Online
Pašreiz BMWPower skatās 157 viesi un 4 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Notikumi krievijā un Baltkrievijā
| Autors | Ziņojums |
|---|
| Zoo | |  Kopš: 27. Sep 2007
Ziņojumi: 7815
Braucu ar: God bless mr. Dunning and mr. Kruger
| Krima ir oficiāla Ukrainas sastāvdaļa. Pēc cccp sabrukuma Krima un vēl šis tas palika Ukrainas rīcībā, apmaiņā pret atteikšanos no kodolieročiem, kuri Ukrainā toreiz bija.. Krievija, USĀ, Lielbritānijā un kas tur vēl parakstīja to papīru..
Puse no Rostovas apgabalā gan aizgāja no UkrainasPSR uz KrievijasPSR, bet par to visi taktiski klusē. Jo robežu padarīšana tolaik bija visai nosacīta. |  Offline | | |
| OTC | | Kopš: 22. Feb 2017
Ziņojumi: 9
Braucu ar:
| papildinot:
1) Reģiona pirmās kartes autora Guillaume Le Vasseur de Beauplan 1660. gada kartē Krima ir Ukrainā.
2) Ukrainas atteikšanās no kodolieročiem tika parakstīta Budapeštas memorandā - 1994. gadā. Šo vienošanos parakstīja kodollielvalstis ASV, Apvienotā Karaliste, Krievija, un nosacījums bija Ukrainas teritoriālā nedalāmība. Tātad - Ukraina atsakās no ieročiem, jo teritorija netiks apdraudēta.[ Šo ziņu laboja OTC, 15 Jan 2022, 21:31:21 ] | | Offline | | |
baltais  | |  Kopš: 01. Jun 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 4402
Braucu ar:
| Jā, par Rostovas apgabalu un Piedņestru, kurā ir krievu bāze, Putins un krievu plebescīts, tai skaitā Lafters, pagaidām klusē 
[ Šo ziņu laboja baltais, 15 Jan 2022, 21:43:22 ] | | Offline | | |
RVR  | |  Kopš: 18. Sep 2008
Ziņojumi: 22698
Braucu ar: RVR
|
15 Jan 2022, 20:35:28 @Lafter rakstīja:
15 Jan 2022, 20:00:44 @Zoo rakstīja:
Krimu iedeva Ukrainai 50to gadu beigās, Hruščova laikā. Ibo tāds apendikss, pie tam ar ūdensapgādes utml problēmām KPFSR nebija vajadzīgs.
Taiwana lkm vispār bija USĀ militārais sabiedrotais, tur caunai rokas par īsām..
Centralafrika- jā, tur ir dimanti un viskautkas cits interesants. Tur čainas un Krievijas privātio biznesu intereses krustojas.
Ooo! Tik gadi pagāja, kamēr kāds paziņoja, ka Krima pa lielam ta nav Ukrainas
Nē, Krima ir Ukraina.
Tam, kas bija pirms 60 vai 160 gadiem vairs nav nozīmes, tā ir tikai vēsture. Ja sākt skatīties atpakaļ, var aiziet līdz nonsensam un pateikt, piemēram, ka Latvija ir Zviedrija, Polija vai vēl nezin kas. Svarīgi ir dokumenti, kas ir spēkā tagad.
Ukrainas gadījumā ir vienošanās starp valstīm, kurā tiek atzītas Ukrainas robežas. Arī Krievijas parakstīta vienošanās. Darbības kopš 2014. gada pārkāpj šo vienošanos.
| | Offline | | |
| baltais | | Kopš: 01. Jun 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 4402
Braucu ar:
| Lafters tak ir pamuļķis - tur nav vērts iesaistīties diskusijā. Ļoti reti, kad tiek pateikts kaut kas saturīgs  Nekad arī nepiekāpsies, lai gan pats brīžiem saprot, ka runā pilnīgu sūdu un arī neatbild uz jautājumiem, uz kuriem nav izdevīgi atbildēt [ Šo ziņu laboja baltais, 15 Jan 2022, 21:51:48 ] | | Offline | | |
| Zoo | | Kopš: 27. Sep 2007
Ziņojumi: 7815
Braucu ar: God bless mr. Dunning and mr. Kruger
| Kodolieroči bija pa visu bijušās cccp rietumu robežu- tajā skaitā arī Baltkrievijā un Moldovā arī.. Ukraina, uz Budapeštas memoranda parakstīšanas brīdī, bija trešā-ceturtā lielākā valsts pēc ņūku skaita.
