Online
Pašreiz BMWPower skatās 101 viesi un 15 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Reliģiskiem, rasu un filozofiskiem disputiem v3.5
| Autors | Ziņojums |
|---|
| HuunsLV | | 17. Sep 2012, 17:53 |
#9901
|
|  Kopš: 12. Mar 2012
Ziņojumi: 1187
Braucu ar: e320
| Eh, bet atkal ir viena problēma - man nav kaķa un nav arī kastītes. Manas kastītes menedžēšanas spējas, ja tādas ir, tik un tā man absolūti nepalīdz.
Tāpat ir citi apstākļi, piemēram, cēlonība, kas ar dažādiem līdzekļiem nosaka kas un kā.
Piemēram, gravitācija pievelk objektus kuriem ir masa.
Un tu vari man stāstīt cik gribi par to, ka kādam, iespējams, ir skills menedžēt šo apstākli - kamēr mēs visi kādu dienu neatrausimies no zemes un neaizlidosim kosmosā tikmēr lieku tādas runas blakus pasakām par rūķīšiem un vienradžiem. |  Offline | | |
| HuunsLV | | 17. Sep 2012, 19:12 |
#9902
|
| Kopš: 12. Mar 2012
Ziņojumi: 1187
Braucu ar: e320
| Zinu, ka neesmu pateicīgs klausītājs, jo neklausos ar atvērtu muti un neticu visam, ko man mēģina iestāstīt. 
Es arī saku, ka liktenis eksistē, tikai man labāk patīk vārds "cēlonība" vai ja gribi pareizu terminoloģiju tad "determinisms" kur kā domino kauliņi gāžas viens otram virsū ķēdītē, tā arī notikumi tāpat gāžas viens otram virsū. Bet tas nav nekas pārdabisks. Ja tev piedeg maizītes tosterī, tā nav iejaukšanās no ārpuses vai liktenis, tas ir konkrēts notikums, pie kura aizveda citi pirmītējie notikumi (un ja skatās rūpīgāk, tad šī ķēdīte sniedzas atpakaļ laikā līdz visa sākumam). | | Offline | | |
| HuunsLV | | 17. Sep 2012, 19:16 |
#9903
|
| Kopš: 12. Mar 2012
Ziņojumi: 1187
Braucu ar: e320
| Un pat ja nebija? Tu domā, ka negadījumi nevar būt loģiski? Ja kāds ziemā nolido no trases, tas nav 100% loģisks iznākums visu mainīgo summai? | | Offline | | |
| PRO | | 17. Sep 2012, 19:32 |
#9904
|
| Kopš: 23. Apr 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 815
Braucu ar:
|
17 Sep 2012, 12:01:41 Speed3 rakstīja:
17 Sep 2012, 11:21:41 EsPac rakstīja:
Kā labi zini 99% ļautiņu kas sevi uzskata par kristiešiem tieši tā arī uztver gavēni, bullshits par meditācijām, lūgšanām un attīrīšanos viņus nekrata. Paskaties kas ir gavēnis vecās derības izpratnē un gūsi apgaismību, ka diez ko vairāk par ēšanas ierobežojumiem no tā izlobīt nevar.
17 Sep 2012, 11:15:48 Speed3 rakstīja:
jocīgi, ka tādam mācītam cilvēkam, kā tu sevi proponē, gavēnis saistās ar ēšanu...
Bībelē kuru es lasu ir skaidri pateikts, ka tā nav ēšana.
Jes58.
Gaveenis ir dresuuras taktika. Cirkaa ar puudeljiem taa dara. Ilgaaku laiku meerdee badaa, lai uz priekshnesumu, kas ir bariibas sanjemshanas briidis, vinjiem buutu emocionaals paceelums. | | Offline | | |
Speed3  | | 18. Sep 2012, 07:01 |
#9905
|
|  Kopš: 04. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 12719
Braucu ar: a/m BMW
| Un notika, kad Jēzus šos vārdus bija beidzis runāt, ļaudis izbrīnījās par Viņa mācību.
Mt 7:28.
„Ļaudis izbrīnījās”?
Līdz ar Jēzu pie mums ir atnācis kaut kas apžilbinoši jauns. Jaunajā Derībā trīsdesmit piecas reizes ir teikts, ka ļaudis „izbrīnījās”, kad tie nāca saskarsmē ar Jēzu. Luters to atkārtoti ir pārtulkojis ar „viņi izbrīnījās”. Bet grieķu tekstā te ir vārdi, kas izsaka apmulsumu, apjukumu, aptveršanas nepietiekamību. („Fassungslosigkeit”).
