Online
Pašreiz BMWPower skatās 119 viesi un 9 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Briesmu lietas XXIII
| Autors | Ziņojums |
|---|
| Ugunsdzesejs | | 11. Mar 2010, 08:58 |
#2901
|
|  Kopš: 16. Dec 2008
Ziņojumi: 5327
Braucu ar:
| degvielas cenu tirināšanās kā punķis uz drāts ir 
nu ko čakarēties, iebliežam kā treknajos - dīzeli dārgāku par benzīnu!
vēl vajag 95. 1Ls litrā, 98 1.50Ls litrā, bet dīzelis 2Ls litrā, jo mazāk ēd un komerctransports uz to iet 
Bet cenas ilgi augstas nebūs. Vairs nav tā pirkstspēja, atliks cilvēkiem 1 mēnesi mazāk braukt, vairāk ar kājām pastaigāt, sapratīs, ka apgrozījums krities un būs "ok" - 75 santīmi par 95  |  Offline | | |
| hronists | | 11. Mar 2010, 09:11 |
#2902
|
|  Kopš: 01. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 14820
Braucu ar: Svensk hjul
|
11 Mar 2010, 07:11:43 martink rakstīja:
Līdzjūtība jāizsaka jums. zbmono, biju domājis, ka tu arī kaut ko zini, nevis tikai tukši muldi.
Domājiet, tas par velti ir vairāki sējumi ar pētījumiem par pļaviņu HESu sataisīti, un par velti ir sasprausti visi iedomājamie spiediena, nobīžu un kādi tur vēl sensori visās iedomājamās vietās gan hesā, gan dambī?
Tā ir ļoti nopietna problēma, kuru gan neviens neafišē un ļoti labi arī ir, ka neafišē.
Raksta datums ir domāts kā piemērs, jābūt aprobežotam, lai uztvertu to kā pareģojumu
Der izlasīt pirmo daļu: Šī raksta uzdevums ir sniegt jums pilnīgu un ar apstiprinātiem faktiem pamatotu informāciju par to, kas notiktu ar mums, ja tiktu sagrauts Baltijā pēc jaudas lielākās Pļaviņu HES aizsprosts.
Visa rakstā minētā informācija balstās uz publiski pieejamo oficiālo informāciju, kas apraksta un analizē avāriju risku novērtējumus lielām hidroelektrostacijām. Šādi novērtējumi gan teritoriālās plānošanas, gan civilās aizsardzības vajadzībām ir veikti arī trijām Daugavas HES kaskādes hidroelektrostacijām – Pļaviņu HES, Ķeguma HES un Rīgas HES. Šādu dambju un aizsprostu pārrāvumu iespējamo plūdu aprēķiniem pielieto plūdu viļņa matemātisko modelēšanu, ko veic ar speciālām datorprogrammām. Tas veikts arī trijām lielajām Latvijas hidroelektrostacijām.
Sirdsmieram jāpiebilst, ka šobrīd tie hesi ir saslēgti sistēmā, kas laicīgi ļauj automātā raut vaļā slūžas Rīgā un Ķegumā, ja Pļaviņās sākas bēdas.
Sāksim ar to, ka tu pats neapzināti atzīmē, ka autors "aprēķinot" katastrofas lielumu nonāk pretrunā jau veicot darba uzstādījumu.
atgādināšu: uzstādījums bija - pieņemsim, ka Rīgas un Ķeguma HES slūžas ir ciet 
Tātad, jautājums - kāpēc man būtu jātic viņa matemātiskajiem aprēķiniem, ja premisa "visas slūžas ir ciet" ir nepatiesas?
Nākamais ko es jau atzīmēju - es neredzu ka tiktu ņemts vērā kāda ir ūdens/ledus attiecība ūdenskrātuvē. To kāda tā ir katrs savām acīm var redzēt ledus iešana laikā pie Pļaviņām - ūdens tur nav, visa Daugavas gultne ir pieblīvēta ar ledu, tātad pašā HES ūdenskrātuvē ūdens tik ļoti neieplūst lai tā līmenis paceltos virs kaut kādas kritiskās atzīmes. Un ja ūdens masas ir izraisījušas palus Pļaviņās un Jekabpilī, tad Koknesē parasti visi svilpo. Tātad - šie ir secinājumi, kas balstīti uz kļūdainiem pieņēmumiem.