Tā kā tas nebija tāpat vien, aiz neko darīt... | | Offline | | |
| DeeCee | |  Kopš: 29. Jun 2007
No: Rīga
Ziņojumi: 9264
Braucu ar: Tenere 700 un Procaliber
|
15 Jan 2022, 20:38:59 @Lafter rakstīja:
Kas par algoritmu, ka nepublicē tekstu pilnu??? 
Spied publicēt un par ķīniešiem neuzrādās
[IMG]https://fv2-4.failiem.lv/thumb_show.php?i=uku9vwfft&view
pec smiley utml ķiņķēziņiem noraujas - iekopēt tekstu var bet nepublicē visu sākot ar.izdzēs smiley
meanwhile vatistānā
https://twitter.com/sumlenny/status/1482399525847416837
[ Šo ziņu laboja DeeCee, 15 Jan 2022, 22:07:39 ] | | Offline | | |
| OTC | | Kopš: 22. Feb 2017
Ziņojumi: 9
Braucu ar:
| ielikšu šeit atbildi uz saņemtu privātu vēstuli par Stepanu Banderu:
Stepans Bandera no 1941. līdz 1944. gadam pavadīja ieslodzījumā - vācu koncentrācijas nometnē. | | Offline | | |
|
|
| Pukstis | |  Kopš: 25. Jun 2008
Ziņojumi: 1049
Braucu ar:
| Atliek paskatīties stophamu, lai saprastu, kāpēc labi, ka esam neatkarīgi- Eiropas savienībā un NATO. | | Offline | | |
| RVR | | Kopš: 18. Sep 2008
Ziņojumi: 22698
Braucu ar: RVR
|
15 Jan 2022, 21:57:39 @Zoo rakstīja:
Kodolieroči bija pa visu bijušās cccp rietumu robežu- tajā skaitā arī Baltkrievijā un Moldovā arī.. Ukraina, uz Budapeštas memoranda parakstīšanas brīdī, bija trešā-ceturtā lielākā valsts pēc ņūku skaita.
Tā kā tas nebija tāpat vien, aiz neko darīt...
Starp citu, par šo ir versija, ka 1991. gada rudenī - 1992. gada sākumā speciālās operācijās vismaz daļa no ārpus Krievijas esošajām ex-PSRS kaujas raķetēm tika neitralizētas un atsevišķas to sastāvdaļas samainītas. Cik tur taisnības, es nezinu, bet tādu versiju esmu lasījis.
Tas, protams, gan nekādi neattiecas uz noslēgtajiem starpvalstu dokumentiem par Ukrainas robežām. | | Offline | | |
| Zoo | | Kopš: 27. Sep 2007
Ziņojumi: 7815
Braucu ar: God bless mr. Dunning and mr. Kruger
|
15 Jan 2022, 22:22:41 @RVR rakstīja:
15 Jan 2022, 21:57:39 @Zoo rakstīja:
Kodolieroči bija pa visu bijušās cccp rietumu robežu- tajā skaitā arī Baltkrievijā un Moldovā arī.. Ukraina, uz Budapeštas memoranda parakstīšanas brīdī, bija trešā-ceturtā lielākā valsts pēc ņūku skaita.
Tā kā tas nebija tāpat vien, aiz neko darīt...
Starp citu, par šo ir versija, ka 1991. gada rudenī - 1992. gada sākumā speciālās operācijās vismaz daļa no ārpus Krievijas esošajām ex-PSRS kaujas raķetēm tika neitralizētas un atsevišķas to sastāvdaļas samainītas. Cik tur taisnības, es nezinu, bet tādu versiju esmu lasījis.