Kad Jēzus beidza savu kalna runu, viņi „izbrīnījās”, „jo Viņš tos mācīja kā tāds, kam vara, un ne kā viņu rakstu mācītāji”.
Cilvēki izbrīnījās, kad Viņš izdzina dēmonus. Viņš parādīja, ka ir stiprāks par elles varām.
Reiz tumšā naktī mācekļi bija jūrā – vētrā un briesmās, un Viņš nāca pie tiem pāri viļņiem. Mēs saprotam, ka viņi pārbijās un izbrīnījās.
Kā cilvēki izbrīnījās, kad Viņš teica vārdus: „Tev tavi grēki piedoti!” Kā viņi izbrīnījās, kad, Jēzum mirstot, saule zaudēja savu spožumu. Un viņi izbrīnījās, kad Lieldienu rītā atrada kapu tukšu un izdzirdēja no eņģeļa mutes: „Viņš ir augšāmcēlies!”
Un tagad paraudzīsimies uz mūsu šodienas kristietību! Te nav ne vēsts no šīs izbrīnas. Es baidos, ka mēs Jēzu vēl ne tuvu nepazīstam.
Grieķu traģēdija „Antigone”, ko Sofokls sarakstīja apmēram 450 gadus pirms Kristus dzimšanas, ķēniņš Kreons saka: „Mani piemeklējis nežēlīgs liktenis.” Tās ir pasaulīgas izbailes!
Bailes jeb apjukums Jēzus priekšā ir citāds. Pāri visam tas ir prieka pilns, tādēļ, ka Jēzū mums, nabaga cilvēkiem, ir ataususi visa Dieva pestīšana. Kas to var aptvert?!
+ + +
Kungs! Palīdzi mums Tavā pilnīgajā pestīšanā!
Āmen.
-----------------
IHTIS | | Offline | | |
| EsPac | | 18. Sep 2012, 09:02 |
#9906
|
| Kopš: 25. Jul 2004
Ziņojumi: 1230
Braucu ar: K2
| Protams, ka izbrīnijās! Tādu zaimošanu viņi vienkārši nevarēja iedomāties. Dažus pantus augstāk piemēram: "21 Ne ikkatrs, kas uz Mani saka: Kungs! Kungs! – ieies Debesu valstībā, bet tas, kas dara Mana Debesu Tēva prātu." Protams, ka visiem bija viens jautājums - wtf?! Kaut kāds vazņķis sevi pasludina par dieva dēlu. Patiesību sakot brīnums, ka tik ilgs laiks pagāja līdz pieklapēšanai pie koka, par tādiem gājieniem, cik var noprast pēc rakstītajiem avotiem, ļoti ātri varēja atrauties ar akmeni.
18 Sep 2012, 07:01:41 Speed3 rakstīja:
Un notika, kad Jēzus šos vārdus bija beidzis runāt, ļaudis izbrīnījās par Viņa mācību.
Mt 7:28.
„Ļaudis izbrīnījās”?
| | Offline | | |
| EsPac | | 18. Sep 2012, 09:04 |
#9907
|
| Kopš: 25. Jul 2004
Ziņojumi: 1230
Braucu ar: K2
| Parasti tas ir fckn ledus un atrabotka dēļ kā nolido no trases 
17 Sep 2012, 19:16:19 HuunsLV rakstīja:
Un pat ja nebija? Tu domā, ka negadījumi nevar būt loģiski? Ja kāds ziemā nolido no trases, tas nav 100% loģisks iznākums visu mainīgo summai?
| | Offline | | |
| Norchx | | 18. Sep 2012, 09:09 |
#9908
|
|  Kopš: 19. Oct 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 11373
Braucu ar:
| Pēdējās dienās var redzēt, ka dvieļa galvas nav īsti psihiski veseli  mežoņu bars. | | Offline | | |
|
|
Dzvile  
| | 18. Sep 2012, 09:14 |
#9909
|
|  Kopš: 19. Dec 2005
Ziņojumi: 5863
Braucu ar: Čupu ar lūžņiem un diviem BMW.
|
18 Sep 2012, 09:09:14 Norchx rakstīja:
Pēdējās dienās var redzēt, ka dvieļa galvas nav īsti psihiski veseli mežoņu bars.
Aga,un viss sākās no vienas neveiksmīgās Life of Brian babaj_edišn ekranizācijas. Jāatzīst ļoti lēti un neveiksmīgi uzņemts.Tagad tik jāgaida cik laiks paies līdz tie ķēmi tos filmu veidotājus sadalīs reizinātājos.
