Online
Pašreiz BMWPower skatās 61 viesi un 0 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Reliģiskiem, rasu un filozofiskiem disputiem v3.5
| Autors | Ziņojums |
|---|
| HuunsLV | | 18. May 2012, 14:18 |
#7281
|
|  Kopš: 12. Mar 2012
Ziņojumi: 1187
Braucu ar: e320
| Speed3, redzi, viena cilvēka pieredze nekas nav. Kā jau teicu, tev nav instrumenta jeb metodes ar kuru atšķirt murgus no patiesības. Tu vienkārši tici, ka tava ticība ir patiesa. |  Offline | | |
| starlit | | 18. May 2012, 14:21 |
#7282
|
|  Kopš: 11. Aug 2008
Ziņojumi: 2020
Braucu ar: BMW
|
18 May 2012, 14:18:54 HuunsLV rakstīja:
Speed3, redzi, viena cilvēka pieredze nekas nav. Kā jau teicu, tev nav instrumenta jeb metodes ar kuru atšķirt murgus no patiesības. Tu vienkārši tici, ka tava ticība ir patiesa.
...bet tas jau arī ir ticības pārliecinājums-cik dziļa ir tava ticība Dievam 
Lai varētu ņemt pie sevis flotīlijā  vajag tak pārbaudīt-Tu taču neņemtu neuzticamus cilvēkus strādāt pie sevis?  | | Offline | | |
Speed3  | | 18. May 2012, 14:22 |
#7283
|
|  Kopš: 04. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 12719
Braucu ar: a/m BMW
|
18 May 2012, 14:18:54 HuunsLV rakstīja:
Speed3, redzi, viena cilvēka pieredze nekas nav. Kā jau teicu, tev nav instrumenta jeb metodes ar kuru atšķirt murgus no patiesības. Tu vienkārši tici, ka tava ticība ir patiesa.
 viena cilvēka.
-----------------
IHTIS | | Offline | | |
| Speed3 | | 18. May 2012, 14:24 |
#7284
|
| Kopš: 04. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 12719
Braucu ar: a/m BMW
| Ko viltīga mēle Tev dos, vai ko viņa Tev pieliks? (Ps.120:3)
Mums ir dots zināt Dieva valstības noslēpumus, bet uz pārējiem Kristus runā līdzībās, ka tie redzēdami neredz un dzirdēdami nesaprot. Dieva vārds tiek sludināts visā pasaulē, visās valodās un visiem cilvēkiem (vismaz tā tam būtu jābūt). Bet vai visi mūsu sludināšanu ir dzirdējuši???
Kristus ir ceļš, patiesība dzīvība, bet, daži kautrīgi paliek ceļmalā un tie ir tie, kas evaņģēliju gan dzird, bet tas itin kā neattiecas uz viņiem, tamdēļ velns nāk un ņem vārdu no viņu sirdīm, lai tie netic un netop izglābti.
Citi vārdu dzird, un tie to uzņem ar prieku, bet sirdis tiem ir akmens cietas [Liekuļi negrib ticēt patiesībai par viņu samaitātību un paši ar visu spēku cenšas tikt pie savas taisnības. Filozofi grib pierādīt, ka cilvēks savā būtībā ir labs un pašpietiekams. Jūsmotāji bez Kristus palīdzības cer paši sevi var padarīt vēl labākus] tiem nav saknes; tie tic mazu brīdi, bet pārbaudīšanas laikā tie atkāpjas.
Vēl ir arī tādi, kas ir laicīgā labuma meklētāji baznīcā – tie ir tie, kas vēsti par mūžīgo dzīvošanu dzird un tomēr viņi noiet un iegrimst laicīgās rūpēs, pasaulīgā bagātībā un velna kārībās un evaņģēlija vēsts viņos noslāpst, ka tie nenes nekādus atgriešanās augļus.
Grēka samaitātais miesas prāts, velna sagrozītā pasaules iekārta, sātans pats ir kā nezāle, kā ērkšķi, kas izsūc zemes labumu, ka pat lāga koks nespēj dot labus augļus.