Vēl jau var ķidāt, bet es neesmu hidrologs - viņa zīmētās zonas Rīgā, konkrēti Vecdaugavā un Bolderājā liek domāt, ka neraugoties uz visu matemātisko modelēšanu tomēr ir neprecīzas. Ir paņemts ūdens tilpums ūdenskrātuvē un izkliedēts pa reljefu. Ticamiba šim personīgi man ir tuvu nullei.
Bet es gaidu kad šo pagrābs oligofrēnie sensāciju mednieki un iepiļīs presē  Virsraksti jau būs labie: Rīgai draud katastrofa, Pļaviņu HES iznīcinās visu dzīvo radību, Mēs visi noslīksim etc  Un komentāros tad tādi paši garā vājie komentēs, ka mūsu valdība nekam neder, jo nav izstrādāts Vislatvijas plāns Rīgas glābšanai, šo visu ir saorganizējis SVF, žīdi, krievi, masoni, šķēle kopā ar šleseru, pumpurs ar savu Daugavas kuģošanas plānu etc. | | Offline | | |
| KD | | 11. Mar 2010, 09:13 |
#2903
|
| Kopš: 08. Mar 2006
No: Rīga
Ziņojumi: 821
Braucu ar:
| Ja kāds pērk kreiso benzīnu. PM please. | | Offline | | |
Grosha  | | 11. Mar 2010, 09:17 |
#2904
|
|  Kopš: 14. Apr 2006
Ziņojumi: 2722
Braucu ar:
|
11 Mar 2010, 09:13:37 Gentle rakstīja:
Ja kāds pērk kreiso benzīnu. PM please.
Un kur te briesmau lieta, varbūt vids prēmijas dala dzeņiem  | | Offline | | |
| Srakans | | 11. Mar 2010, 09:18 |
#2905
|
|  Kopš: 07. Aug 2005
Ziņojumi: 27800
Braucu ar:
| Psc zbmono pateica daudz, bet tā īsti neko, bet kad nosaukt kādu par garā vāju, tad gan neko vairāk par teikumu.  | | Offline | | |
| Ugunsdzesejs | | 11. Mar 2010, 09:22 |
#2906
|
| Kopš: 16. Dec 2008
Ziņojumi: 5327
Braucu ar:
| Es izlasīju pēdējos 15 vārdus un sapratu, par ko ir runa  | | Offline | | |
| hronists | | 11. Mar 2010, 09:25 |
#2907
|
| Kopš: 01. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 14820
Braucu ar: Svensk hjul
|
11 Mar 2010, 09:18:22 Srakans rakstīja:
Psc zbmono pateica daudz, bet tā īsti neko, bet kad nosaukt kādu par garā vāju, tad gan neko vairāk par teikumu.
Nu tu man vari oponēt. Piemēram apgāzt manus pieņēmumus:
- palu laikā slūžas netiek vērtas ciet, jo ūdens pietiek lai darbinātu turbīnas. (Lai nepūlētos - pavasaris ir laiks, kad Latvenergo saražo visvairāk elektroenerģijas, izdomā pats kāpēc)
- ūdens pieplūde Pļaviņu HES pa Daugavu ir ierobežota tāpēc, ka Pļaviņās izveidojas ledus sastrēgums. | | Offline | | |
| Srakans | | 11. Mar 2010, 09:28 |
#2908
|
| Kopš: 07. Aug 2005
Ziņojumi: 27800
Braucu ar:
|
11 Mar 2010, 09:25:48 zbmono rakstīja:
11 Mar 2010, 09:18:22 Srakans rakstīja:
Psc zbmono pateica daudz, bet tā īsti neko, bet kad nosaukt kādu par garā vāju, tad gan neko vairāk par teikumu.