-----------------
"The quieter you become the more you can hear." | | Offline | | |
| Norchx | | 18. Sep 2012, 09:22 |
#9910
|
| Kopš: 19. Oct 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 11373
Braucu ar:
| Kur tad paliek vārda brīvība?   | | Offline | | |
SteelRat  | | 18. Sep 2012, 09:23 |
#9911
|
|  Kopš: 11. Dec 2002
Ziņojumi: 164159
Braucu ar: Challenger
|
18 Sep 2012, 09:22:06 Norchx rakstīja:
Kur tad paliek vārda brīvība?
Muhamedaaniem tadas shtelles nav 
-----------------
| | Offline | | |
| Norchx | | 18. Sep 2012, 09:24 |
#9912
|
| Kopš: 19. Oct 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 11373
Braucu ar:
|
18 Sep 2012, 09:23:04 SteelRat rakstīja:
18 Sep 2012, 09:22:06 Norchx rakstīja:
Kur tad paliek vārda brīvība?
Muhamedaaniem tadas shtelles nav
Man vienalga, mums eiropā ir. Liels pluss Francijai par paranžu aizliegšanu un vēl Vācija varētu izbīdīt savu "antisemītisko" plānu | | Offline | | |
| subaru | | 18. Sep 2012, 09:28 |
#9913
|
|  Kopš: 17. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 10395
Braucu ar: rokām uz stūres
|
17 Sep 2012, 19:16:19 HuunsLV rakstīja:
Un pat ja nebija? Tu domā, ka negadījumi nevar būt loģiski? Ja kāds ziemā nolido no trases, tas nav 100% loģisks iznākums visu mainīgo summai?
Eksistē vēl dziļāka šī cēloņu-seku teorija.
Tas ir - arī mūsu lēmumi ir atkarīgi no dažādiem notikumiem. Tipa - tas ka nokrita lapa pagalmā, izraisīja notikumu plūsmu, ka Tu aizmirsi, ka uz plīts pannā cepās ola un tāpēc tā piedega.
Nu tipa ru nav par lēmumiem - šodien ir auksti - vilkšu mēteli / šodien ir karsti - vilkšu šortus, bet par sīkiem lemumiem - tipa - paskatīties uz sienas, paņemt vai nolikt kafijas krūzi ta vai savādāk...
Un pēc tadas teorijas - mums nav savu lēmumu - tie visi ir stingri atkarīgi no citiem notikumiem, kuri savukārt ir atkarīgi vēl no citiem notikumiem ... tāda veida visi notikumi ir jau saknē predefinēti un viegli, vai ne tik viegli būtu paredzami nākotnē.
Nu ķipa - tas, ka Tu powera topikā ieraksti "visi lohi", var izraisīt notikumu plūsmu, ka ASV uzbrūk Indonēzijai.
Principā - pāris vārdos - viss notiek kā liktenis ir lēmis (liktenis - predefinēta notikumu virkne) | | Offline | | |
| SteelRat | | 18. Sep 2012, 09:32 |
#9914
|
| Kopš: 11. Dec 2002
Ziņojumi: 164159
Braucu ar: Challenger
| nu, tas tikai noradsa, ka civleks likteni veido pats, un tas mijiedarbojas ar pakartejo pasauli, radot notikumus visadus, jeezusa faatera pirksts tur nav btw, ja jau jams radija zemi, tad ari parejas planetas un dzivibas uz taam, vane  ko ta, jams katram var izsekot vai arii tomer visas religijas ir pareizas, un kaukur ir cupinja pacani, kas sadalijushi ietekmes sfeeras un rulee zemi, par citu planetu religijam vel nekas nav zinams mums 
-----------------
| | Offline | | |
| Norchx | | 18. Sep 2012, 09:36 |
#9915
|
| Kopš: 19. Oct 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 11373
Braucu ar:
| Nelīmējās jau kopā "Dievs zina kas notiks" un "Cilvēka brīvā griba" | | Offline | | |
| Dzvile
| | 18. Sep 2012, 09:37 |
#9916
|
| Kopš: 19. Dec 2005
Ziņojumi: 5863
Braucu ar: Čupu ar lūžņiem un diviem BMW.
|
18 Sep 2012, 09:28:16 subaru rakstīja:
Principā - pāris vārdos - viss notiek kā liktenis ir lēmis (liktenis - predefinēta notikumu virkne)
Tad pa Tavam sanāk,ka viss kas ar Tevi notiks dzīves laikā jau bija uzrakstīts Tevi "programējot"?