Līdzībās runājot, Mēs kristību brīdī esam darīti par labiem kokiem, kam katram savā laikā nākas nest labus augļus. Ja līdz šim mums tas nav izdevies, ko tad nu …Mt 7:19? [Katrs koks, kas nenes labus augļus, top nocirsts un iemests ugunī]… vai mēs jau esam pagalam? Pēc taisnības tā pienāktos, bet Dieva žēlastības dēļ mēs vēl aizvien tiekam uzturēti Kristus baznīcā – labajā (apsolītajā) zemē.
“… kas labā zemē, ir tie, kas vārdu dzird un to patur labā un godīgā sirdī, augļus nesdami ar pacietību”. Ja tu kaut ko no šīm līdzībām nevari saprast, lūdz skaidrojumu, tam, kas tev šīs līdzības devis. Kristū visas lietas top gaišas (un, kas lūdz tam nākas paļauties, ka viņš saņems to, ko lūdzis).
Arī es, ticis pie Svētās uguns, ar bailēm un drebēšanu lieku to (līdzībās) lukturī, lai ienācēji redzētu gaismu: “Jo nekas nav paslēpts, kas netaps redzams, nedz apslēpts, kas netaptu zināms un nenāktu gaismā. Tāpēc pielūkojiet, kā jūs klausāties! Jo, kam ir, tam dos, un, kam nav, tam atņems arī to, ko tas tur par savu.” (Lk.8:10-1
-----------------
IHTIS | | Offline | | |
| HuunsLV | | 18. May 2012, 15:23 |
#7285
|
| Kopš: 12. Mar 2012
Ziņojumi: 1187
Braucu ar: e320
| viena cilvēka
Precīzāk: viena cilvēka subjektīvā pieredze. 
Subejektīva jau na to arī ir subjektīva.
Laboratorijās, kad veic eksperimentus, viņi cenšas šo subjektīvisma faktoru izslēgt cik vien var, lai rezultāti būtu pēc iespējas objektīvāki, pārbaudīti kā patiesi.
Bet viņi varētu pārbaudīt kaut vai 10 000 ticīgo pēc kārtas, viņiem tāpat būtu jāstrādā ar katra cilvēka subjektīvo pieredzi.
Sagadīšanās pēc šīs pieredzes it kā esot līdzīgas.
Bet tā ir ar jebkuru citu reliģiju. Musulmaņiem arī pieredzes ir līdzīgas, bet arī pretrunīgas ar kristiešu pieredzēm.
Tas viss ir galvā.
Varbūt esi redzējis pirmīt šo Mikelandželo darbu?
Mikelandželo toreiz bija viens no retajiem, kurš preperēja cilvēkus, pētīja to anatomiju. Viens no retajiem, kurš zināja, kā izskatās smadzenes. Paskaties uz dievu labajā pusē, novērtē formu. Kaut ko neatgādina? Es teiktu, tāds normāls pliķis baznīcai - kaut ko tādu uzzīmēt un Siksta kapellas griestiem. Toreiz gandrīz nevienam prātiņa nepietika, lai izfiltrētu uzbraucienu.
[ Šo ziņu laboja HuunsLV, 18 May 2012, 15:31:34 ] | | Offline | | |
| EsPac | | 18. May 2012, 15:30 |
#7286
|
| Kopš: 25. Jul 2004
Ziņojumi: 1230
Braucu ar: K2
| Pareizi!
Dzeriet, drāzieties, trakojiet, dariet visu kas ienāk prātā, lai nav mirstamajā stundā jānožēlo, ka kaut kas nav izdarīts. Šo dzīves gudrību sāk saprast tikai brīdī, kad daudzas jauniešiem pieejamās lietas vairs nav izdarāmas...
18 May 2012, 14:12:25 Speed3 rakstīja:
... Jaunieši neizniekojiet dzīvi pa tukšo.
| | Offline | | |
| Speed3 | | 18. May 2012, 15:30 |
#7287
|
| Kopš: 04. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 12719
Braucu ar: a/m BMW
|
18 May 2012, 15:23:46 HuunsLV rakstīja:
viena cilvēka
Precīzāk: viena cilvēka subjektīvā pieredze.
Subejektīva jau na to arī ir subjektīva.
Laboratorijās, kad veic eksperimentus, viņi cenšas šo subjektīvisma faktoru izslēgt cik vien var, lai rezultāti būtu pēc iespējas objektīvāki, pārbaudīti kā patiesi.