Tas, protams, gan nekādi neattiecas uz noslēgtajiem starpvalstu dokumentiem par Ukrainas robežām.
Angliskā wiki raksta, ka lai arī ņūki fiziski atradās citās republikās, fiziski operēt ar tiem varēja tikai no Maskavas. 
Bet tas pat īpaši ne1 neraustīja- nav jau obligāti spert gaisā. Var uzrikot t.s. "netīro bumbu", kur visu to musaru vnk uzspridzina, palaiž pa vējam, un saindē visu 100 km rādiusā..
Kā šantāžas elements utt. kā holivudas un bondiānas filmās ap 90to gadu sakumu.. | | Offline | | |
| Red_Rocket | |  Kopš: 24. Oct 2007
No: Jelgava
Ziņojumi: 4444
Braucu ar: C124 E320
|
15 Jan 2022, 22:33:41 @Zoo rakstīja:
15 Jan 2022, 22:22:41 @RVR rakstīja:
15 Jan 2022, 21:57:39 @Zoo rakstīja:
Kodolieroči bija pa visu bijušās cccp rietumu robežu- tajā skaitā arī Baltkrievijā un Moldovā arī.. Ukraina, uz Budapeštas memoranda parakstīšanas brīdī, bija trešā-ceturtā lielākā valsts pēc ņūku skaita.
Tā kā tas nebija tāpat vien, aiz neko darīt...
Starp citu, par šo ir versija, ka 1991. gada rudenī - 1992. gada sākumā speciālās operācijās vismaz daļa no ārpus Krievijas esošajām ex-PSRS kaujas raķetēm tika neitralizētas un atsevišķas to sastāvdaļas samainītas. Cik tur taisnības, es nezinu, bet tādu versiju esmu lasījis.
Tas, protams, gan nekādi neattiecas uz noslēgtajiem starpvalstu dokumentiem par Ukrainas robežām.
Angliskā wiki raksta, ka lai arī ņūki fiziski atradās citās republikās, fiziski operēt ar tiem varēja tikai no Maskavas.
Bet tas pat īpaši ne1 neraustīja- nav jau obligāti spert gaisā. Var uzrikot t.s. "netīro bumbu", kur visu to musaru vnk uzspridzina, palaiž pa vējam, un saindē visu 100 km rādiusā..
Kā šantāžas elements utt. kā holivudas un bondiānas filmās ap 90to gadu sakumu..
Tīri subjektīvs viedoklis, lai noskruvetu to kodolgalviņu un piemontētu citai raķetei, kuras vadība ir ukraiņiem, nevis Maskavai, nevajadzētu būt lielām problēmām. | | Offline | | |
| bum_bumz | | Kopš: 05. Jan 2006
Ziņojumi: 7144
Braucu ar: E34
|
15 Jan 2022, 21:42:14 @baltais rakstīja:
Jā, par Rostovas apgabalu un Piedņestru, kurā ir krievu bāze, Putins un krievu plebescīts, tai skaitā Lafters, pagaidām klusē
Izskatās, ka te vēl daudzko dalīs
Ukrainas memorandā nebija rakstīts, ka viņa vēlēsies iestāties NATO.
Baigi dārgi izmaksās (jau izmaksā) tā Ukraina. Abām pusēm, Eiropai arī.
Baltija šobrīd nosacīti var justies mierīgi. Stratēģiski ekonomiski praktiski esam nesaistīti ar Krieviju. Ar Maskavas laiku dzīvojošie ikdienu mazinās pie mums, kaut gan tur propoganda pastāv. Tiešā militārā konfliktā RU ar NATO (es gan nezinu kur), krievs var atdarīt, veicot zibens operāciju, teiksim, Latvijā. | | Offline | | |
| Pukstis | | Kopš: 25. Jun 2008
Ziņojumi: 1049
Braucu ar:
| Pārāk bieži esmu visīti sācis dzert un tāpēc atkal rakstu.
