Gadījuma bilde

Online

Pašreiz BMWPower skatās 159 viesi un 5 reģistrēti lietotāji.

Ienākt BMWPower

Lietotājvards:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » FLEIMS

Tēma: Šeit bija topiks (Kaspich, DM-101)

AutorsZiņojums
maasters
04. Oct 2022, 09:05 #12108

Kopš: 04. Jan 2018

Ziņojumi: 846

Braucu ar:

Nu pag daram tā, sākam ar vienu lietu.

"Pa mojemu" gaisa daudzums, ko katra konkrēta turbīna spēj izlaist cauri konkrētā laika vienībā ir atkarīgs tikai un vienīgi no tās izmēriem/ģeometrijas un rotora griešanās ātruma.

Ja pie konkrētiem RPM turbīna sasniedz savu max ieplūdes spiedienu, kad izplūdes gāzes sasniedz savu max plūsmu, tad kā vēl pacelt ieplūdes spiedienu?
Es redzu, ka vienīgais veids, kā to izdarīt - vēl palielināt rotora RPM.

Kaross, tu saki, ka izcel to jaudu, bet neba jau no plikām manipulācijām softā, japaceļ arī spiediens ieplūdē, jo gaiss ir pamats vairāk degvielai, bet ja fiziski nemaina neko izplūdē, kā Tu panāc augstāku spiedienu?

Viens veids kā palielināt spiedienu ir uzlikt citu izplūdi, kurai var panākt ātrāku gāzu plūsmu, kas iegriež turbīnas rotoru vairāk, kas kā es saprotu ir tas ko panāk uzliekot to "performance kit" ?
Ir vēl kādi veidi?
Nu pastāstiet abi jūs konkrēti kas ko kā, bez tās diršanās, būtu interesanti paklausīties

Offline
maasters
04. Oct 2022, 09:11 #12109

Kopš: 04. Jan 2018

Ziņojumi: 846

Braucu ar:


04 Oct 2022, 00:28:51 @Kaross rakstīja:


Pirmā lielākā dumība ir par wastegate un turbo ne tuvu nav sasniedzis savu flowrate maksimumu. Es savos logos redzu pie 6500rpm aptuveni 22-25% lielāku gaisa daudzumu pirms un pēc chiptuninga.


Vot tieši šis man interesē. Skaidrs, ka neviena turbīna no rūpnīcas nav uzprojektēta konkrētā dzinējā tā, ka tā sasniedz savus pašiznīcināšanās RPM pie dzinēja max RPM. Skaidrs, ka tur vēl ir rezerve, kur paaugstināt turbo rotora RPM panākot lielaku gaisa plūsmu.
Jautājums, kā bez fiziskas iejaukšanās izplūdes ģeometrijā utt tikai ar softu panākt šo turbīnas vēl ātrāku griešanos, jo tur nepieciešams augstāks flow rate izplūdē vispirms netā?

[ Šo ziņu laboja maasters, 04 Oct 2022, 09:12:39 ]

Offline
Kaross
04. Oct 2022, 09:16 #12110

Kopš: 21. Oct 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 4555

Braucu ar: 540ix G31 B58, Audi 200 20VT, Audi 100 20VT, 344K V8, Ducati Monster, Audi V8 4.2

sāksim ar to, ka aizmirsi to, ko izlasīji viņa blogā vai vienkārši nelasi tās glupības.
WG nestāv visu laiku ciet nevienam auto, kur nu vēl B58. Tas nav kaut kādas arhaisks 90.gadu dīzelis.
ar aizvērtu WG to diznēju un turbīnu varētu ātri iznīcināt. Pie max rpm tā turbīna saražo ap 0,7bar virsspiedienu. Cik jābūt sliktam turbo, lai max spēetu radīt tikai 0,7bar?
Tas totāli parāda cilvēka nesaprašanu un šajā tēmā loģikas/pieredzes trūkumu.
Tai turbīnai būtu jābūt ļooooti mazai un neefektīvai, lai pie max rpm un aizvērta WG saražotu tikai 0,7 bar. Vai nu dzinējam nenormāli labi elpojošam, bet tas nav reāli tāpat.

-----------------
Individuāls CHIPTUNING, diagnostika un citi nestandarta darbi.
http://www.kaross-chip.lv
http://www.chiptuner.lv
DPF filtri un to problēmas
AdBlue remonts
Offline
Kaross
04. Oct 2022, 09:19 #12111

Kopš: 21. Oct 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 4555

Braucu ar: 540ix G31 B58, Audi 200 20VT, Audi 100 20VT, 344K V8, Ducati Monster, Audi V8 4.2

un jā. Tās ir plikas manipulācijas softā ar kurām no 340zs var neiespringstot dabūt 400zs un vairāk.

-----------------
Individuāls CHIPTUNING, diagnostika un citi nestandarta darbi.
http://www.kaross-chip.lv
http://www.chiptuner.lv
DPF filtri un to problēmas
AdBlue remonts
Offline
maasters
04. Oct 2022, 09:25 #12112

Kopš: 04. Jan 2018

Ziņojumi: 846

Braucu ar:

Nē nu tad viss ir skaidrs, ja wastegate atvērums tiek softiski kontrolēts, tad protams nav problēmu viņu paverot ciešāk vēl pacelt turbo rpm un dabūt ieplūdē vairak gaisa.
Jautājums ko nezinu vienīgi cik konkrētajam motoram ir izturības rezerve stock izpildījuma. To gan zinās tie, kas pēc tavām darbībām Kaross ilgak palietos to dzinēja slodzē.


