08 May 2012, 11:15:32 Norchx rakstīja:
Nav elektrisku impusu smadzenei, nav apziņas, nav domu, nav nekā. Viss. Pēc tam nekā vairs nav, jo nav kam ģenerēt to visu.
ūja, ūja, cik skarbi teikts.
par šīm tēmām runājot - viss ir mūsu pieņēmumi.
Domā filma beidzas ar cilvēka pēdējo sirds pukstienu?!
a kas tad ir spoki? mana apziņa?
labi.joks.
Since the dawn of Newtonian science with its vision of simple mechanical principles governing the entire universe, some philosophers have been tempted by the idea that consciousness could be explained in purely physical terms. The first influential writer to propose such an idea explicitly was Julien Offray de La Mettrie, in his book Man a Machine (L'homme machine). His arguments, however, were very abstract.[30] The most influential modern physical theories of consciousness are based on psychology and neuroscience. Theories proposed by neuroscientists such as Gerald Edelman[31] and Antonio Damasio,[32] and by philosophers such as Daniel Dennett,[33] seek to explain consciousness in terms of neural events occurring within the brain. Many other neuroscientists, such as Christof Koch,[34] have explored the neural basis of consciousness without attempting to frame all-encompassing global theories. At the same time, computer scientists working in the field of Artificial Intelligence have pursued the goal of creating digital computer programs that can simulate or embody consciousness.[35]
A few theoretical physicists have argued that classical physics is intrinsically incapable of explaining the holistic aspects of consciousness, but that quantum theory provides the missing ingredients. Several theorists have therefore proposed quantum mind (QM) theories of consciousness.[36] Notable theories falling into this category include the Holonomic brain theory of Karl Pribram and David Bohm, and the Orch-OR theory formulated by Stuart Hameroff and Roger Penrose. Some of these QM theories offer descriptions of phenomenal consciousness, as well as QM interpretations of access consciousness. None of the quantum mechanical theories has been confirmed by experiment. Recent papers by Guerreshi, G., Cia, J., Popescu, S. and Briegel, H.[37] could falsify proposals such those of Hameroff which rely on quantum entanglement in protein. At the present time many scientists and philosophers consider the arguments for an important role of quantum phenomena to be unconvincing.[38]
Būtu priecīgs, ja pieķertu vēl klāt zemapziņu un intuīciju
Tur nav ko ķert, jo pirmais ir parastās apziņas dziļākais līmenis, bet otrais viens no instrumentiem, tāds kā loģiskās domāšanas šortkats, ja pareizi atceros, tad parastā loģiskā secinājumu ķēdīte, bet daži vidusspriedumi notiek, bet neaiziet līdz apziņai, tāpēc liekas, ka rezultāts ir no zila gaisa.
Nu tādas 100% orģinālas idejas nemaz nepastāv, bet orģinālākās rodas kombinējot un visādi citādi operējot ar jau zināmām idejām, kuras, ja ejam līdz saknēm, ir īstenības percepcijas.
Piemēram, pirms 10 000 gadu mikrobioloģijas/atomu/gravitācijas/relativitātes teorija nevarēja rasties, jo nebija priekšzināšanu. Ja BMW530 dzīvot tajā laikā, viņš varētu būt orģinālākais čalis pasaulē, bet mūsdienu idejām tas viņu nepietuvinātu ne par matu.
P.S. Bembi, viens muļķis var uzdot vairāk jautājumu nekā 100 gudrie var atbildēt. Neizskatās, ka tevi jautājumi drīz beigsies.
Principā, pie informācijas ir piekļuve visiem.
Sauksim to par Augstākā Saprāta ''wi fi'' tīklu.
Tikai dažiem useriem ir apgrieztas opcijas pieslēgumam.
Atvaino, un ko tavs pieslēgums pie tā "wi fi" tīkla ir devis?
Cik orģinālas idejas esi radījis? Nosauc.
Vai vari iziet cauri sienām?
Vai vari pierādīt, ka tāds wifi tīkls vispār eksistē? Kādā krāsā man ir maika? Pieslēdzies tīklam un paskaties.
Ja Tu nejūti, ka mums izpratnes satura protokli nesakrīt (dažādas operacinālās sistēmas un draiveri, diemžēl),
tad ir muļķīgi censties tos savienot piespiedu kārtā
Principā, pie informācijas ir piekļuve visiem.
Sauksim to par Augstākā Saprāta ''wi fi'' tīklu.
Tikai dažiem useriem ir apgrieztas opcijas pieslēgumam.