Nu tu man vari oponēt. Piemēram apgāzt manus pieņēmumus:
- palu laikā slūžas netiek vērtas ciet, jo ūdens pietiek lai darbinātu turbīnas. (Lai nepūlētos - pavasaris ir laiks, kad Latvenergo saražo visvairāk elektroenerģijas, izdomā pats kāpēc)
- ūdens pieplūde Pļaviņu HES pa Daugavu ir ierobežota tāpēc, ka Pļaviņās izveidojas ledus sastrēgums.
Neviens nekur nesaka, ka ir/būs pipec vienkārši tēma kā būtu, ja būtu ļaunākajā gadījumā. Sušenskā arī noteikti viss bija  un nekas nebija iespējams, jo viss ir aprēķināts | | Offline | | |
|
|
| martink | | 11. Mar 2010, 09:33 |
#2909
|
|  Kopš: 19. Nov 2005
No: Rīga
Ziņojumi: 5662
Braucu ar: BMW e34 525i Recaro (sapņos)
| zbmono, tu tikai apliecini, ka neko nezini par Pļaviņu HES. Iesaku šo dienu pārmaiņas pēc veltīt nevis pouverim, bet šī jautājuma izpētei | | Offline | | |
| hronists | | 11. Mar 2010, 09:38 |
#2910
|
| Kopš: 01. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 14820
Braucu ar: Svensk hjul
|
11 Mar 2010, 09:28:16 Srakans rakstīja:
Neviens nekur nesaka, ka ir/būs pipec vienkārši tēma kā būtu, ja būtu ļaunākajā gadījumā.
Zini, ņemot vērā jau aizrādīto - autors varēja tik ļoti nepūlēties. Būtu iezīmējis +/- 3km ap Daugavu zilu un pateicis: būs pisec un viņš nebūtu melojis. Bet kolīdz viņš sāk pļurkstēt par matemātiskajiem modeļiem aprēķinos, kas balstīti uz nepatiesiesm izejas datiem, es kā cilvēks, kas ir mācījies eksaktās zinātnes, saku lai beidz dirst.
Mans fizikas pasniedzējs par laboratorijas darbu kurā es būšu pieņēmis (nevis izmērījis), ka spoles pretestība ir 50 omi, būtu ielicis neieskaitītu un palūdzis pienākt vēlreiz. | | Offline | | |
| martink | | 11. Mar 2010, 09:42 |
#2911
|
| Kopš: 19. Nov 2005
No: Rīga
Ziņojumi: 5662
Braucu ar: BMW e34 525i Recaro (sapņos)
| Daugavas baseina applūšanas modeļiem ir veltīti entie zinātniskie pētījumi, gan ar pašmāju, gan ārzemju ekspertu dalību.
Konkrētā shēma ir tikai viens no šo pētījumu / modelēšanas rezultātiem, kas papildināts ar attēliem un aprakstiem
Vāji, zbmono, vāji...[ Šo ziņu laboja martink, 11 Mar 2010, 09:43:13 ] | | Offline | | |
| hronists | | 11. Mar 2010, 09:43 |
#2912
|
| Kopš: 01. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 14820
Braucu ar: Svensk hjul
|
11 Mar 2010, 09:33:51 martink rakstīja:
zbmono, tu tikai apliecini, ka neko nezini par Pļaviņu HES. Iesaku šo dienu pārmaiņas pēc veltīt nevis pouverim, bet šī jautājuma izpētei
Un ko tas dos? Kurš no maniem pieņēmumiem mainīsies? Neslēp sveci zem pūra, pastāsti vai man nav taisnība, ka pavasarī visi HES strādā vai tas ka Pļaviņās ir ledus sablīvējumi? | | Offline | | |
| martink | | 11. Mar 2010, 09:46 |
#2913
|
| Kopš: 19. Nov 2005
No: Rīga
Ziņojumi: 5662
Braucu ar: BMW e34 525i Recaro (sapņos)
| Tu runā šobrīd par lietām, kuras redzi - augsts ūdens līmenis, ledus krāvumi. Bet šeit lietas būtība slēpjas neredzamos apstākļos un nemaz nav saistīta ar ledu vai palu ūdeņiem. Dambja pārrāvums ir tikai viens no riskiem, un ne tas lielākais. Vēl ir arī cits, kuru tad tu varētu uziet un iepazīties ar to [ Šo ziņu laboja martink, 11 Mar 2010, 09:47:33 ] | | Offline | | |
| hronists | | 11. Mar 2010, 09:49 |
#2914
|
| Kopš: 01. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 14820
Braucu ar: Svensk hjul
|
11 Mar 2010, 09:42:50 martink rakstīja:
Daugavas baseina applūšanas modeļiem ir veltīti entie zinātniskie pētījumi, gan ar pašmāju, gan ārzemju ekspertu dalību.