Bet viņi varētu pārbaudīt kaut vai 10 000 ticīgo pēc kārtas, viņiem tāpat būtu jāstrādā ar katra cilvēka subjektīvo pieredzi.
Sagadīšanās pēc šīs pieredzes it kā esot līdzīgas.
Bet tā ir ar jebkuru citu reliģiju. Musulmaņiem arī pieredzes ir līdzīgas, bet arī pretrunīgas ar kristiešu pieredzēm.
Es pieņemu tavu pieredzi un tavus uzskatus, kā tavus, Tu to vari darīt pret sev apkārtējiem.
Mani tas nesatrauc, kaut kas cits ir ar to, ka Tu aizskar manu ģimeni, esmu gatavs aizstāvēt savu tuvāko, protams, ja ir nepieciešamība varu nosist vai par to mirt.
-----------------
IHTIS | | Offline | | |
| HuunsLV | | 18. May 2012, 15:32 |
#7288
|
| Kopš: 12. Mar 2012
Ziņojumi: 1187
Braucu ar: e320
| Vai tad ienaidnieks nav jāmīl tāpat kā tuvākais?  | | Offline | | |
|
|
| PRO | | 18. May 2012, 15:46 |
#7289
|
| Kopš: 23. Apr 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 815
Braucu ar:
|
18 May 2012, 14:12:25 Speed3 rakstīja:
Vienkārši mēs runājam par dažādām lietām un dažādām pieredzēm, bet neskatoties uz to patiesība ir viena.
Redzi huun tu izej no pārākuma pozīcijas. Vai ar to Tu esi krutāks, nē Tu esi tieši tāds pats, kā mēs visi.
Vēlreiz uzsveru, kas mainītos, ja...fufeli jūs te stumjat, sāciet ar sevi un savu dzīvi, tad skatieties augļus. Jaunieši neizniekojiet dzīvi pa tukšo.
Patiesiiba ir taada, ka juus esat radijushi kaut kaadu mistisku dievu, vinja valstiibu un ari elli kuraa pashi dziivojat, un, lai kaut nedaudz justos labaak, biedeejat ar vinju ari paareejos. | | Offline | | |
| Speed3 | | 18. May 2012, 15:49 |
#7290
|
| Kopš: 04. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 12719
Braucu ar: a/m BMW
|
18 May 2012, 15:32:50 HuunsLV rakstīja:
Vai tad ienaidnieks nav jāmīl tāpat kā tuvākais?
Ir jāmīl tikai varbūt ne tāpat kā tuvākais, mīlestībā aizstāvot tuvāko var neitralīzēt. [ Šo ziņu laboja Speed3, 18 May 2012, 15:50:27 ]
-----------------
IHTIS | | Offline | | |
| Speed3 | | 18. May 2012, 15:51 |
#7291
|
| Kopš: 04. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 12719
Braucu ar: a/m BMW
|
18 May 2012, 15:46:16 PRO rakstīja:
18 May 2012, 14:12:25 Speed3 rakstīja:
Vienkārši mēs runājam par dažādām lietām un dažādām pieredzēm, bet neskatoties uz to patiesība ir viena.
Redzi huun tu izej no pārākuma pozīcijas. Vai ar to Tu esi krutāks, nē Tu esi tieši tāds pats, kā mēs visi.
Vēlreiz uzsveru, kas mainītos, ja...fufeli jūs te stumjat, sāciet ar sevi un savu dzīvi, tad skatieties augļus. Jaunieši neizniekojiet dzīvi pa tukšo.
Patiesiiba ir taada, ka juus esat radijushi kaut kaadu mistisku dievu, vinja valstiibu un ari elli kuraa pashi dziivojat, un, lai kaut nedaudz justos labaak, biedeejat ar vinju ari paareejos.
Tā ir tava patiesība, lai gan paties;iba ir arī, ka cilvēks grib sevi dievišķot.
-----------------
IHTIS | | Offline | | |
| Speed3 | | 19. May 2012, 07:53 |
#7292
|
| Kopš: 04. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 12719
Braucu ar: a/m BMW
| V. Bušs "365 dienas Viņš".
19. maijā
Es gaidu, ak Kungs, uz Tavu glābiņu.
Ps 119:166.
Debates parlamentā. Kāds runātājs saka skarbas lietas. Te viņu pārtrauc starpsauciens. Runātājs samulst vai apklust. Tā tas notiek demokrātiskajās iekārtās. Bet tas, kas notiek mūsu psalmā, ir kas savdabīgs. Te dziesminieks izdara starpsaucienu pats sev.
Tas jāaplūko tuvāk:
Psalmu dziesminieks slavē Dieva likumu. Viņš acīmredzami bija vīrs, kas gribēja darīt "labu". Kas gan to negribētu?! Bet kurš gan zin, ko "labais" nozīmē? Te valda liels juceklis. Piemēram - nonāvēt uzlūko par ļaunumu. Bet pie mums, Vācijā, bija laiki, kad nonāvēja un teica: tas ir mans pienākums! Jeb - laulības pārkāpšana ir ļauna. Bet kāda meitene man teica: "Mīlestība taču ir debesu vara. Un, kas nāk no debesīm, tas ir labs." Vai melot ir labi? Nē! Bet apmelo mirējus un bērnus un domā, ka darījis labi. Kāds juceklis.
Psalma dziesminieks ir atklājis Dieva likumu. Viņš ir laimīgs, ka atradis kaut ko, kas skaidri saka, kas ir labs un kas ļauns. Proti, viņš atradis To, Kam ir tiesības noteikt, kas labs, kas ļauns - Dievu! Tā viņš slavē: "Es mīlu Tavus baušļus vairāk par zeltu."
Bet te pēkšņi viņš atklāj: "Es esmu šo likumu pārkāpējs!" Un tādēļ savā slavas dziesmā viņš izdara starpsaucienu: Kungs, es gaidu uz Tavu pestīšanu!" Viņš garā redz krustā sisto Dieva Dēlu, kas grēcinieku dara par Dieva bērnu.
+ + +
Kungs! Mēs Tev pateicamies par Tavu skaidro likumu, bet vēl jo vairāk par Tavu brīnišķo žēlastību.
Amen.
-----------------
IHTIS | | Offline | | |
Dzvile  
| | 19. May 2012, 08:57 |
#7293
|
|  Kopš: 19. Dec 2005
Ziņojumi: 5863
Braucu ar: Čupu ar lūžņiem un diviem BMW.
| Man patīk tā pasaka kas ir iekš bībeles. Marija bija nevainīga un tad palika stāvoklī un dzemedēja Jēzu.
Ir tikai divas loģiskas atbildes.
1.Tas viss ir fufelis un šamējai tomēr kāds iesprauda lai tas bērns rastos.
2. Vai nu viņa bija ķirzaka (Parthenogenesis).
Ja otrs variants,tad es sākšu ticēt visiem dieviem pēc kārtas.
-----------------
"The quieter you become the more you can hear." | | Offline | | |
SteelRat  | | 19. May 2012, 09:11 |
#7294
|
|  Kopš: 11. Dec 2002
Ziņojumi: 164159
Braucu ar: Challenger
| visa ta gramatinja pilna pretrunu un nelogjisku lietu  bet ja ir logjiska domashana, tad ticibas speeks strauji vajnaas, tadelj jau beaznica gadsimtiem ilgi apspieda jebkadas individualas izpausmes, zinatnes atistiibu un par maakslas atistiba tika stingri pielagota bazniicas velmeem, un ne jau ar pirksta kratishanu apspieda to visu 
-----------------
| | Offline | | |
| Speed3 | | 19. May 2012, 10:12 |
#7295
|
| Kopš: 04. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 12719
Braucu ar: a/m BMW
|
19 May 2012, 09:11:26 SteelRat rakstīja:
visa ta gramatinja pilna pretrunu un nelogjisku lietu bet ja ir logjiska domashana, tad ticibas speeks strauji vajnaas, tadelj jau beaznica gadsimtiem ilgi apspieda jebkadas individualas izpausmes, zinatnes atistiibu un par maakslas atistiba tika stingri pielagota bazniicas velmeem, un ne jau ar pirksta kratishanu apspieda to visu
Edgar sāc ar vienu pretrunu un neloģisku lietu.
Bez emocijām.