Atvaino, un ko tavs pieslēgums pie tā "wi fi" tīkla ir devis?
Cik orģinālas idejas esi radījis? Nosauc.
Vai vari iziet cauri sienām?
Vai vari pierādīt, ka tāds wifi tīkls vispār eksistē? Kādā krāsā man ir maika? Pieslēdzies tīklam un paskaties.
Savā ziņa es piekrītu BMW530 teiktajam un man personīgi ir izdevies pieslēgties tam augstākā saprāta wi-fi tīklam kā to tēlaini nodēvēja BMW530, lai arī kā tas neizklausītos pēc slima suņa murgiem - tā lieta patiešām eksistē un arī ļoti efektīvi iedarbojas uz cilvēka dzīvi,ja vien viņš prot atrast šo piekļuvi, kā jau te tika minēts - ne katram tas izdodas, bet man uz brīdi izdevas un rezultāti bija fantastiski labi
[ Šo ziņu laboja radiaators, 08 May 2012, 12:15:17 ]
Radiators, ja tie būtu īslaicīgi smadzeņu gļuki (ne sliktā nozīmē, bet gadās, piemēram, deja vu, kad info kļūdas dēļ tiek apstrādāta nevis aktuālā laika, bet "atmiņu" apgabalā un rodas sajūta, ka notikums jau ir bijis), tad kā tu varētu zināt, ka tie ir smadzeņu gļuki? Ar kādām metodēm tu tos kā tādus varētu identificēt?
BMW530, vai vari atbildēt uz manu jautājumu: ja apziņa nav materiāla, tad kā ir iespējams, ka uz to iedarbojas materiālas vielas: ķīmija, alko, narkotikas?
Iebaksti man ar pirkstu tajā vietā, kur šajā organiskajā vielā atrodas Tevis pieminētā apziņa.
Būtu priecīgs, ja pieķertu vēl klāt zemapziņu un intuīciju,
bet pietiks ar pirmo.
Par cik vārdi "apziņa", "zemapziņa" un "intuīcija" ir cilvēku apzīmējums tam, ko viņi paši līdz galam vēl nav sapratuši, tad ir absurdi prasīt kādam parādīt ar pirkstu uz to fizisko atrašanās kordinātu ķermenī.
Visas ķīmiski-elektroniskās mijeidarbības starp neironu tīkliem smadzenēs rada izvēles, slēdzienus, secinājumus tāpat arī jūtas utml, kas no pagātnes pieredzes (learning) rada spriedumus par to kas ir labs un kas slikts nākotnē.
Vnk tas nav algoritms ar 1 mainīgo 2 dažādās pakāpēs kā kvadrātvienādojums pamatskolā, bet tur ir 1kM inputi, no kuriem veidojas 1k outputi izvadīti uz dažādiem baudas un maņu centriem, kas arī rada kopējo reakciju(lēmumu, darbību, jūtu uzplūdu utml).
Skolas vienādojumos un algoritmos pieņemts ka ir tikai 1 vai noteikts skaits atbilžu.
Te nav 1 pareizās atbildes.
Atbildes veidojas no mācīšanās -pieredzes ( learning).
Neironu tīklu simulācijas jau sen pierāda to spēju darboties kā cilvēka smadzenēm un intelektam, kautvai atpazīstot tos pašus CAPTCHA, ja vien to pirmstam kāds gudrāks - cilvēks pamāca, vai arī ja tīklam ļauj pašam mācīties ar trial-error paļēmienu un dodot iespēju nākotnes mēģinājumos atcerēties pagātnes rezultātus, un izsvarot inputu svaru uz outputiem (backpropogation).
Uzskatu, ka saprāts, kā to izprotam mēs, un ar kura palīdzību visu te esam radījuši ir tīra fizika+ķīmija+biomehānika.
Drīz mums BŪS datori, kas ne tuvu nebūs līdzīgi tagadējiem.
Mūsdienu tehnologijas buvetas uz tā paša tranzistora, tikai vinju samazinot n reizes.
Nu nāk tranzistora aizvietotājs - elektriskais neirons, bet kamēr uz viņa kāds iemācīsies programmēt un uzbūvēt paš-apmācošu loģiku, tāpat kā musdienas nonaca lidz assembleram ( turinga mašīnai), tā lāde būs vaļā.
Kas tur būs iekšā - neviens nezin...
[ Šo ziņu laboja halloween, 08 May 2012, 12:29:00 ]
Offline
mana apziņa? 