PS. Bet tad jau iznāk ka mainīt izplūdi dēļ jaudas ir tāds sevis appišanas gājiens, jo neskaitot labāku skaņu un gāzu plūsmu tu dabū jauda klāt salīdzinoši maz, bet uz stock izplūdi pavirinot wg un žmiedzot vairāk no turbo tu dabū stipri vairāk.

Bet tad varbūt kaspich jābrauc reāli uzčipsot pie tevis, jo ar labāku izplūdi, kas viņam tagad ir gan jau ka var vēl vairak pacelt ražību ne?

Būs pēctam blogā ieraksts - "Kā es vērpju pusasis"

[ Šo ziņu laboja maasters, 04 Oct 2022, 09:30:21 ]

Offline
user
04. Oct 2022, 09:41 #12113

Kopš: 12. May 2020

Ziņojumi: 14497

Braucu ar:


04 Oct 2022, 04:41:45 @DM-101 rakstīja:

04 Oct 2022, 01:20:00 @user rakstīja:

03 Oct 2022, 21:33:26 @DM-101 rakstīja:

03 Oct 2022, 21:12:25 @user rakstīja:

03 Oct 2022, 20:52:59 @DM-101 rakstīja:

03 Oct 2022, 20:34:16 @user rakstīja:

03 Oct 2022, 20:16:59 @DM-101 rakstīja:

03 Oct 2022, 19:10:21 @user rakstīja:

03 Oct 2022, 18:52:21 @DM-101 rakstīja:
blogaa:
B58 un chip tunings

ieteiktu izlasiit visiem ''stage 1'' piekriteejiem


čipošana huiņa, bet šķiet te Tu nepareizi aprēķināji '. Kopā būs kāda pusotra sekunde!

Pusotra sekunde nozīmē ap 45 metriem 0 .. 200km/h distancē. Un šī jau ir liela starpība!"

nav tur nekādu 45m, daudz daudz mazāk.




100km/h ap 30m/s. 200km/h ap 60m/s. Pareizi?
Videejais V spurtaa 0..200 ap 140.
Nu,man sanaak taads cipars. Cik tad tev sanaak?


ai sarežģīti rēķināt, būtu jāpazīmē grafiks un pie lineāra paātrinājuma varētu vismaz ideju parādīt, bet kā zini tas nav lineārs.


vienam auto ir 200km/h vienam ir 180km/h teiksim pēc 15 sekundēm. Reālā ātrum starpība tajā brīdī ir 20km/h, ko tas brauc to 1,5sekundes, lai sasniegtu 200km/h


p.s. bet arī vienā bŗidi vienam ir 100, otram 90 piemēram tad abiem ātrums aug, vienam ātŗak, otram lēnāk.. bet tā distance ir faking maza metru iztieksmē. Nav jau sacīkšu aplis, kur vidējais ātrums 200km/h un starpība ir 1,5 sec, tad būtu uz apli tas laiks, bet drakreisā huiņa, jo pats dragreiss ir vēl lielāka huiņa par chiptuningu


Skolaa math un fizikas zinaatnes vajadzeeja maaciities.


šķiet Tev pašam kas jāpamācās.. ieslēdz smadzenes un sapratīsi, jo cik senāk runājām, tad tomēr matemātika Tev nav sveša.

vienkārši padomā, padomā un tad sapratīsi!

ne jau brīdī, kad ivens auto sasniedz 200kmh tad otrs 1.5 sec nebrauc uz priekšu un te katram auto būs pilnīgi cits aprēķins balstoties uz paātrinājumu

saprotu, ka gribi uzdirst, bet vienkārši padomā un aiztaupi muļķību rakstīšanu


Shis jaanocitee,lai nepazuud.



es arī nocitēšu, lai nepazūd, jo kādreiz padomāsi vai parēķināsi un sapratīsi

uzdošu Tev vienu jautājumu vai starpība starp abiem auto būs vienāda?

1) auto A līdz 150 ieskrienas 12 sekundēs, līdz 200 savukārt 20 sekundēs
2) auto B līdz 150 ieskrienas 10 sekundēs, bet dēļ aerodinamikas līdz 200 nav ātrāks un sanāk tajās pašās 20 sekundēs

tātad abi auto 200kmh sasnidz pč 20 sekundēm

vai pie 200km/h abi būs viens otram blakus??? NĒ, nebūs

varbūt atbildot uz šo sapratīsi, ka nav jārēķina - o 200km/h nozīmēs 55m/s un sekunžu atšķirība norāda cik m atpaliks.. ņemot vērā, ka esam runājuši kādreiz par matemātikas izpratni, tad es neticu, ka Tu šo nesaproti


rēķinot pēc ātrum tā aptuveno attālumu starp auto var tā rēķināt tikai uz vienādu distanci, piemēram - 1/4 jūdzi! nevis līdz sasniegtajam ātrumam jeb 200km/h.. nu toš - padomā


puis, tev ir probleemas gan ar matemaatiku, gan mutes kultuuru. njem ka ziimee grafikus. un iemaacies muti, citaadi nahuj tu man neesi interesants, hljupik.


njā.. ierāvi zarā ar savu maemātiku smagi bet laikam atzīt to neesi spējīgs, pieslēdz smadzenes un beidz sevi apkaunot ok, baigi ja usevi neakauno, jo te tāpat lielākajai daļai problēmas ar matemātiku, betparēķini pats priekš sevis

un tā arī nespēji atbildēt uz jautājumu, jo mēģinot pats saprati, ka ierāvi zarā?
Offline
Kaross
04. Oct 2022, 09:43 #12114

Kopš: 21. Oct 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 4555

Braucu ar: 540ix G31 B58, Audi 200 20VT, Audi 100 20VT, 344K V8, Ducati Monster, Audi V8 4.2

Izplūdei vispār nekas nav jādara b58 līdz saviem 450zs. Tikai krāna pagarināšana.
Rīgā brauc vairāki b58 ar tuvu 600zs. Nekādu problēmu jau gadiem. Viens paziņa ar Pure turbo 0-100km/h brauc 3,14s ar xDrive. 100-200km/h - precīzi 6 sekundes. un nobraucis man liekas bija ap 30-40 000km.
Papētot to dzinēju tuvāk ir skaidrs, ka viņš iztur ļoti daudz. Pakāpi pārāks par N55 vai jebkuru iepriekš ražoto BMW dzinēju.
Piemēram, closed deck bloks, apakšā kloķvāprstas pamata kakliņi ir "sasieti" kopā ar bloku ar speciālas plāksnes palīdzību.

