Online
Pašreiz BMWPower skatās 252 viesi un 7 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Notikumi UkraināZiedot Ukrainas armijas atbalstam var uz Ukrainas Nacionālās bankas speciāli izveidoto kontu
| Autors | Ziņojums |
|---|
| ATB | |  Kopš: 21. Sep 2009
No: Rīga
Ziņojumi: 5355
Braucu ar: ♛ ♛
|
13 Mar 2022, 02:39:06 @Mizx rakstīja:
The Telegram bija sagatavojuši materiālu pārdomām ar argumentu, ka Putins šobrīd šo karu uzvar un visticamāk uzvarēs pilnībā par spīti jebkādām sankcijām. Arguments par viņa šī brīža uzvaru balstās uz 2 faktiem:
1) Pat īpaši nepārbīdot frontes līnijas un negūstot redzamus panākumus, viņš mierīgi tur roku uz attiecīgas "sarkanas" pogas, draudot to piespiest, draudot ar bioloģiskiem ieročiem un šobrīd nekas viņam neliek atkāpties no izvirzītajām prasībām principā viņam atdot / ļaut savākt Ukrainu pilnībā. Kamēr viņš var atļauties pieturēties pie prasībām, un viņam nav ne no vienas jāatkāpjas, viņš uzvar.
2) Šobrīd pasaule un NATO ir vienoti savā nosodījumā par notiekošo un palīdzībā Ukrainai. Bet Putins labi redz un zina, ka esošai situācijai saglabājoties šī vienotība izjuks. Jo pretējā pusē veidokļi atšķiras un nav vienoto kritēriju kad būtu jāveic kādas jaunas aktivitātes. Piemēram, kad jāreaģē NATO spēkiem? — tikai kad tiks pārkāpta NATO valsts robeža? OK — Krievija tās nepārkāps. Bet Ukrainu nolīdzinās ar zemi, kaut vai pārdesmit miljonus iedzīvotāju nogalinās. Jeb tomēr kaut kādā brīdī kāds iejauksies? Kad? Kad būs nogalināti 10k civiliedzīvotāju? Kad 100k? Kad miljons? Vai būs rīcība, ja Ukrainā lietos ķīmiskos ieročus? Tā kā nav par šo nekādas skaidrības, atbalstītāji sašķelsies daudzās daļās sākot no tiem, kas jau tagad prasa rīcību līdz tiem, kam izrādās vienalga par ķīmisko ieroču lietošanu Ukrainā, lai tikai NATO robežu viņu virzienā nepārkāpj. Bez vienotības šajos jautājumos atbalsts Ukrainai automātiski samazināsies.
Viņa otrais trumpis nav iestājies, vēl pasaule ir diezgan vienota, bet frontes līnija Ukrainā nav jāpārbīda, nekas daudz aktīvs nav jāizdara, lai atbalstītāji Ukrainai sašķeltos un tā būs viņa nākamā uzvara šajā karā. Nav pasaulē vienotu principu pie kādas iedzīvotāju daļas nogalināšanas, pie kādu ieroču lietošanas, pie kādas pakāpes mēģinot otru valsti nolīdzināt ar zemi trešām pusēm ir jāiejaucas. Un Putins to zina, ar to spēlējas, izmanto situāciju. Gaida, kad pārējā pasaule sāks strīdēties savā starpā, viņam tikai pareizos brīžos mazliet jāpielej eļļa ugunij un nemaz nevajag iesūtīt superarmiju, var fronti turēt ar to pašu gaļu.
Turpinot diskusiju:
1) Vai tad rokas turēšana uz sarkanās pogas ir nesusi kādu vērā ņemamu rezultātu, izņemot pasaules nosodījumu? Pirmkārt, Putina kodolieroču žvadzināšana nav nekas jauns. Otrkārt, karadarbību joprojām notiek un neizskatās, ka tur kāds baidītos no Vladimira atomkodoliem. Ukrainas retorikā joprojām viens no galvenajiem mēŗķiem ir, lai krievu karaspēks pamet Ukrainas teritoriju.
Atslēgas vārds Tavā postā zem 1.punkta ir "Kamēr". Kamēr Putins var atļauties. Jo ilgāk notiek karš, jo grūtāk Krievijai būs to turpināt. To apstiprina vakar vakarā Rajevs ar info, ka Putins esot sašutis, ka krievu ģenerāļi esot kaut kādas augsta ranga raķetes (lasīt: dārgas) uzlaiduši relatīvi nenozīmīgam mērķim - civilajam/militārajam lidlaukam Ukrainas rietum/centrālajā daļā. Līdz ar to, laiks nespēlē par labu krievu caram.