Agrāk nepievērsu tam uzmanību (pirms gadiem 15), jo esmu vecs kā sēne tagad.
Latvijā likās, ka nav tik daudz Krievu/ Baltkrievu utt.
Kādu brīdi padzīvojot klusajā centrā (pie senčiem)- mūsu valoda gandrīz vairs nav dzirdama.
Pilns ar iebraucējiem. Uz šejieni cilvēki tiecas, jo viņiem ielīdīs pakaļā un uzreiz pāries Ru valodā. Rimčikā uzreiz Ru runā, apkalpojošais personāls arī uzreiz maina valodu. Būtu jāsāk ar šo, ka Latvija ir Latvija un runā Latviski. Sakrājās
| | Offline | | |
| Ismails | |  Kopš: 09. Aug 2017
Ziņojumi: 1289
Braucu ar: E46 Touring
| https://mobile.twitter.com/jurgisliepnieks/stat...63282704388?s=21
Plānota vai nu jau haotiska fāze? | | Offline | | |
| baltais | | Kopš: 01. Jun 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 4402
Braucu ar:
|
15 Jan 2022, 09:17:13 @RVR rakstīja:
15 Jan 2022, 08:51:17 @baltais rakstīja:
To varas vakuumu ir jāizmanto ASV un rietumiem (līdzīgi kā 1990./1991. gadā - starp citu, ja nebūtu ASV iejaukšanās Eiropas ģeopolitikā, tad tādas Latvijas visticimāk šodien nemaz nebūtu, jo Gorbačovs bija pret Baltijas valstu atdalīšanos līdz iejaucās ASV)
1991. USA nemaz nevēlējās PSRS sabrukumu. Mērķis bija to krietni vājināt un padarīt atkarīgu, bet ne izjaukt pa daļām. Ja paskatās to dienu notikumu secību, tad USA nebūt nav pirmajās rindās starp tiem, kas atzina Baltijas valstu neatkarību. Arī visas sarunas ar neatkarības kustību līderiem vienmēr bija tādas izvairīgas un vispārīgas. Bet nu beigās notika tā, kā notika, un mēs varam tikai priecāties, ka toreiz viss tā pavērsās.
Ap barikāžu laiku ASV domas mainījās un arī vispirms senātam un tikai tad prezidentam. Skati no 5:35 (vai īso versiju no 10:10). Atslēgas vārdi 14:30 līdz 14:50.
https://vfs.lv/atslegas-ep1/ | | Offline | | |
|
|
| badmoon | |  Kopš: 27. Jun 2005
Ziņojumi: 8668
Braucu ar: Braucu ar
|
16 Jan 2022, 01:14:21 @baltais rakstīja:
15 Jan 2022, 09:17:13 @RVR rakstīja:
15 Jan 2022, 08:51:17 @baltais rakstīja:
To varas vakuumu ir jāizmanto ASV un rietumiem (līdzīgi kā 1990./1991. gadā - starp citu, ja nebūtu ASV iejaukšanās Eiropas ģeopolitikā, tad tādas Latvijas visticimāk šodien nemaz nebūtu, jo Gorbačovs bija pret Baltijas valstu atdalīšanos līdz iejaucās ASV)
1991. USA nemaz nevēlējās PSRS sabrukumu. Mērķis bija to krietni vājināt un padarīt atkarīgu, bet ne izjaukt pa daļām. Ja paskatās to dienu notikumu secību, tad USA nebūt nav pirmajās rindās starp tiem, kas atzina Baltijas valstu neatkarību. Arī visas sarunas ar neatkarības kustību līderiem vienmēr bija tādas izvairīgas un vispārīgas. Bet nu beigās notika tā, kā notika, un mēs varam tikai priecāties, ka toreiz viss tā pavērsās.