-----------------
Individuāls CHIPTUNING, diagnostika un citi nestandarta darbi.
http://www.kaross-chip.lv
http://www.chiptuner.lv
DPF filtri un to problēmas
AdBlue remonts
Offline
Kaross
04. Oct 2022, 09:50 #12115

Kopš: 21. Oct 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 4555

Braucu ar: 540ix G31 B58, Audi 200 20VT, Audi 100 20VT, 344K V8, Ducati Monster, Audi V8 4.2


04 Oct 2022, 09:25:27 @maasters rakstīja:
Nē nu tad viss ir skaidrs, ja wastegate atvērums tiek softiski kontrolēts, tad protams nav problēmu viņu paverot ciešāk vēl pacelt turbo rpm un dabūt ieplūdē vairak gaisa.
Jautājums ko nezinu vienīgi cik konkrētajam motoram ir izturības rezerve stock izpildījuma. To gan zinās tie, kas pēc tavām darbībām Kaross ilgak palietos to dzinēja slodzē.


PS. Bet tad jau iznāk ka mainīt izplūdi dēļ jaudas ir tāds sevis appišanas gājiens, jo neskaitot labāku skaņu un gāzu plūsmu tu dabū jauda klāt salīdzinoši maz, bet uz stock izplūdi pavirinot wg un žmiedzot vairāk no turbo tu dabū stipri vairāk.

Bet tad varbūt kaspich jābrauc reāli uzčipsot pie tevis, jo ar labāku izplūdi, kas viņam tagad ir gan jau ka var vēl vairak pacelt ražību ne?

Būs pēctam blogā ieraksts - "Kā es vērpju pusasis"




PAr kaspichu un tuningu ir tā, ka viņš ir pārāk lepns, lai ko tādu darītu, jo:
1. Tad viņš atkal izgāztos, jo parādītu, ka no tā nesajēdz neko
2. Viņš visus uzskata par stulbeņiem
3. Viņam būtu jāatzīst, ka tomēr ar chiptuningu var iegūt daudz, ļoti daudz šim dzinējam un blogā ir sarakstītas muļķības.
4. Viņš vienkārši to nekad nedarīs, vēl jo vairāk pie manis, jo arī tad būs jāatzīst, ka kaut ko saprotu no tēmas, kurā strādāju tulīt jau 10 gadus.
5. u.c. psiholoģiska rakstura problēmas.

-----------------
Individuāls CHIPTUNING, diagnostika un citi nestandarta darbi.
http://www.kaross-chip.lv
http://www.chiptuner.lv
DPF filtri un to problēmas
AdBlue remonts
Offline
Kaross
04. Oct 2022, 10:01 #12116

Kopš: 21. Oct 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 4555

Braucu ar: 540ix G31 B58, Audi 200 20VT, Audi 100 20VT, 344K V8, Ducati Monster, Audi V8 4.2

Darbu ar atbildību?
Tu kā prasts padomju laiku urla mētājies ar tekstiem , ko nevari izdarīt tikai soli pa muti dot.
Piedāvā kaut ko reālu, ko vari izpildīt un aiziet. Es jau tev iepriekš piedāvāju, bet tu nomīzi. Vienkārši nomīzi, jo zini, ka zaudēsi. Arī šoreiz es nebaidos, daram, tikai tev par runāšanu nekā vairāk nav iekšā.
Kapēc es neesmu dabūjis pa zobiem? Kā zini, ka neesmu? Es atšķirībā no tevis cienu cilvēkus, bet prastiem lohiem, kas sūdu runā, man gan patīk uzbraukt.

[ Šo ziņu laboja Kaross, 04 Oct 2022, 10:02:46 ]



-----------------
Individuāls CHIPTUNING, diagnostika un citi nestandarta darbi.
http://www.kaross-chip.lv
http://www.chiptuner.lv
DPF filtri un to problēmas
AdBlue remonts
Offline
maasters
04. Oct 2022, 10:04 #12117

Kopš: 04. Jan 2018

Ziņojumi: 846

Braucu ar:

Lab Kaspich, es saprotu Tu ienīsti Karosu, jo daļa (pieļauju, ka paliela daļa) no viņa darba saistās ar dīzeļu cipsošanu, kur reāli iznāk amputēt jau tā aizaugušo DPF, jo ar to nekāds dižais turbo pieaugums neiznāks.
Šī dīzeļu kastrēšana ir lieta, ko arī es neatbalstu , Tur es Tevi saprotu.
Bet runājot par šo konkrēto benzīnu, kuram nekas nav jākastrē , lai palielinātu jaudu, ir kāds tīri tehnisks (neskaitot personiskos) iemesls , kāpēc Tu uzskati ka tas ko viņš pateica neatbilst patiesībai?

Man šķiet, ka tā arī var būt, kā viņš teica, tur nekā nelogiska nav. Benzīna dzinējs ar pietiekamu jaudas rezervi dzelzī, kuram paceļ turbo spiedienu un degvielas daudzumu un iegūst vairāk jaudas. Viss izklausās diezgan reāli.