2) Vai tad ir frontes līnīja? Tik izteikta kā mēs to saprotam/domājam WW1 vai WW2? Daudzās vietās esmu dzirdējis, ka krievi galvenokārt kontrolē okupētajā teritorijā ceļus un atsevišķas lielās pilsētas. Jau daudzos avotos ir minēts, ka internetā pieejamās kartes sniedz aptuvenu izklāstu par reālo situāciju. Tas nozīmē, ka nekas neliedz ukraiņu spēkiem aktīvi turpināt partizānu karu frontes aizmugurē. Krievam uz doto brīdi ir nepieciešami 4-5x lielāks kaujinieku skaits, lai viņš varētu noturēt visu Ukrainas teritoriju savā pārziņā. Ar 150k-200k ir grūti noturēt pat jau esošās okupētās teritorijas. Līdz ar to, diskutējami ir tas, vai Putins spēs sagaidīt to, ka Rietumos sāksies nesaskaņas sankciju dēļ?
Pirmkārt, ASV ir ļoti stipra valdošo partiju nostāja šajā jautājumā. Otrkārt, jau no 2014.gada konflikta - vai tad kādas sankcijas ir atceltas? Man šķiet tās ir tikai nākušas klāt. Treškārt, visa pasaule (lasīt: vienkārša tauta) redz, kas notiek Ukrainā (pateicoties Ukrainas drošības dienestu ziņām/propogandai) un visur notiek mītiņi un protesti atbalstam Ukrainā. Piemēram, tajā pašā Vācijā sanāca 500k iedzīvotāju uz protestu, kas, manuprāt, bija viens no daudzajiem spiedieniem uz Vācijas valdību, lai mainītu savu taktiku attiecībā uz Krieviju - palielināts aizsardzības budžets dramatiskā apjomā, ieroču piegādes utt.
edit: Es gribēju teikt, ka Eiropa paliks vienota, pateicoties tam, ka mēs dzīvojam informātikas laikmetā un visi aktīvi seko līdzi tam, kas notiek karā - ja galvenie Eiropas valstu līderi sāks šķobīties attiecībā uz savu nostāju, viņus nomainīs pašu līderu vienkāršā tauta. [ Šo ziņu laboja ATB, 13 Mar 2022, 09:25:07 ] |  Offline | | |
| DeeCee | |  Kopš: 29. Jun 2007
No: Rīga
Ziņojumi: 9264
Braucu ar: Tenere 700 un Procaliber
|
13 Mar 2022, 02:39:06 @Mizx rakstīja:
The Telegram bija sagatavojuši materiālu pārdomām ar argumentu, ka Putins šobrīd šo karu uzvar un visticamāk uzvarēs pilnībā par spīti jebkādām sankcijām. Arguments par viņa šī brīža uzvaru balstās uz 2 faktiem:
1) Pat īpaši nepārbīdot frontes līnijas un negūstot redzamus panākumus, viņš mierīgi tur roku uz attiecīgas "sarkanas" pogas, draudot to piespiest, draudot ar bioloģiskiem ieročiem un šobrīd nekas viņam neliek atkāpties no izvirzītajām prasībām principā viņam atdot / ļaut savākt Ukrainu pilnībā. Kamēr viņš var atļauties pieturēties pie prasībām, un viņam nav ne no vienas jāatkāpjas, viņš uzvar.
2) Šobrīd pasaule un NATO ir vienoti savā nosodījumā par notiekošo un palīdzībā Ukrainai. Bet Putins labi redz un zina, ka esošai situācijai saglabājoties šī vienotība izjuks. Jo pretējā pusē veidokļi atšķiras un nav vienoto kritēriju kad būtu jāveic kādas jaunas aktivitātes. Piemēram, kad jāreaģē NATO spēkiem? — tikai kad tiks pārkāpta NATO valsts robeža? OK — Krievija tās nepārkāps. Bet Ukrainu nolīdzinās ar zemi, kaut vai pārdesmit miljonus iedzīvotāju nogalinās. Jeb tomēr kaut kādā brīdī kāds iejauksies? Kad? Kad būs nogalināti 10k civiliedzīvotāju? Kad 100k? Kad miljons? Vai būs rīcība, ja Ukrainā lietos ķīmiskos ieročus? Tā kā nav par šo nekādas skaidrības, atbalstītāji sašķelsies daudzās daļās sākot no tiem, kas jau tagad prasa rīcību līdz tiem, kam izrādās vienalga par ķīmisko ieroču lietošanu Ukrainā, lai tikai NATO robežu viņu virzienā nepārkāpj. Bez vienotības šajos jautājumos atbalsts Ukrainai automātiski samazināsies.
