300 000 vateņu kurus no šejienes ar suu mietu neaizdzīsi!

Problēmu redzu tur, ka neviena no valsts institūcijām nepilda kvalitatīvi savus tiešos pienākumus! Viss tiek savērpts zem juristu zīmogiem, atkatu %. Beigās pasaka, ka naudas nav un ejiet na...

Viens ir drošība pret reālu agresoru, bet kad ierēdniecība jau gadiem ilgi nodarbojas ar agresiju?!
Tad par ko mēs brīnamies - ka visi kam iespēja brauc prom un kopējais pohu*& līmenis ir tik augsts kā nekad!


Nevajag tukši runāt. Neviena? Es drīzāk teiktu 1 no 3.

http://cpi.transparency.org/cpi2013/results/

Šeit ir korupcijas indekss mēs esam 49, kamēr Krievija ir 127. Tas nozīmē, ka pa 24 gadiem savu pozīciju esam uzlabojuši pa 77 valstīm. Vai tas ir slikti?
Offline
Red_Rocket
15. Aug 2014, 10:15 #14035

Kopš: 24. Oct 2007

No: Jelgava

Ziņojumi: 4444

Braucu ar: C124 E320


15 Aug 2014, 09:57:32 arizah rakstīja:

15 Aug 2014, 09:37:44 abyss rakstīja:
Nez, man liekas, ka sankcijas sevi ir izsmēlušas. Vai tad sankciju mērķis nebiaj novērst šādas Krievijas darbības?

Un par adekvātu reaģēšanu, viens no risinājumiem, palīdzēt ukraiņiem ar militāro atbalstu, ja, protams, viņi paši to lūdz.

P.S Es, protams, ceru, ka NATO paspēs mums palīdzēt, ja nu kas, bet reāli es neredzu nemaz tik lielu atšķirību starp ukrainu un Latviju. Ja šeit D-Pilī ir kaut kāds krievu apvērsums tad taču NATO nesūtīs bumbas uz D-Pili, tā ir mūsu pašu iekšējā lieta.


kā tu domā, kāpēc Putlers spēlē dambreti ar baltiem kamaziem, u.c. neizprotamas darbības? Tak sen varēja vienk atbraukt ar tankiem. Skaidrs ka sankcijas strādā, viss, ko tām bija jāizdara, ir jāliek putleram saprast, ka viņš nevar darīt, ko ienāk prātā tas tā vienkārši viņam neizies.

savukārt ukraiņiem palīdzēt ar militāro atbalstu nevar, jo nav viņi NATO dalībvalsts, tas būtu kara pieteikums un to Putlers tikai gaida. Putleram netrūkst savu tanku, ko nolikt pretī. Un atšķirība starp Ukrainu un Latviju vismaz principiāli ir NATO līgums - pirmajiem viņa nav, otrajiem viņš ir. Tā ka nevar teikt, ka atšķirību neredzi, var diskutēt par to, vai līgums strādās, bet kāds pamats tev ir teikt, ka nestrādās? Ir piemēri, kad nestrādāja?
Tapēc, lai oficiāli nevarētu neko piesiet. tapēc ir balti kamazi.
Offline
shmurger
15. Aug 2014, 10:16 #14036

Kopš: 15. Oct 2007

Ziņojumi: 12780

Braucu ar: xc40


15 Aug 2014, 09:18:23 Red_Rocket rakstīja:
Ja kas, tas kariņs jau sen ir sācies.
kura pagasta priekšsēdētājs tev to pačukstēja? Nav vel jaskrien nauda ņemt ārā no bankām?
Offline
Red_Rocket
15. Aug 2014, 10:20 #14037

Kopš: 24. Oct 2007

No: Jelgava

Ziņojumi: 4444

Braucu ar: C124 E320


15 Aug 2014, 10:16:22 shmurger rakstīja:

15 Aug 2014, 09:18:23 Red_Rocket rakstīja:
Ja kas, tas kariņs jau sen ir sācies.
kura pagasta priekšsēdētājs tev to pačukstēja? Nav vel jaskrien nauda ņemt ārā no bankām?
ja nav par ko piepisties, tad jāsāk huiņa dzīt, ja??