Offline
Kaross
04. Oct 2022, 10:10 #12118

Kopš: 21. Oct 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 4555

Braucu ar: 540ix G31 B58, Audi 200 20VT, Audi 100 20VT, 344K V8, Ducati Monster, Audi V8 4.2

Vēl viena ļoti būtiska lieta - aizdedze. Ko mūsu profesors pat iedomāties nevarēja.
Tulit gan jau saksies verbālā caureja par neaizskaramām vērtībām, detonāciju, degvielas kvalitāti, zvaigžņu sastāvu pret mēnesi u.t.t.

Vēl ir knifi ar droseli, bet gari nestāstīšu, gribu dzirdēt turpinājumu no profesora.

[ Šo ziņu laboja Kaross, 04 Oct 2022, 10:11:58 ]



-----------------
Individuāls CHIPTUNING, diagnostika un citi nestandarta darbi.
http://www.kaross-chip.lv
http://www.chiptuner.lv
DPF filtri un to problēmas
AdBlue remonts
Offline
maasters
04. Oct 2022, 10:18 #12119

Kopš: 04. Jan 2018

Ziņojumi: 846

Braucu ar:


04 Oct 2022, 05:15:14 @DM-101 rakstīja:
p.s. ja kaadam interesee, kas taa par ''rezervi'', ko Karosa kungs piemin. Neba nu 20%, bet liidz 8..10% vareetu buut.
Shii ir [ja ir] neaizskaramaa rezerve, kas paredzeeta [iespeeju robezhaas] gaisa bliivuma [piem., augstkalnu apvidu un/vai iepluustoshaa gaisa augstas t gadiijumaa] kompenseeshanai. Par sho ir rakstiits manaa blogaa, pat links ielikts posta pirmajaa rindaa. Tb., wg neregulee boost spiedienu [tas ir max esoshajiem condition], bet tiek tureeta fikseeta neaizskaramaa rezerve.
Aizskart shaadas rezerves - sekas aprakstiishu zemaak.
Taatad, vakar un shodien braucu cauri Austrijai/Slovaakijai. Tur smuki celji, piem., Visokije Tatri ciems n shit. Diezgan paaugstu virs juuras liimenja. Vakar bija +20oC, bet vasaraa, saule, domaaju - gana karsts.
Kas notiek, kad taadi karosi apceerp shaadas rezerves? Braucot kalnaa ar atveertu droseli shajaa 5K+ rezhiimaa ilgaak par laiku X [paaris sekundes], DME izlido ar kljudu par pazeminaatu boost spiedienu.
DME atver wg, dzineejs paariet atmosfeeras rezhiimaa. Check engine [EML] priborkaa. Jaudas nav.
Taalaak jau 50/50 iespeejamiiba, ka peec perestarta DME meegjinaas iegriezt turbinu. Otraas 50% - naaksies ''tikai nodzeest kljuudas''.
Nu, ja es esmu pilsonis parastais, es 1500km braukshu kaa pensis, ar checku priborkaa. Lai karosi nodzestu kljuudas [citu risinaajumu ta nav] vai pabakstitos veel [lasi - ielaadetu citu failu, kas ir alja ar mazaaku pereboostu].
Un - liidz naakamajai reizei.
Es jau nerunaaju par visu citu - nekorekts degmaisiijums pa virtuaalajaam bankam [deelj twinscroll], sprauslu adaptaaciju probleemas - par visu sho karosiem vnk NULLE ponjas. Sakusiis virzulji - ne jau vinji buus vainiigi, bet sprauslas, BMW inzhenieri, kas tur veel.



Es nezinu 100%, bet vai nav tā Kaross, ka kaspich šēit domā rezervi, ko DME sajūt. Nu respektīvi viens variants kaspich būdams bagāts brauc pa šveices kalniem ar savu stock B58, dačiks ziņo DME, ka atmosfēras spiediens krīt, DME pavirina WG , lai paceltu turbīnas ražību, kas izlīdzina ieplūdes spiedienu. Tiek saglabāta esošā jauda.

Otrs gadījums- pa šveices kalniem brauc pats Kaross, jo nauda atšķirībā no dīzeļiem nesmird... Karosam B58 sagriezsts jau līdz gandrīz galam.
Dēļ augstākās ražības Tev jau standartā ir lielāks spiediens, bet krītoties atmosfēras spiedienam arī šis Tavs paaugstinātais spiediens kritīs proporcionāli , tikpat cik nesačipsotam B58 , jo abi atrodaties vienādā apkārtējā gaisa spiedienā.
Tavs čipsotais b58 DME tagad gribēs saglabāt savu iepriekšējo spiedienu (to, kurā tas darbojas vislaik) bet nevarēs, jo tev WG jau būs līdz galam gandrīz. Līdz ar to sapratīs, ka kautkas nav un iemetīs kļūdu.

Juatājums tāds - vai pēc tās cipsošanas, kur vērā ņemams jaudas pieaugums vēl paliek pāri vispār kautkāda rezerve tai turbīnai, lai ja vajag kompis var viņu vēl "piegriezt", lai izlīdzinātu spiedienu vietā, kur to vajag?