Viņa otrais trumpis nav iestājies, vēl pasaule ir diezgan vienota, bet frontes līnija Ukrainā nav jāpārbīda, nekas daudz aktīvs nav jāizdara, lai atbalstītāji Ukrainai sašķeltos un tā būs viņa nākamā uzvara šajā karā. Nav pasaulē vienotu principu pie kādas iedzīvotāju daļas nogalināšanas, pie kādu ieroču lietošanas, pie kādas pakāpes mēģinot otru valsti nolīdzināt ar zemi trešām pusēm ir jāiejaucas. Un Putins to zina, ar to spēlējas, izmanto situāciju. Gaida, kad pārējā pasaule sāks strīdēties savā starpā, viņam tikai pareizos brīžos mazliet jāpielej eļļa ugunij un nemaz nevajag iesūtīt superarmiju, var fronti turēt ar to pašu gaļu.
Viņš nevar atļauties 1. nav mordorai tādu resursu, ASV knapi Afganistānu vilka, te mordora pret Ukrainu, kurai ir NATO atbalsts varēs turēt 
2. bāze ir skaidra - NATO teritorija, viedokļi ir tikai par papildus darbībām, lai izbeigtu mordoru. | | Offline | | |
| uldens1 | |  Kopš: 28. Feb 2008
Ziņojumi: 17177
Braucu ar:
|
13 Mar 2022, 00:07:44 @Locis rakstīja:
Reāli ,es nekad nevarēju iedomāties,ka kaut kas tāds var notikt 21. GS Eiropā.
Tas notiks arī 22.gadsimtā,23.gadsimtā un tā visu laiku,cilvēka daba ir nemaināma | | Offline | | |
| Arsmens | |  Kopš: 28. Jun 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 13306
Braucu ar: Trim durvīm
|
13 Mar 2022, 09:57:42 @uldens1 rakstīja:
13 Mar 2022, 00:07:44 @Locis rakstīja:
Reāli ,es nekad nevarēju iedomāties,ka kaut kas tāds var notikt 21. GS Eiropā.
Tas notiks arī 22.gadsimtā,23.gadsimtā un tā visu laiku,cilvēka daba ir nemaināma
nemUldi, mums jau tagad ir trešā dzimte un 56 dzimumi, tā ka cilvēks mainās un evolucionē  | | Offline | | |
edzulis  | |  Kopš: 13. May 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 56481
Braucu ar: S212, 911TT, 951, 635csi, NSX, Tillotson t4
| Es vairs neticu nejaušībām. Kaut kas briest. Kurdi 30-40miljonu nācija bez savas zemes. Šonakt Irāna, kas ļoti dīvaini, brīdī kad viņiem bija iespēja nogrūzt savu naftu rietumiem, uzšauj pa Kurdu neoficiālo galvaspilsētu - Erbilu. Dafaq? Paraška sāk jau močīt pa objektiem Polijas tuvumā. | | Offline | | |
| DeeCee | | Kopš: 29. Jun 2007
No: Rīga
Ziņojumi: 9264
Braucu ar: Tenere 700 un Procaliber
| Jautājums vai tā bija Irāna vai kaut kādi provatiski pašdarbnieki, kuri grib norakt iespējas Irānas naftai | | Offline | | |
| HiJaCKeR | |  Kopš: 04. Aug 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 4949
Braucu ar: BMW E90 330i
| noteikti Kremļa pirksts, šobrīd būtu izdevīgi izraisīt WWIII | | Offline | | |
| Arsmens | | Kopš: 28. Jun 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 13306
Braucu ar: Trim durvīm
|
13 Mar 2022, 10:37:32 @edzulis rakstīja:
Es vairs neticu nejaušībām. Kaut kas briest. Kurdi 30-40miljonu nācija bez savas zemes. Šonakt Irāna, kas ļoti dīvaini, brīdī kad viņiem bija iespēja nogrūzt savu naftu rietumiem, uzšauj pa Kurdu neoficiālo galvaspilsētu - Erbilu. Dafaq? Paraška sāk jau močīt pa objektiem Polijas tuvumā.