P.S Esmu 100% pārliecināts, ja Tu nokļūtu šaja situācija, pat powera nepaspētu papļūtīt, bet būtu rindā pie bankomāta, tak sot peace out sīkai

[ Šo ziņu laboja Red_Rocket, 15 Aug 2014, 10:22:04 ]

Offline
Surr
15. Aug 2014, 10:21 #14038

Kopš: 23. Mar 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 1834

Braucu ar: Kaskaiš


15 Aug 2014, 09:57:32 arizah rakstīja:
Tā ka nevar teikt, ka atšķirību neredzi, var diskutēt par to, vai līgums strādās, bet kāds pamats tev ir teikt, ka nestrādās? Ir piemēri, kad nestrādāja?


Diemžēl bļāvējiem ir visai izkropļota izpratne gan par 5. pantu, gan NATo funkcijām vispār.

Jau iepriekš izskanēja visai trāpīga frāze - nATO nav radīts, lai aizsargātu Latviju no Krievijas intervences. NATO 5. pants darbojas preventīvi - tas attur krievus no iebrukuma NATO dalībvalstī.

Ja krievi tomēr nolemt sākt intervenci - tas nozīmētu kara pieteikumu visām NATO dalībvalstīm un 3. pasaules kara sākumu, bet tas noteikti nenozīmētu, ka visas dalībvalstis pēkšņis mestos koncentrēt visus savus spēkus uz BAltijas atbrīvošanu - ne tikai tāpēc ka "mūs nodeva", bet gan pavisam pragmatisku iemeslu dēļ - taktika, stratēģija. Līdz ar to ir vienkārši stulbi vienkārši spriedelēt par krievu intervences sekām - tas ir sliktākais scenārijs, un neatkarīgi no NATO valstu reakcijas - šeit iestātos pilnīga dirsa un stagnācija.

Lai šādu scenāriju nepieļautu - mūsu uzdevums ir visos iespējamos veidos turpināt pierādīt, ka esam pilnvērtīga NATO dalībvalsts, nevis tikai piedēklis (tai skaitā - biedzot izpildīt prasību par 2% aizsardzībai).

Cik reiz ir nācies to punktu pārbaudīt? Ja ne reizi nav bijusi vajadzība pēc 5. punktā tad kā var spriest vai viņš strādā?


Pagaidām strādā tīri labi. Pēc valodas referenduma un visas jezgas ar krievu skolām, pa Daugavpili tomēr nesāka vazāties opolčenci.

Vismaz mani tas pilnibā apmierina, diemžēl ir sabiedrības daļa, kura, šķiet, dikti gribētu praksē pārbaudīt - vai pēc tā, ka pus Daugavpili ar GRADiem būtu sabombardējuši krievi, tiešām ierastos poļu un vācu artilēristi un sabombardētu otru pusi, dzenot ārā vatņikus.

[ Šo ziņu laboja Surr, 15 Aug 2014, 10:26:38 ]

Offline
shmurger
15. Aug 2014, 10:26 #14039

Kopš: 15. Oct 2007

Ziņojumi: 12780

Braucu ar: xc40


15 Aug 2014, 10:20:33 Red_Rocket rakstīja:

15 Aug 2014, 10:16:22 shmurger rakstīja:

15 Aug 2014, 09:18:23 Red_Rocket rakstīja:
Ja kas, tas kariņs jau sen ir sācies.
kura pagasta priekšsēdētājs tev to pačukstēja? Nav vel jaskrien nauda ņemt ārā no bankām?
ja nav par ko piepisties, tad jāsāk huiņa dzīt, ja??

P.S Esmu 100% pārliecināts, ja Tu nokļūtu šaja situācija, pat powera nepaspētu papļūtīt, bet būtu rindā pie bankomāta, tak sot peace out sīkai
tu 100% kļūdies. Tici vairāk kolhoza priekšsēdētājiem...
Offline
Vienradzis
15. Aug 2014, 10:31 #14040

Kopš: 21. Mar 2013

Ziņojumi: 2194

Braucu ar:

Ja krievi tomēr nolemt sākt intervenci - tas nozīmētu kara pieteikumu visām NATO dalībvalstīm un 3. pasaules kara sākumu

gribās piebilst ka pasaules karš man liekas īsti nesanāk - ja krievi ir vieni pret pasauli tas nav gluži pasaules karš, pasaules karam vajag sabiedrotos abās pusēs utt
Offline

Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, BigArchi, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, R_BERGS, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo