Online
Pašreiz BMWPower skatās 115 viesi un 14 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Reliģiskiem, rasu un filozofiskiem disputiem v3.5
| Autors | Ziņojums |
|---|
| gaby | | 08. May 2012, 11:24 |
#7001
|
|  Kopš: 21. Feb 2010
No: Rīga
Ziņojumi: 7516
Braucu ar: mēli pa dēli
| nelādi tumsu, ieslēdz gaismu  |  Offline | | |
| HuunsLV | | 08. May 2012, 11:40 |
#7002
|
|  Kopš: 12. Mar 2012
Ziņojumi: 1187
Braucu ar: e320
| Smadzenes:
http://en.wikipedia.org/wiki/Brain
Apziņa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Consciousness
Pilnīga tufta? OK, salīdzinot ar ko?
Vispār jau labi, ka kāds apšauba esošās zināšanas - tas tikai vēl vairāk veicina progresu.  [ Šo ziņu laboja HuunsLV, 08 May 2012, 11:44:14 ] | | Offline | | |
Araajz  | | 08. May 2012, 11:41 |
#7003
|
|  Kopš: 30. Aug 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 28502
Braucu ar: E39
| Ja ir vieglāk dzīvot ar apziņu, ka pēc tam piecelsies miris un eksistēs vēl viena pasaule, tad ir okei, katrs dzīvo kā pašam vieglāk un foršāk
Nē nu pastāv protams tāda iespēja, jo pēdējā Two and a half men sērijā Čarlijs atnāca no viņpasaules iekš sievieša bodija  | | Offline | | |
| HuunsLV | | 08. May 2012, 11:47 |
#7004
|
| Kopš: 12. Mar 2012
Ziņojumi: 1187
Braucu ar: e320
| Būs labi?
Since the dawn of Newtonian science with its vision of simple mechanical principles governing the entire universe, some philosophers have been tempted by the idea that consciousness could be explained in purely physical terms. The first influential writer to propose such an idea explicitly was Julien Offray de La Mettrie, in his book Man a Machine (L'homme machine). His arguments, however, were very abstract.[30] The most influential modern physical theories of consciousness are based on psychology and neuroscience. Theories proposed by neuroscientists such as Gerald Edelman[31] and Antonio Damasio,[32] and by philosophers such as Daniel Dennett,[33] seek to explain consciousness in terms of neural events occurring within the brain. Many other neuroscientists, such as Christof Koch,[34] have explored the neural basis of consciousness without attempting to frame all-encompassing global theories. At the same time, computer scientists working in the field of Artificial Intelligence have pursued the goal of creating digital computer programs that can simulate or embody consciousness.[35]
A few theoretical physicists have argued that classical physics is intrinsically incapable of explaining the holistic aspects of consciousness, but that quantum theory provides the missing ingredients. Several theorists have therefore proposed quantum mind (QM) theories of consciousness.[36] Notable theories falling into this category include the Holonomic brain theory of Karl Pribram and David Bohm, and the Orch-OR theory formulated by Stuart Hameroff and Roger Penrose. Some of these QM theories offer descriptions of phenomenal consciousness, as well as QM interpretations of access consciousness. None of the quantum mechanical theories has been confirmed by experiment. Recent papers by Guerreshi, G., Cia, J., Popescu, S. and Briegel, H.[37] could falsify proposals such those of Hameroff which rely on quantum entanglement in protein. At the present time many scientists and philosophers consider the arguments for an important role of quantum phenomena to be unconvincing.[38]
Būtu priecīgs, ja pieķertu vēl klāt zemapziņu un intuīciju
Tur nav ko ķert, jo pirmais ir parastās apziņas dziļākais līmenis, bet otrais viens no instrumentiem, tāds kā loģiskās domāšanas šortkats, ja pareizi atceros, tad parastā loģiskā secinājumu ķēdīte, bet daži vidusspriedumi notiek, bet neaiziet līdz apziņai, tāpēc liekas, ka rezultāts ir no zila gaisa.[ Šo ziņu laboja HuunsLV, 08 May 2012, 11:52:20 ] | | Offline | | |
| HuunsLV | | 08. May 2012, 11:55 |
#7005
|
| Kopš: 12. Mar 2012
Ziņojumi: 1187
Braucu ar: e320
| Kādā ziņā nav konsekvence? Neirozinātnes un psiholoģijas novērojumi it kā sakrīt ar teorētisko karti. Tev ir kāds uzticamāks, labāks avots? | | Offline | | |
| Araajz | | 08. May 2012, 11:56 |
#7006
|
| Kopš: 30. Aug 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 28502
Braucu ar: E39
| Bembis zina visas pareizās atbildes, tikai nesaka  | | Offline | | |
| Norchx | | 08. May 2012, 12:02 |
#7007
|
|  Kopš: 19. Oct 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 11373
Braucu ar:
| Kurš tālāk tiktu "Gribi būt miljonārs?"
A)hronists
B)BMW530
C)user(bet tikai ar fiziku un ātrumu saistītās tematikās)
| | Offline | | |
| HuunsLV | | 08. May 2012, 12:03 |
#7008
|
| Kopš: 12. Mar 2012
Ziņojumi: 1187
Braucu ar: e320
| Nu tādas 100% orģinālas idejas nemaz nepastāv, bet orģinālākās rodas kombinējot un visādi citādi operējot ar jau zināmām idejām, kuras, ja ejam līdz saknēm, ir īstenības percepcijas.
Piemēram, pirms 10 000 gadu mikrobioloģijas/atomu/gravitācijas/relativitātes teorija nevarēja rasties, jo nebija priekšzināšanu. Ja BMW530 dzīvot tajā laikā, viņš varētu būt orģinālākais čalis pasaulē, bet mūsdienu idejām tas viņu nepietuvinātu ne par matu.
P.S. Bembi, viens muļķis var uzdot vairāk jautājumu nekā 100 gudrie var atbildēt. Neizskatās, ka tevi jautājumi drīz beigsies. | | Offline | | |
|
|
| Araajz | | 08. May 2012, 12:05 |
#7009
|
| Kopš: 30. Aug 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 28502
Braucu ar: E39
|
08 May 2012, 12:02:32 BMW530 rakstīja:
...jo vienkārši nav jēgas + visam savs laiks.
Bet, cik saprotu, tu esi par to, ka pēc navēs sēdēsi uz mākoņa maliņas un noraudzīsies uz visiem no augšas ja? | | Offline | | |
| HuunsLV | | 08. May 2012, 12:05 |
#7010
|
| Kopš: 12. Mar 2012
Ziņojumi: 1187
Braucu ar: e320
| Principā, pie informācijas ir piekļuve visiem.
Sauksim to par Augstākā Saprāta ''wi fi'' tīklu.
Tikai dažiem useriem ir apgrieztas opcijas pieslēgumam.
Atvaino, un ko tavs pieslēgums pie tā "wi fi" tīkla ir devis?
Cik orģinālas idejas esi radījis? Nosauc.
Vai vari iziet cauri sienām?
Vai vari pierādīt, ka tāds wifi tīkls vispār eksistē? Kādā krāsā man ir maika? Pieslēdzies tīklam un paskaties. [ Šo ziņu laboja HuunsLV, 08 May 2012, 12:06:34 ] | | Offline | | |
| HuunsLV | | 08. May 2012, 12:13 |
#7011
|
| Kopš: 12. Mar 2012
Ziņojumi: 1187
Braucu ar: e320
| Ja Tu nejūti, ka mums izpratnes satura protokli nesakrīt (dažādas operacinālās sistēmas un draiveri, diemžēl),
tad ir muļķīgi censties tos savienot piespiedu kārtā
Izpratnes protokoli = izglītība? Tevi skoloja vecmamma? [ Šo ziņu laboja HuunsLV, 08 May 2012, 12:14:32 ] | | Offline | | |
| radiaators | | 08. May 2012, 12:14 |
#7012
|
|  Kopš: 15. Mar 2006
No: Rīga
Ziņojumi: 3687
Braucu ar: F11 525d
|
08 May 2012, 12:05:39 HuunsLV rakstīja:
Principā, pie informācijas ir piekļuve visiem.
Sauksim to par Augstākā Saprāta ''wi fi'' tīklu.
Tikai dažiem useriem ir apgrieztas opcijas pieslēgumam.
Atvaino, un ko tavs pieslēgums pie tā "wi fi" tīkla ir devis?
Cik orģinālas idejas esi radījis? Nosauc.
Vai vari iziet cauri sienām?
Vai vari pierādīt, ka tāds wifi tīkls vispār eksistē? Kādā krāsā man ir maika? Pieslēdzies tīklam un paskaties.
Savā ziņa es piekrītu BMW530 teiktajam un man personīgi ir izdevies pieslēgties tam augstākā saprāta wi-fi tīklam kā to tēlaini nodēvēja BMW530, lai arī kā tas neizklausītos pēc slima suņa murgiem - tā lieta patiešām eksistē un arī ļoti efektīvi iedarbojas uz cilvēka dzīvi,ja vien viņš prot atrast šo piekļuvi, kā jau te tika minēts - ne katram tas izdodas, bet man uz brīdi izdevas un rezultāti bija fantastiski labi  [ Šo ziņu laboja radiaators, 08 May 2012, 12:15:17 ] | | Offline | | |
| HuunsLV | | 08. May 2012, 12:16 |
#7013
|
| Kopš: 12. Mar 2012
Ziņojumi: 1187
Braucu ar: e320
| Radiators, ja tie būtu īslaicīgi smadzeņu gļuki (ne sliktā nozīmē, bet gadās, piemēram, deja vu, kad info kļūdas dēļ tiek apstrādāta nevis aktuālā laika, bet "atmiņu" apgabalā un rodas sajūta, ka notikums jau ir bijis), tad kā tu varētu zināt, ka tie ir smadzeņu gļuki? Ar kādām metodēm tu tos kā tādus varētu identificēt? | | Offline | | |
| Araajz | | 08. May 2012, 12:19 |
#7014
|
| Kopš: 30. Aug 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 28502
Braucu ar: E39
|
08 May 2012, 12:12:09 BMW530 rakstīja:
Tev šķiet, ka tad būs lielāka atpūta par tagadējo?
Man šķiet, ka nebūs nekā. Darbs ir padarīts, dzīve ir nodzīvota, alles | | Offline | | |
| HuunsLV | | 08. May 2012, 12:22 |
#7015
|
| Kopš: 12. Mar 2012
Ziņojumi: 1187
Braucu ar: e320
| BMW530, vai vari atbildēt uz manu jautājumu: ja apziņa nav materiāla, tad kā ir iespējams, ka uz to iedarbojas materiālas vielas: ķīmija, alko, narkotikas? | | Offline | | |
| halloween | | 08. May 2012, 12:22 |
#7016
|
|  Kopš: 04. Dec 2009
No: Rīga
Ziņojumi: 1107
Braucu ar: X
|
08 May 2012, 11:44:37 BMW530 rakstīja:
08 May 2012, 11:40:51 HuunsLV rakstīja:
Smadzenes:
http://en.wikipedia.org/wiki/Brain
Apziņa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Consciousness
Pilnīga tufta? OK, salīdzinot ar ko?
Iebaksti man ar pirkstu tajā vietā, kur šajā organiskajā vielā atrodas Tevis pieminētā apziņa.
Būtu priecīgs, ja pieķertu vēl klāt zemapziņu un intuīciju,
bet pietiks ar pirmo.
Par cik vārdi "apziņa", "zemapziņa" un "intuīcija" ir cilvēku apzīmējums tam, ko viņi paši līdz galam vēl nav sapratuši, tad ir absurdi prasīt kādam parādīt ar pirkstu uz to fizisko atrašanās kordinātu ķermenī.
Visas ķīmiski-elektroniskās mijeidarbības starp neironu tīkliem smadzenēs rada izvēles, slēdzienus, secinājumus tāpat arī jūtas utml, kas no pagātnes pieredzes (learning) rada spriedumus par to kas ir labs un kas slikts nākotnē.
Vnk tas nav algoritms ar 1 mainīgo 2 dažādās pakāpēs kā kvadrātvienādojums pamatskolā, bet tur ir 1kM inputi, no kuriem veidojas 1k outputi izvadīti uz dažādiem baudas un maņu centriem, kas arī rada kopējo reakciju(lēmumu, darbību, jūtu uzplūdu utml).
Skolas vienādojumos un algoritmos pieņemts ka ir tikai 1 vai noteikts skaits atbilžu.
Te nav 1 pareizās atbildes.
Atbildes veidojas no mācīšanās -pieredzes ( learning).
Neironu tīklu simulācijas jau sen pierāda to spēju darboties kā cilvēka smadzenēm un intelektam, kautvai atpazīstot tos pašus CAPTCHA, ja vien to pirmstam kāds gudrāks - cilvēks pamāca, vai arī ja tīklam ļauj pašam mācīties ar trial-error paļēmienu un dodot iespēju nākotnes mēģinājumos atcerēties pagātnes rezultātus, un izsvarot inputu svaru uz outputiem (backpropogation).
Uzskatu, ka saprāts, kā to izprotam mēs, un ar kura palīdzību visu te esam radījuši ir tīra fizika+ķīmija+biomehānika.
Drīz mums BŪS datori, kas ne tuvu nebūs līdzīgi tagadējiem.
Mūsdienu tehnologijas buvetas uz tā paša tranzistora, tikai vinju samazinot n reizes.
Nu nāk tranzistora aizvietotājs - elektriskais neirons, bet kamēr uz viņa kāds iemācīsies programmēt un uzbūvēt paš-apmācošu loģiku, tāpat kā musdienas nonaca lidz assembleram ( turinga mašīnai), tā lāde būs vaļā.
Kas tur būs iekšā - neviens nezin...[ Šo ziņu laboja halloween, 08 May 2012, 12:29:00 ] | | Offline | | |
|
|
| HuunsLV | | 08. May 2012, 12:29 |
#7017
|
| Kopš: 12. Mar 2012
Ziņojumi: 1187
Braucu ar: e320
| Nevaru sagaidīt. | | Offline | | |
| HuunsLV | | 08. May 2012, 12:41 |
#7018
|
| Kopš: 12. Mar 2012
Ziņojumi: 1187
Braucu ar: e320
| BMW530, nu es pacentīšos atrast atbildi uz tavu jautājumu. Pašam palika interesanti. | | Offline | | |
| Speed3 | | 08. May 2012, 12:47 |
#7019
|
|  Kopš: 04. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 12719
Braucu ar: a/m BMW
| Cilvēks, kuru vada Dieva Gars un kas ir pārņemts ar Kristu, atrodas uz dzīvības ceļa, nāve ir tikai neizbēgams posms, kas šai ceļā ir jānoiet.
Kristietis ir saistīts ar vispārcilvēciskāko situāciju, kur viņš ir spiests cīnīties ar savu paša ļauno cilvēcisko dabu un dzīvot nāves un iznīcības pasaulē. Un tomēr, kristietis dzīvo ne tikai šajā pasaulē; viņš dzīvo arī Kristū. Viņš redz ne tikai šo pasauli, bet vairāk; viņš redz Dievu. Viņš redz ne tikai cilvēka grēkā krišanas sekas, bet arī Dieva žēlastības spēku un Viņa mīlestību.
Tāpēc galvenā nozīme kristieša dzīvē ir cerībai, un nevis izmisumam.
Kristietis gaida nevis nāvi, bet dzīvību.
-----------------
IHTIS | | Offline | | |
| radiaators | | 08. May 2012, 12:48 |
#7020
|
| Kopš: 15. Mar 2006
No: Rīga
Ziņojumi: 3687
Braucu ar: F11 525d
|
08 May 2012, 12:16:46 HuunsLV rakstīja:
Radiators, ja tie būtu īslaicīgi smadzeņu gļuki (ne sliktā nozīmē, bet gadās, piemēram, deja vu, kad info kļūdas dēļ tiek apstrādāta nevis aktuālā laika, bet "atmiņu" apgabalā un rodas sajūta, ka notikums jau ir bijis), tad kā tu varētu zināt, ka tie ir smadzeņu gļuki? Ar kādām metodēm tu tos kā tādus varētu identificēt?
Jūs šeit vairāk manuprāt cenšaties rast atbildes no zinātniskā skatapuntka, kas tieši atbild cilvēka ķermenī par šiem procesiem, bet es pats ar sevi strādāju regulāri analizējot savas izjūtas, nojausmas,bet pats galvenais domas, domtēlus un domformas, jo tieši tas ir pats galvenais, ka zemapziņas līmenī nosaka cilvēka dzīves visus notikumus un vispār cilvēka dzīves gājumu un pats interesantākais ir tas, ka lielais vairums cilveku nemaz nespēj nofiksēt to ka viņi ir spejīgi paši kontrolēt šo domtēlu virzību un koordinēt tos sev vēlamā gultnē tādejādi iegūstot iespeju kardinali mainīt visu ko vien vēlas savā dzīvē... | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, BigArchi, GirtzB, Lafter, Mberg, PERFS, RVR, Staris, SteelRat, VLD, linda, maxell, mrc, noisex, smudo
|