[ Šo ziņu laboja maasters, 04 Oct 2022, 10:21:18 ]

Offline
maasters
04. Oct 2022, 10:24 #12120

Kopš: 04. Jan 2018

Ziņojumi: 846

Braucu ar:


04 Oct 2022, 10:19:39 @DM-101 rakstīja:

04 Oct 2022, 10:04:58 @maasters rakstīja:
Lab Kaspich, es saprotu Tu ienīsti Karosu, jo daļa (pieļauju, ka paliela daļa) no viņa darba saistās ar dīzeļu cipsošanu, kur reāli iznāk amputēt jau tā aizaugušo DPF, jo ar to nekāds dižais turbo pieaugums neiznāks.
Šī dīzeļu kastrēšana ir lieta, ko arī es neatbalstu , Tur es Tevi saprotu.
Bet runājot par šo konkrēto benzīnu, kuram nekas nav jākastrē , lai palielinātu jaudu, ir kāds tīri tehnisks (neskaitot personiskos) iemesls , kāpēc Tu uzskati ka tas ko viņš pateica neatbilst patiesībai?

Man šķiet, ka tā arī var būt, kā viņš teica, tur nekā nelogiska nav. Benzīna dzinējs ar pietiekamu jaudas rezervi dzelzī, kuram paceļ turbo spiedienu un degvielas daudzumu un iegūst vairāk jaudas. Viss izklausās diezgan reāli.




maastera kungs - man ir blogs. blogaa ir rasklads. liuudzu, velti savu laiku, lai palasiitu.
tu, kaa parasti, ar nulles ponju, ieliidi, lai vnk kaut ko patuseetu.

Pārmetums nevietā. Blogu izlasīju, jautajumu uzdevu, bet tu neatbildi, kaut nav acīmredzama iemesla. Pardon ,bet akmens tavā dārziņā šobrīd.
Offline
Kaross
04. Oct 2022, 10:27 #12121

Kopš: 21. Oct 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 4555

Braucu ar: 540ix G31 B58, Audi 200 20VT, Audi 100 20VT, 344K V8, Ducati Monster, Audi V8 4.2


04 Oct 2022, 10:18:43 @maasters rakstīja:

04 Oct 2022, 05:15:14 @DM-101 rakstīja:
p.s. ja kaadam interesee, kas taa par ''rezervi'', ko Karosa kungs piemin. Neba nu 20%, bet liidz 8..10% vareetu buut.
Shii ir [ja ir] neaizskaramaa rezerve, kas paredzeeta [iespeeju robezhaas] gaisa bliivuma [piem., augstkalnu apvidu un/vai iepluustoshaa gaisa augstas t gadiijumaa] kompenseeshanai. Par sho ir rakstiits manaa blogaa, pat links ielikts posta pirmajaa rindaa. Tb., wg neregulee boost spiedienu [tas ir max esoshajiem condition], bet tiek tureeta fikseeta neaizskaramaa rezerve.
Aizskart shaadas rezerves - sekas aprakstiishu zemaak.
Taatad, vakar un shodien braucu cauri Austrijai/Slovaakijai. Tur smuki celji, piem., Visokije Tatri ciems n shit. Diezgan paaugstu virs juuras liimenja. Vakar bija +20oC, bet vasaraa, saule, domaaju - gana karsts.
Kas notiek, kad taadi karosi apceerp shaadas rezerves? Braucot kalnaa ar atveertu droseli shajaa 5K+ rezhiimaa ilgaak par laiku X [paaris sekundes], DME izlido ar kljudu par pazeminaatu boost spiedienu.
DME atver wg, dzineejs paariet atmosfeeras rezhiimaa. Check engine [EML] priborkaa. Jaudas nav.
Taalaak jau 50/50 iespeejamiiba, ka peec perestarta DME meegjinaas iegriezt turbinu. Otraas 50% - naaksies ''tikai nodzeest kljuudas''.
Nu, ja es esmu pilsonis parastais, es 1500km braukshu kaa pensis, ar checku priborkaa. Lai karosi nodzestu kljuudas [citu risinaajumu ta nav] vai pabakstitos veel [lasi - ielaadetu citu failu, kas ir alja ar mazaaku pereboostu].
Un - liidz naakamajai reizei.
Es jau nerunaaju par visu citu - nekorekts degmaisiijums pa virtuaalajaam bankam [deelj twinscroll], sprauslu adaptaaciju probleemas - par visu sho karosiem vnk NULLE ponjas. Sakusiis virzulji - ne jau vinji buus vainiigi, bet sprauslas, BMW inzhenieri, kas tur veel.



Es nezinu 100%, bet vai nav tā Kaross, ka kaspich šēit domā rezervi, ko DME sajūt. Nu respektīvi viens variants kaspich būdams bagāts brauc pa šveices kalniem ar savu stock B58, dačiks ziņo DME, ka atmosfēras spiediens krīt, DME pavirina WG , lai paceltu turbīnas ražību, kas izlīdzina ieplūdes spiedienu. Tiek saglabāta esošā jauda.

Otrs gadījums- pa šveices kalniem brauc pats Kaross, jo nauda atšķirībā no dīzeļiem nesmird... Karosam B58 sagriezsts jau līdz gandrīz galam.
Dēļ augstākās ražības Tev jau standartā ir lielāks spiediens, bet krītoties atmosfēras spiedienam arī šis Tavs paaugstinātais spiediens kritīs proporcionāli , tikpat cik nesačipsotam B58 , jo abi atrodaties vienādā apkārtējā gaisa spiedienā.
Tavs čipsotais b58 DME tagad gribēs saglabāt savu iepriekšējo spiedienu (to, kurā tas darbojas vislaik) bet nevarēs, jo tev WG jau būs līdz galam gandrīz. Līdz ar to sapratīs, ka kautkas nav un iemetīs kļūdu.

Juatājums tāds - vai pēc tās cipsošanas, kur vērā ņemams jaudas pieaugums vēl paliek pāri vispār kautkāda rezerve tai turbīnai, lai ja vajag kompis var viņu vēl "piegriezt", lai izlīdzinātu spiedienu vietā, kur to vajag?