Konkrētā shēma ir tikai viens no šo pētījumu / modelēšanas rezultātiem, kas papildināts ar attēliem un aprakstiem
Vāji, zbmono, vāji...
Geez, nu es taču neapšaubu, ka applūšanas shēmas pastāv.
Es apšaubu šo konkrēto scenāriju, jo tas ir balstīts uz nepareiziem izejas datiem. Un viss. Es neticēšu uz vārda cilvēkam tikai tāpēc, ka viņš pasaka, ka izmanto matemātisko modelēšanu.
Es tev atgādināšu, ja nu palaidi garām. Manā izpratnē šis šausmu scenārijs ir no tās pašas sērijas kā pirms pāris nedēļām viena krievu avīžele aprēķināja, ka Rīgā atkušņa laikā iestāsies pisec, jo lietusūdeņu sistēma nespēšot uzņemt visu kūstošā sniega radīto ūdeni. Un viņi pieļāva to pašu kļūdu ko plūdu teorijas radītājs: viņu pieņēmums bija nepareizs, jo viņi rēķināja izejot no tā, ka viss sniegs izkūst. It kā dabā nepastāvētu iztvaikošana, it kā liela daļa sniega niesūktos zemē, nē, viņi pieņēma, ka viss sniegs vienā momentā maina agregātstāvokli un dragā uz lietusūdeņu kanalizāciju. Kā veids piesasitīt lasītāju ar virsrakstu "mēs visi noslīksim" vienkārši ideāls. | | Offline | | |
| Beast | | 11. Mar 2010, 09:50 |
#2915
|
|  Kopš: 23. Jan 2009
Ziņojumi: 1472
Braucu ar:
|
11 Mar 2010, 09:25:48 zbmono rakstīja:
11 Mar 2010, 09:18:22 Srakans rakstīja:
Psc zbmono pateica daudz, bet tā īsti neko, bet kad nosaukt kādu par garā vāju, tad gan neko vairāk par teikumu.
Nu tu man vari oponēt. Piemēram apgāzt manus pieņēmumus:
- palu laikā slūžas netiek vērtas ciet, jo ūdens pietiek lai darbinātu turbīnas. (Lai nepūlētos - pavasaris ir laiks, kad Latvenergo saražo visvairāk elektroenerģijas, izdomā pats kāpēc)
- ūdens pieplūde Pļaviņu HES pa Daugavu ir ierobežota tāpēc, ka Pļaviņās izveidojas ledus sastrēgums.
Nu gan tēma panesusies  No kurienes visi tādi gudri 
Jebkurā gadījumā, ja nu notiek kas tiešām ārkārtējs (atombumba uz PHES) puse Rīgas būs zem ūdens (vietējais cunami), un ĶHES un RHES būs absolūti pie vienas vietas slūdžas vaļā vai ciet.
Plūdi, kas apdraudētu HES drošumu, praktiski ir nereāli - dieva esamība ar nav pierādīta, bet daudzi tic, bet arī tas ir paredzēts.
Padomju laikos būvējot katru stratēģiski svarīgu objektu vienmēr tika veikti šāda tipa pētījumi un aprēķini, domājams arī šobrīd šī dokumentācija nav gluži publiska. Nav tik vienkārši nonest PHES.
Un palu laikā regulēt ūdens līmeni Daugavā pie Jēkabpils ir spekulācijas, paņemam karti, PHES ūdenskrātuves maksimāli un minimāli pielāujamo līmeni, reljefa kritumu šajā posmā un parēķinām.