Man tas šķiet kaut kāds vājums,vai nepaļaušanās uz sevi.Atbildības novelšana no sevis.Tobiš-es jau neko,tāds liktenis.
Ir dzirdēts,ka visu to Tavu likteni varot matemātiski izskaidrot.Cik tas patiesi-nezinu.[ Šo ziņu laboja Dzvile, 18 Sep 2012, 09:39:00 ]
-----------------
"The quieter you become the more you can hear." | | Offline | | |
|
|
RVR  | | 18. Sep 2012, 10:15 |
#9917
|
|  Kopš: 18. Sep 2008
Ziņojumi: 22739
Braucu ar: RVR
|
18 Sep 2012, 09:14:47 Dzvile rakstīja:
Aga,un viss sākās no vienas neveiksmīgās Life of Brian babaj_edišn ekranizācijas. Jāatzīst ļoti lēti un neveiksmīgi uzņemts.Tagad tik jāgaida cik laiks paies līdz tie ķēmi tos filmu veidotājus sadalīs reizinātājos.
Kaut kā izskatās, ka tas musulmaņu tracis šobrīd kādam ir nepieciešams kaut kādu savu mērķu sasniegšanai. Iespējams, amerikāņiem, lai gūtu atbalstu tautā nelielam kariņam Irānā un iespaidotu tuvo vēlēšanu iznākumu. Varbūt vēl kāds cits iemesls. Jebkurā gadījumā - tāpat vien tas diez vai notika. | | Offline | | |
| EimZ | | 18. Sep 2012, 11:00 |
#9918
|
| Kopš: 09. Jan 2008
No: Daugavpils
Ziņojumi: 3763
Braucu ar:
|
18 Sep 2012, 09:37:44 Dzvile rakstīja:
18 Sep 2012, 09:28:16 subaru rakstīja:
Principā - pāris vārdos - viss notiek kā liktenis ir lēmis (liktenis - predefinēta notikumu virkne)
Tad pa Tavam sanāk,ka viss kas ar Tevi notiks dzīves laikā jau bija uzrakstīts Tevi "programējot"?
Man tas šķiet kaut kāds vājums,vai nepaļaušanās uz sevi.Atbildības novelšana no sevis.Tobiš-es jau neko,tāds liktenis.
Ir dzirdēts,ka visu to Tavu likteni varot matemātiski izskaidrot.Cik tas patiesi-nezinu.
+1
Tā ir atbildības novelšana no sevis.
Ieprogrammēti tiek dzīves likumi, kurus vienkārši nav iespējams appist, tāds, kā neuzlaužams kods. Tos likumus, savukārt, lielākā vai mazākā mērā piedāvā apgūt dažādas reliģijas,ne velti Bībelē lielākā daļa sastāv no "nedari tā un šitā", kas ļauj izvairīties no konkrētām problēmām, kuras tiek izraisītas tos pārkāpjot.
-----------------
Paldies par manu ļoti svarīgo viedokli, bez kura šis Visums vienkārši neizdzīvos!™ | | Offline | | |
| HuunsLV | | 18. Sep 2012, 12:48 |
#9919
|
| Kopš: 12. Mar 2012
Ziņojumi: 1187
Braucu ar: e320
|
18 Sep 2012, 09:28:16 subaru rakstīja:
17 Sep 2012, 19:16:19 HuunsLV rakstīja:
Un pat ja nebija? Tu domā, ka negadījumi nevar būt loģiski? Ja kāds ziemā nolido no trases, tas nav 100% loģisks iznākums visu mainīgo summai?
Eksistē vēl dziļāka šī cēloņu-seku teorija.
Tas ir - arī mūsu lēmumi ir atkarīgi no dažādiem notikumiem. Tipa - tas ka nokrita lapa pagalmā, izraisīja notikumu plūsmu, ka Tu aizmirsi, ka uz plīts pannā cepās ola un tāpēc tā piedega.
Nu tipa ru nav par lēmumiem - šodien ir auksti - vilkšu mēteli / šodien ir karsti - vilkšu šortus, bet par sīkiem lemumiem - tipa - paskatīties uz sienas, paņemt vai nolikt kafijas krūzi ta vai savādāk...
Un pēc tadas teorijas - mums nav savu lēmumu - tie visi ir stingri atkarīgi no citiem notikumiem, kuri savukārt ir atkarīgi vēl no citiem notikumiem ... tāda veida visi notikumi ir jau saknē predefinēti un viegli, vai ne tik viegli būtu paredzami nākotnē.