Doma nav slikta, bet tas viss notiek tieši pretēji. Lai neiznīcinātu turbīnu paceļoties kalnos auto turbīnas spiedienu SAMAZINA! Jā, samazina. Proporcionāli atmosfēras spiedienam. Jo augstāk kalnos, jo zemāks būs turbo spiediens.
Kapēc?! elementāri. Gaiss paliek retinātāks, skābeļa mazāk un, lai nodrošinātu vajadzīgo spiedienu, turbīnai būtu jāgriežas vēl ātrāk, augstākos apgriezienos kā bracot jūras līmenī. Tapēc, lai saudzētu turbo un nepārgrieztu pārāk augstos RPM, pieprasīto spiedienu samazina.
Labi, man jāiet iepūst kādām auto dzīvība, atgriezisimies vakarā.

-----------------
Individuāls CHIPTUNING, diagnostika un citi nestandarta darbi.
http://www.kaross-chip.lv
http://www.chiptuner.lv
DPF filtri un to problēmas
AdBlue remonts
Offline
maasters
04. Oct 2022, 10:27 #12122

Kopš: 04. Jan 2018

Ziņojumi: 846

Braucu ar:


04 Oct 2022, 10:25:04 @DM-101 rakstīja:

04 Oct 2022, 10:10:00 @Kaross rakstīja:
Vēl viena ļoti būtiska lieta - aizdedze. Ko mūsu profesors pat iedomāties nevarēja.
Tulit gan jau saksies verbālā caureja par neaizskaramām vērtībām, detonāciju, degvielas kvalitāti, zvaigžņu sastāvu pret mēnesi u.t.t.

Vēl ir knifi ar droseli, bet gari nestāstīšu, gribu dzirdēt turpinājumu no profesora.


aizdedze?
aizdedze jau 20 gadus ir adaptiiva. peedejos 10 gadus - katram cilindram individuaala.
bet, te mees atkal nonaakam pie taa, ka tiek sajaatas vadiibas kartes, tad DME meegjina savilkt galus kopaa. tad tas isti nesanaak. tad saak lekt kljuudas aaraa, tad padzeesham kljuudu karti, un taa miskaste kaut kaa mocaas pilniiigaa limp mode.

Bet, es saprotu, ka BMW inzhenieri bez jebkaada iemesla taisa veelu aizdedzi, knock sensorus liek bez pamatojuma, analizee degvielas kvalitaati, veido kopeejaas adaptiivas aizdedzes kartes, veido individuaalaas aizdedzes kartes katram cilindram. Tas ir lieki. Jo Kaross uztaisiis agraaku aizdedzi


Jā šis gan ir interesanti, es arī ieodmājos, kā tam Karosa minētajam 600zs b58 eksemplāram , ja pieņemam, ka tie 600zs tur tiešām ir sasniegti uz jaudas stenda, kā tur ar detonāciju, jo tak b58 jau stockā ir augstāka kompresijas pakāpe, kas diez notiek, kad tur sagriež klāt vēl tik daudz spiediena.
Nu tiešā iesmidzināšana protams palīdz,bet ar kādu oktanu jābrauc?
Offline
Kaross
04. Oct 2022, 10:29 #12123

Kopš: 21. Oct 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 4555

Braucu ar: 540ix G31 B58, Audi 200 20VT, Audi 100 20VT, 344K V8, Ducati Monster, Audi V8 4.2


04 Oct 2022, 10:25:04 @DM-101 rakstīja:

04 Oct 2022, 10:10:00 @Kaross rakstīja:
Vēl viena ļoti būtiska lieta - aizdedze. Ko mūsu profesors pat iedomāties nevarēja.
Tulit gan jau saksies verbālā caureja par neaizskaramām vērtībām, detonāciju, degvielas kvalitāti, zvaigžņu sastāvu pret mēnesi u.t.t.

Vēl ir knifi ar droseli, bet gari nestāstīšu, gribu dzirdēt turpinājumu no profesora.


aizdedze?
aizdedze jau 20 gadus ir adaptiiva. peedejos 10 gadus - katram cilindram individuaala.
bet, te mees atkal nonaakam pie taa, ka tiek sajaatas vadiibas kartes, tad DME meegjina savilkt galus kopaa. tad tas isti nesanaak. tad saak lekt kljuudas aaraa, tad padzeesham kljuudu karti, un taa miskaste kaut kaa mocaas pilniiigaa limp mode.

Bet, es saprotu, ka BMW inzhenieri bez jebkaada iemesla taisa veelu aizdedzi, knock sensorus liek bez pamatojuma, analizee degvielas kvalitaati, veido kopeejaas adaptiivas aizdedzes kartes, veido individuaalaas aizdedzes kartes katram cilindram. Tas ir lieki. Jo Kaross uztaisiis agraaku aizdedzi


aha, adaptīva. Paturpini. No kurienes tā aizdedze adaptējas? No kosmosa?
man patik, jo tālāk, jo trakāk.

-----------------
Individuāls CHIPTUNING, diagnostika un citi nestandarta darbi.
http://www.kaross-chip.lv
http://www.chiptuner.lv
DPF filtri un to problēmas
AdBlue remonts
Offline
Kaross
04. Oct 2022, 10:32 #12124

Kopš: 21. Oct 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 4555

Braucu ar: 540ix G31 B58, Audi 200 20VT, Audi 100 20VT, 344K V8, Ducati Monster, Audi V8 4.2


04 Oct 2022, 10:27:53 @maasters rakstīja:

04 Oct 2022, 10:25:04 @DM-101 rakstīja:

04 Oct 2022, 10:10:00 @Kaross rakstīja:
Vēl viena ļoti būtiska lieta - aizdedze. Ko mūsu profesors pat iedomāties nevarēja.
Tulit gan jau saksies verbālā caureja par neaizskaramām vērtībām, detonāciju, degvielas kvalitāti, zvaigžņu sastāvu pret mēnesi u.t.t.