Ap barikāžu laiku ASV domas mainījās un arī vispirms senātam un tikai tad prezidentam. Skati no 5:35 (vai īso versiju no 10:10). Atslēgas vārdi 14:30 līdz 14:50.
https://vfs.lv/atslegas-ep1/
Ļoti labs video
Nebiju redzējis | | Offline | | |
| RVR | | Kopš: 18. Sep 2008
Ziņojumi: 22698
Braucu ar: RVR
|
16 Jan 2022, 01:14:21 @baltais rakstīja:
15 Jan 2022, 09:17:13 @RVR rakstīja:
15 Jan 2022, 08:51:17 @baltais rakstīja:
To varas vakuumu ir jāizmanto ASV un rietumiem (līdzīgi kā 1990./1991. gadā - starp citu, ja nebūtu ASV iejaukšanās Eiropas ģeopolitikā, tad tādas Latvijas visticimāk šodien nemaz nebūtu, jo Gorbačovs bija pret Baltijas valstu atdalīšanos līdz iejaucās ASV)
1991. USA nemaz nevēlējās PSRS sabrukumu. Mērķis bija to krietni vājināt un padarīt atkarīgu, bet ne izjaukt pa daļām. Ja paskatās to dienu notikumu secību, tad USA nebūt nav pirmajās rindās starp tiem, kas atzina Baltijas valstu neatkarību. Arī visas sarunas ar neatkarības kustību līderiem vienmēr bija tādas izvairīgas un vispārīgas. Bet nu beigās notika tā, kā notika, un mēs varam tikai priecāties, ka toreiz viss tā pavērsās.
Ap barikāžu laiku ASV domas mainījās un arī vispirms senātam un tikai tad prezidentam. Skati no 5:35 (vai īso versiju no 10:10). Atslēgas vārdi 14:30 līdz 14:50.
https://vfs.lv/atslegas-ep1/
Tajās sarunās nekad nekas neizskanēja par neatkarību - vienmēr bija par vardarbības un militārā spēka neizmantošanu, par sarunu procesiem starp Maskavu un republiku vadību, utt. - kas arī nebija maz, protams, bet tas nebija stāsts par neatkarību.
Rietumu plānos nebija izjaukt PSRS pa daļām. To šajā pašā video labi raksturo arī FRA un GER reakcija un nepatika. Neveiksmīgie pučisti 1991. gada augustā paši šādu rezultātu padarīja par iespējamu un tad tas notika. Rietumi vēl līdz tam cerēja, ka Gorbačovs spēs savākties un agrākā lielvara turpmāk būs paklausīga un atkarīga no rietumiem. Baltijā Rīgas un Viļņas OMONs vēl visu 1991. vasaru dedzināja muitas punktus un visi ārpusē izlikās to neredzam.
USA atzina Baltijas valstu neatkarību 2. septembrī - jau pēc tam, kad to bija izdarījušas daudzas citas valstis. | | Offline | | |
| RVR | | Kopš: 18. Sep 2008
Ziņojumi: 22698
Braucu ar: RVR
| Toreiz, 1991. gada augustā viss notika zibenīgi, situācija mainījās ne tikai pa dienām, bet pa stundām.
Salīdzinājumam - Latviju uzņēma ANO 17. septembrī. Nebija pat mēnesis vēl pagājis kopš puča mēģinājuma. Vēl 21. augustā OMONs ar BTRiem mēģināja izārdīt betona norobežojumus starp Doma laukumu un Augstāko padomi un mētāja asaru gāzes granātas - tad vēl nebūt nebija skaidrs, kā tas viss beigsies. Savukārt veselu nedēļu pēc tam viņi sēdēja ierakušies bāzē Vecmīlgrāvī un gaidīja uzbrukumu, līdz 01. septembrī viņus pilnā sastāvā ar padsmit armijas transportlidmašīnām IL-76 izveda uz Krieviju. | | Offline | | |
| zinnezin | | Kopš: 08. Mar 2007
No: Rīga
Ziņojumi: 4432
Braucu ar:
| Krimu pati Ukrainā nolaida podā, ja salīdzina kāds bija kūrorts 90, 2000 sākums! Domāju tur pat nav ko pārdzīvot ka mēsli savāca atpakaļ to bedri! | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, BigArchi, Czars, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, R_BERGS, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo
|