Diskusijas par PHES drošumu vairāk ir žurnālistu stāstāmgabals, ko var vēl un vēl apzēlēt, neraugoties uz to, ka sen jau tas viss ir izklāstīts, izrādīts. | | Offline | | |
| hronists | | 11. Mar 2010, 09:55 |
#2916
|
| Kopš: 01. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 14820
Braucu ar: Svensk hjul
|
11 Mar 2010, 09:46:20 martink rakstīja:
Tu runā šobrīd par lietām, kuras redzi - augsts ūdens līmenis, ledus krāvumi. Bet šeit lietas būtība slēpjas neredzamos apstākļos un nemaz nav saistīta ar ledu vai palu ūdeņiem. Dambja pārrāvums ir tikai viens no riskiem, un ne tas lielākais. Vēl ir arī cits, kuru tad tu varētu uziet un iepazīties ar to
Jā, jā, morēnu ieži, pamatu izskalošana, es to izlasīju
Es atkārtošu - es neapšaubu, ka Pļaviņu HES dambja sagrūšanas rezultātā var būt pisec. Nu neapšaubu. Bet konkrēto scenāriju gan es apšaubu, jo tas ir populistisks spriedelējums par tēmu. | | Offline | | |
|
|
| hronists | | 11. Mar 2010, 09:59 |
#2917
|
| Kopš: 01. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 14820
Braucu ar: Svensk hjul
|
11 Mar 2010, 09:50:35 Beast rakstīja:
Un palu laikā regulēt ūdens līmeni Daugavā pie Jēkabpils ir spekulācijas, paņemam karti, PHES ūdenskrātuves maksimāli un minimāli pielāujamo līmeni, reljefa kritumu šajā posmā un parēķinām.
Par šo es katru gadu sapriecājos Ar HES pat pie Pļaviņām īsti neko nevar regulēt, lai nenoslīcinātu pilsētu, kur nu pie Jēkabpils. Bet katru gadu uzrodās žurnaļugas, kas "ir dzirdējuši", ka sliktais Latvenergo atsakās regulēt līmeni lai vairāk nopelnītu
Tik tālu aizdomāties lai apskatītos savām acīm kas notiek Pļaviņās palu laikā un ko tur nozīmētu pacelt ūdens līmeni viņi nevar. | | Offline | | |
| Beast | | 11. Mar 2010, 10:03 |
#2918
|
| Kopš: 23. Jan 2009
Ziņojumi: 1472
Braucu ar:
| Savulaik nevajadzēja populistiskajiem zaļajiem nostopēt Daugavas HES būvniecību, kas starp citu jau padomju laikos tika izskatīta, un tad palu laikā būtu mazāk bļaušanas par aplūdušajām teritorijām, lai gan cilvēki, kas sabūvē mājas palienās un tad bļaustās manuprāt ar galvu īsti nedraudzējas. | | Offline | | |
| Srakans | | 11. Mar 2010, 10:08 |
#2919
|
| Kopš: 07. Aug 2005
Ziņojumi: 27800
Braucu ar:
|
10 Mar 2010, 17:39:04 zbmono rakstīja:
10 Mar 2010, 17:28:24 Sick_Bastard rakstīja:
http://neogeo.lv/?p=770
2012 parlasishu sho un noskatiishos filmu un par to visu nnirgsshu
Nezinu vai ir labi par tādiem cilvēkiem smieties. Drīzāk jau līdzjūtība jāizsaka.
Viss gan aizsākās ar šo citātu. Tātad, ja kas nav izdarīts, kā tev liekas būtu pareizi, viņš ir biš pasists? Vienkārši tavs ego lien pa visām šuvēm ārā. Es nešaubos, ka uzskati sevi pat gudrāku par televizoru  | | Offline | | |
| Agritis | | 11. Mar 2010, 10:18 |
#2920
|
|  Kopš: 25. Jul 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 2117
Braucu ar: benzīnu
| Jau kuro reizi šķiet, ka usera zbmono patētiski tēvišķajā pareizā viedokļa izteikšanas manierē ir kautkas no usera Duke | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, GirtzB, Lafter, MarC, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo, xjs_4
|