Vēl ir knifi ar droseli, bet gari nestāstīšu, gribu dzirdēt turpinājumu no profesora.


aizdedze?
aizdedze jau 20 gadus ir adaptiiva. peedejos 10 gadus - katram cilindram individuaala.
bet, te mees atkal nonaakam pie taa, ka tiek sajaatas vadiibas kartes, tad DME meegjina savilkt galus kopaa. tad tas isti nesanaak. tad saak lekt kljuudas aaraa, tad padzeesham kljuudu karti, un taa miskaste kaut kaa mocaas pilniiigaa limp mode.

Bet, es saprotu, ka BMW inzhenieri bez jebkaada iemesla taisa veelu aizdedzi, knock sensorus liek bez pamatojuma, analizee degvielas kvalitaati, veido kopeejaas adaptiivas aizdedzes kartes, veido individuaalaas aizdedzes kartes katram cilindram. Tas ir lieki. Jo Kaross uztaisiis agraaku aizdedzi


Jā šis gan ir interesanti, es arī ieodmājos, kā tam Karosa minētajam 600zs b58 eksemplāram , ja pieņemam, ka tie 600zs tur tiešām ir sasniegti uz jaudas stenda, kā tur ar detonāciju, jo tak b58 jau stockā ir augstāka kompresijas pakāpe, kas diez notiek, kad tur sagriež klāt vēl tik daudz spiediena.
Nu tiešā iesmidzināšana protams palīdz,bet ar kādu oktanu jābrauc?


Pamēģini iedomāties cik lielai jaudai jābūt, lai auto brauktu 100-200km/h precīzi 6 sekundēs. Tas ir dragy laiks. Augstas preciziātes GPS taimeris. un tas ir B58 dzinējs, kuram iekšā nav veiktas nekādas modifikācijas un brauc ar 98E degvielu. Arēji, protams, apkarīnats ar viskaut ko.

-----------------
Individuāls CHIPTUNING, diagnostika un citi nestandarta darbi.
http://www.kaross-chip.lv
http://www.chiptuner.lv
DPF filtri un to problēmas
AdBlue remonts
Offline
Kaross
04. Oct 2022, 10:41 #12125

Kopš: 21. Oct 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 4555

Braucu ar: 540ix G31 B58, Audi 200 20VT, Audi 100 20VT, 344K V8, Ducati Monster, Audi V8 4.2

no kurienes tā aizdedze ņem pamatvērtības?
no kosmosa?
Uzrakstīšu skaidrāk, lai tev beidzot aiziet? Kaut gan nav vērts. Tik daudz stulbuma vienā reizē man grūti apstrādāt.


-----------------
Individuāls CHIPTUNING, diagnostika un citi nestandarta darbi.
http://www.kaross-chip.lv
http://www.chiptuner.lv
DPF filtri un to problēmas
AdBlue remonts
Offline
Kaross
04. Oct 2022, 10:43 #12126

Kopš: 21. Oct 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 4555

Braucu ar: 540ix G31 B58, Audi 200 20VT, Audi 100 20VT, 344K V8, Ducati Monster, Audi V8 4.2


04 Oct 2022, 10:36:05 @DM-101 rakstīja:

04 Oct 2022, 10:27:21 @Kaross rakstīja:

04 Oct 2022, 10:18:43 @maasters rakstīja:

04 Oct 2022, 05:15:14 @DM-101 rakstīja:
p.s. ja kaadam interesee, kas taa par ''rezervi'', ko Karosa kungs piemin. Neba nu 20%, bet liidz 8..10% vareetu buut.
Shii ir [ja ir] neaizskaramaa rezerve, kas paredzeeta [iespeeju robezhaas] gaisa bliivuma [piem., augstkalnu apvidu un/vai iepluustoshaa gaisa augstas t gadiijumaa] kompenseeshanai. Par sho ir rakstiits manaa blogaa, pat links ielikts posta pirmajaa rindaa. Tb., wg neregulee boost spiedienu [tas ir max esoshajiem condition], bet tiek tureeta fikseeta neaizskaramaa rezerve.
Aizskart shaadas rezerves - sekas aprakstiishu zemaak.
Taatad, vakar un shodien braucu cauri Austrijai/Slovaakijai. Tur smuki celji, piem., Visokije Tatri ciems n shit. Diezgan paaugstu virs juuras liimenja. Vakar bija +20oC, bet vasaraa, saule, domaaju - gana karsts.
Kas notiek, kad taadi karosi apceerp shaadas rezerves? Braucot kalnaa ar atveertu droseli shajaa 5K+ rezhiimaa ilgaak par laiku X [paaris sekundes], DME izlido ar kljudu par pazeminaatu boost spiedienu.
DME atver wg, dzineejs paariet atmosfeeras rezhiimaa. Check engine [EML] priborkaa. Jaudas nav.
Taalaak jau 50/50 iespeejamiiba, ka peec perestarta DME meegjinaas iegriezt turbinu. Otraas 50% - naaksies ''tikai nodzeest kljuudas''.
Nu, ja es esmu pilsonis parastais, es 1500km braukshu kaa pensis, ar checku priborkaa. Lai karosi nodzestu kljuudas [citu risinaajumu ta nav] vai pabakstitos veel [lasi - ielaadetu citu failu, kas ir alja ar mazaaku pereboostu].
Un - liidz naakamajai reizei.
Es jau nerunaaju par visu citu - nekorekts degmaisiijums pa virtuaalajaam bankam [deelj twinscroll], sprauslu adaptaaciju probleemas - par visu sho karosiem vnk NULLE ponjas. Sakusiis virzulji - ne jau vinji buus vainiigi, bet sprauslas, BMW inzhenieri, kas tur veel.