-----------------
IHTIS | | Offline | | |
| Speed3 | | 19. May 2012, 10:15 |
#7296
|
| Kopš: 04. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 12719
Braucu ar: a/m BMW
|
19 May 2012, 08:57:22 Dzvile rakstīja:
Man patīk tā pasaka kas ir iekš bībeles. Marija bija nevainīga un tad palika stāvoklī un dzemedēja Jēzu.
Ir tikai divas loģiskas atbildes.
1.Tas viss ir fufelis un šamējai tomēr kāds iesprauda lai tas bērns rastos.
2. Vai nu viņa bija ķirzaka (Parthenogenesis).
Ja otrs variants,tad es sākšu ticēt visiem dieviem pēc kārtas.
Arvīd centies aizpildīt savu melno caurumu ar kaut ko pozitīvu.
-----------------
IHTIS | | Offline | | |
|
|
| Dzvile
| | 19. May 2012, 10:20 |
#7297
|
| Kopš: 19. Dec 2005
Ziņojumi: 5863
Braucu ar: Čupu ar lūžņiem un diviem BMW.
|
19 May 2012, 10:15:24 Speed3 rakstīja:
Arvīd centies aizpildīt savu melno caurumu ar kaut ko pozitīvu.
Tikai mieru Astríd.Man patiešām patīk kacināt tādus kā Tu.  Tur ar melnumu nav ne mazākā sakara.
Vēl viena pasaka.
Dievs visu mīl un blā blā blā .Tad kāda mārutka pēc šamējais tos plūdus uzsūtīja un atstāja tik divus no katras sugas???
Nemaz nerunājot par to nesakritību kā tie nabaga lopiņi nenosprāga badā.Jo nu sorry bet neticu,ka pēc tik ilga laika zem ūdens tur bija saglabājusies pārtika visai tai varzai.
-----------------
"The quieter you become the more you can hear." | | Offline | | |
| Speed3 | | 19. May 2012, 11:27 |
#7298
|
| Kopš: 04. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 12719
Braucu ar: a/m BMW
|
19 May 2012, 10:20:41 Dzvile rakstīja:
19 May 2012, 10:15:24 Speed3 rakstīja:
Arvīd centies aizpildīt savu melno caurumu ar kaut ko pozitīvu.
Tikai mieru Astríd.Man patiešām patīk kacināt tādus kā Tu. Tur ar melnumu nav ne mazākā sakara.
Vēl viena pasaka.
Dievs visu mīl un blā blā blā .Tad kāda mārutka pēc šamējais tos plūdus uzsūtīja un atstāja tik divus no katras sugas???
Nemaz nerunājot par to nesakritību kā tie nabaga lopiņi nenosprāga badā.Jo nu sorry bet neticu,ka pēc tik ilga laika zem ūdens tur bija saglabājusies pārtika visai tai varzai.
vienīgais ko varu lūgt ir, lai tu no neticīga kļūtu ticīgs.
-----------------
IHTIS | | Offline | | |
| Kindzulis | | 19. May 2012, 11:43 |
#7299
|
|  Kopš: 22. Oct 2002
Ziņojumi: 15390
Braucu ar: 530d
|
19 May 2012, 10:15:24 Speed3 rakstīja:
Arvīd centies aizpildīt savu melno caurumu ar kaut ko pozitīvu.
 pervelis | | Offline | | |
| HuunsLV | | 19. May 2012, 12:01 |
#7300
|
| Kopš: 12. Mar 2012
Ziņojumi: 1187
Braucu ar: e320
| Edgar sāc ar vienu pretrunu un neloģisku lietu.
Es zinu vienu pretrunu: dievs esot vienlaicīgi absolūti perfekts un dzīvs.
Dzīvs nozīmē mainīgs, savukārt absolūti perfekts nozīmē statisks, jo pārmaiņas nav iespējamas: nevar kļūt vēl vairāk perfekts par absolūti perfektu un absolūti perfekts nevar kļūt nepilnīgāks. Ja dievs ir absolūti perfekts, tad viņš ir sastindzis šajā stāvoklī, bet sastindzis vairs nav dzīvs. | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, BigArchi, GirtzB, Lafter, Mberg, PERFS, RVR, Staris, SteelRat, VLD, linda, maxell, mrc, noisex, smudo
|