Nu ķipa - tas, ka Tu powera topikā ieraksti "visi lohi", var izraisīt notikumu plūsmu, ka ASV uzbrūk Indonēzijai.
Principā - pāris vārdos - viss notiek kā liktenis ir lēmis (liktenis - predefinēta notikumu virkne)
Aha, un tas izslēdz brīvo gribu. Citiem ar to ir problēmas, bet man nē - mana dzīve no tā mazāk interesanta nepaliek pat ja man nav brīvā griba, man pietiek, ja man vienkārši ir griba.
Te gan laikam jāpiemin kvantu nenoteiktības princips, kas laikam bija vienīgais apstāklis, kas brīvo gribu potenciāli pieļauj, bet ja godīgi es īsti neatceros kā tur bija.
Nelīmējās jau kopā "Dievs zina kas notiks" un "Cilvēka brīvā griba"
Nu tas ir kārtējais dieva paradokss kas labi parāda dieva idejas pretrunīgumu. Luterāņi, piemēram, nemaz netic brīvajai gribai, katoļiem atkal tā ir baigi svarīga.
Tad pa Tavam sanāk,ka viss kas ar Tevi notiks dzīves laikā jau bija uzrakstīts Tevi "programējot"?
Man tas šķiet kaut kāds vājums,vai nepaļaušanās uz sevi.Atbildības novelšana no sevis.Tobiš-es jau neko,tāds liktenis.
Ir dzirdēts,ka visu to Tavu likteni varot matemātiski izskaidrot.Cik tas patiesi-nezinu.
Tieši tā arī sanāk. Ja gribi, vari pamēģināt iedomāties cik daudz tavā dzīvē jau ir ieprogrammēts tikai tāpēc vien, piemēram, ka tev ir divas rokas - cik tavas dzīves aspektus šis fakts ietekmē? Gadījumā ne visus? Un tagad pamēģini iedomāties, ka pilnīgi VISAM kas ir - ir tieša vai netieša ietekme uz tavu dzīvi.
Piemēram, dzimumam, rasei, vai, piemēram, par kādu brīvo gribu var runāt, ja tev neviens neļāva izvēlēties vecākus un to, kā viņi tevi audzinās? Pat tava personība un raksturs nav nejaušība, nekas nav nejaušība, viss ir likumsakarība.
+1
Tā ir atbildības novelšana no sevis.
Ieprogrammēti tiek dzīves likumi, kurus vienkārši nav iespējams appist, tāds, kā neuzlaužams kods. Tos likumus, savukārt, lielākā vai mazākā mērā piedāvā apgūt dažādas reliģijas,ne velti Bībelē lielākā daļa sastāv no "nedari tā un šitā", kas ļauj izvairīties no konkrētām problēmām, kuras tiek izraisītas tos pārkāpjot.
Nu tas ir kārtējais izcili ierobežitais kristieša skatījums kur kāds atkal ir izlasījis vienu grāmatu un domā, ka ir viss gudrākais. Ja viss ko tu te spēj saskatīt ir atbildības novelšana tad mums nav pat par ko diskutēt, jo šī tēma ir daudz dziļāka, bet tu to neredzi.[ Šo ziņu laboja HuunsLV, 18 Sep 2012, 12:48:59 ] | | Offline | | |
| subaru | | 18. Sep 2012, 16:09 |
#9920
|
| Kopš: 17. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 10395
Braucu ar: rokām uz stūres
|
18 Sep 2012, 09:37:44 Dzvile rakstīja:
Man tas šķiet kaut kāds vājums,vai nepaļaušanās uz sevi.Atbildības novelšana no sevis.Tobiš-es jau neko,tāds liktenis.
Vājums vai ne-vājums ... es jau nesaku, ka es ta uzskatu, es tik saku ka pastav arī tada teorija ...
man principā ir diezgan pajāt kā tur ir īstenībā .. jo ir pietiekami labi ta kā ir ... un vai tas jau ir ieprogrammēts (lielā sprādziena brīdī - vai whatever kā tur ta zemeslode radās) vai vnk mēs paši kaut kā eksistejam ...
pēc tas terojas arī šis cepiens powerī jau bija predefinēts .. un predefinēts ir arī tas, ka es rakstu šo tekstu. 
| | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, BigArchi, GirtzB, Lafter, Mberg, PERFS, RVR, Staris, SteelRat, VLD, linda, maxell, mrc, noisex, smudo
|