Es nezinu 100%, bet vai nav tā Kaross, ka kaspich šēit domā rezervi, ko DME sajūt. Nu respektīvi viens variants kaspich būdams bagāts brauc pa šveices kalniem ar savu stock B58, dačiks ziņo DME, ka atmosfēras spiediens krīt, DME pavirina WG , lai paceltu turbīnas ražību, kas izlīdzina ieplūdes spiedienu. Tiek saglabāta esošā jauda.

Otrs gadījums- pa šveices kalniem brauc pats Kaross, jo nauda atšķirībā no dīzeļiem nesmird... Karosam B58 sagriezsts jau līdz gandrīz galam.
Dēļ augstākās ražības Tev jau standartā ir lielāks spiediens, bet krītoties atmosfēras spiedienam arī šis Tavs paaugstinātais spiediens kritīs proporcionāli , tikpat cik nesačipsotam B58 , jo abi atrodaties vienādā apkārtējā gaisa spiedienā.
Tavs čipsotais b58 DME tagad gribēs saglabāt savu iepriekšējo spiedienu (to, kurā tas darbojas vislaik) bet nevarēs, jo tev WG jau būs līdz galam gandrīz. Līdz ar to sapratīs, ka kautkas nav un iemetīs kļūdu.

Juatājums tāds - vai pēc tās cipsošanas, kur vērā ņemams jaudas pieaugums vēl paliek pāri vispār kautkāda rezerve tai turbīnai, lai ja vajag kompis var viņu vēl "piegriezt", lai izlīdzinātu spiedienu vietā, kur to vajag?


Doma nav slikta, bet tas viss notiek tieši pretēji. Lai neiznīcinātu turbīnu paceļoties kalnos auto turbīnas spiedienu SAMAZINA! Jā, samazina. Proporcionāli atmosfēras spiedienam. Jo augstāk kalnos, jo zemāks būs turbo spiediens.
Kapēc?! elementāri. Gaiss paliek retinātāks, skābeļa mazāk un, lai nodrošinātu vajadzīgo spiedienu, turbīnai būtu jāgriežas vēl ātrāk, augstākos apgriezienos kā bracot jūras līmenī. Tapēc, lai saudzētu turbo un nepārgrieztu pārāk augstos RPM, pieprasīto spiedienu samazina.
Labi, man jāiet iepūst kādām auto dzīvība, atgriezisimies vakarā.



Ir tikai viena neliela probleema - taa kaa chipseri NETIEK klaat algortimiem u.c. specifiskaam lietaam, sho sadalju vinji nekaadi nevar mainiit.



nu tu tiešām esi dumjš. Visam tiek klāt un te pēkšni kaut kam netiek.
Ilgi vēl to stulbumu rakstīsi? Bet paturpini, kad būs pietiekoši sakrājies, es varu pat video uztaisit ar B58 un iebakstīt ekrānā ar datiem reālā laikā braucot pa ielu, lai tevi pazemotu maksimāli.
Turpini!

-----------------
Individuāls CHIPTUNING, diagnostika un citi nestandarta darbi.
http://www.kaross-chip.lv
http://www.chiptuner.lv
DPF filtri un to problēmas
AdBlue remonts
Offline
maasters
04. Oct 2022, 11:09 #12127

Kopš: 04. Jan 2018

Ziņojumi: 846

Braucu ar:

Pag, Kaross, tu gribi teikt, ka , ja stock b58 pamazinoties gaisa spiedienam aizvērs WG, lai saglabātu iepriekšējo ražību/jaudu , kur to nevarot izdarīt iemetīs kļūdu, tad tavs čipsotais DME kurš mēģinās saglabāt "sagriezto" jaudu to nevarēs izdarīt un par to kļūdu nemetīs?


Kā tad tur ir, ja tu pacel jaudu uz WG un spiediena rēķina, kas tiek darīts ejot iekšā turbīnas RPM/jaudas rezervē, tad skaidrs, ka esot šajā rezervē tālāk vairs iet kur nav.
Līdz ar to stock softs izmantos rezervi kalnos, lai piedzītu augstāku ražību zemākā ienākošajā gaisa spiedienā, bet tavs jau paaugstinātās ražības turbo/DME salikums vairs nevarēs piedzīt.

Te ir jautājums , vai tu mainot DME šos parametrus priekš WG uc vērtībām izmaini arī to, kā DME reaģē uz esošā/uzdotā spiediena vērtībām?

Jo tam es gan piekrītu, ka turbīnai esot tuvu savam max ražības/RPM slieksnim vairs nevar to pacelt kā to varētu stock variantā, jautājums vai DME to zin/saprot un necenšas neko no tās pieprāsīt - bet lai to panāktu būtu jaizmaina DME softa funkcionalitāte, tas notiek?


PS. es nešaubos, ka var izgriezt no b58 600zs, bet te man jāpiekrīt kaspich, ka tie 600zs visticamāk nepaliks visos apstākļos atšķirībā no ražotāja jaudas, kura ir projektēta, lai tā būtu sasniedzama praktiski jebkuros apstākļos.
Nu varbūt vienigi, ja liek citu turbīnu un maina fiziskās detaļas, kā es redzu netā citi jau ir sadarījuši saviem b58, bet tas ir jau cits līmenis ne vairs softa kruķīšana.

[ Šo ziņu laboja maasters, 04 Oct 2022, 11:16:38 ]

Offline

Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, GirtzB, Lafter, MarC, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo, xjs_4