ja tu paskaitītu visu ko esi neuzminējis, tad saprastu, ka visi tavi minējumi ir bijuši "nejaušības". | | Offline | | |
|
|
| Samsasi | |  Kopš: 01. Nov 2014
Ziņojumi: 5530
Braucu ar:
| Šī NATO un gejropas onanēšana pie nekāda rezultāta nenovedīs. Agri vai vēlu nāksies rīkoties. Kamēr cilveki mirst, tad labak agri. Ja vien viņiem nav kāds slepens plāns ar pārsteigumu. | | Offline | | |
Bron  | |  Kopš: 30. Aug 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 15204
Braucu ar: Traktortehniku by Nissan
|
13 Mar 2022, 11:09:15 @Samsasi rakstīja:
Šī NATO un gejropas onanēšana pie nekāda rezultāta nenovedīs. Agri vai vēlu nāksies rīkoties. Kamēr cilveki mirst, tad labak agri. Ja vien viņiem nav kāds slepens plāns ar pārsteigumu.
Nežēlīgi bet varbūt patiesi - putins teica ka MI ODIN NAROD, nu tad arī cenšas radīt apstākļus ka saņem pelnīto no tiem ko sauca par ODIN NAROD | | Offline | | |
| markelis | |  Kopš: 28. Oct 2002
Ziņojumi: 13010
Braucu ar: eFku
|
13 Mar 2022, 11:09:15 @Samsasi rakstīja:
Šī NATO un gejropas onanēšana pie nekāda rezultāta nenovedīs. Agri vai vēlu nāksies rīkoties. Kamēr cilveki mirst, tad labak agri. Ja vien viņiem nav kāds slepens plāns ar pārsteigumu.
mugursomu sakraameeji, berdanku ieelljoji? cikos Tava ljotene uz fronti? | | Offline | | |
| Samsasi | | Kopš: 01. Nov 2014
Ziņojumi: 5530
Braucu ar:
|
13 Mar 2022, 12:05:35 @markelis rakstīja:
13 Mar 2022, 11:09:15 @Samsasi rakstīja:
Šī NATO un gejropas onanēšana pie nekāda rezultāta nenovedīs. Agri vai vēlu nāksies rīkoties. Kamēr cilveki mirst, tad labak agri. Ja vien viņiem nav kāds slepens plāns ar pārsteigumu.
mugursomu sakraameeji, berdanku ieelljoji? cikos Tava ljotene uz fronti?
Laikam esi viens no tiem, kuri uzskata, ma labak krievus nekaitinat un dzīvot sava zeme klusi, varbūt saiet un netrāpīs.ka ari gatavs dzīvot gadiem zem kodolkara draudiem...
Es saprotu, ka jums varbut patiesība nepatīk. NATO iesaistīšanas ir tikai laika jautājums, ja vien problema netiks atrisinata savādak, atbrīvojot krieviju no prezidenta | | Offline | | |
| markelis | | Kopš: 28. Oct 2002
Ziņojumi: 13010
Braucu ar: eFku
|
13 Mar 2022, 12:23:06 @Samsasi rakstīja:
13 Mar 2022, 12:05:35 @markelis rakstīja:
13 Mar 2022, 11:09:15 @Samsasi rakstīja:
Šī NATO un gejropas onanēšana pie nekāda rezultāta nenovedīs. Agri vai vēlu nāksies rīkoties. Kamēr cilveki mirst, tad labak agri. Ja vien viņiem nav kāds slepens plāns ar pārsteigumu.
mugursomu sakraameeji, berdanku ieelljoji? cikos Tava ljotene uz fronti?
Laikam esi viens no tiem, kuri uzskata, ma labak krievus nekaitinat un dzīvot sava zeme klusi, varbūt saiet un netrāpīs.ka ari gatavs dzīvot gadiem zem kodolkara draudiem...
Es saprotu, ka jums varbut patiesība nepatīk. NATO iesaistīšanas ir tikai laika jautājums, ja vien problema netiks atrisinata savādak, atbrīvojot krieviju no prezidenta
mans dziivoklis riigaa ir atbriivots, naakamnedeelj atbrauks ukrainju draugu gjimene, kura tur dziivos. karot es nemaaku, shaut nemaaku.
esmu noziedojis ukrainai, cik vareeju atljauties. ko tu esi izdariijis?
| | Offline | | |
| Samsasi | | Kopš: 01. Nov 2014
Ziņojumi: 5530
Braucu ar:
| Man liekas, tu nemāki lasīt. | | Offline | | |
| markelis | | Kopš: 28. Oct 2002
Ziņojumi: 13010
Braucu ar: eFku
|
13 Mar 2022, 12:32:16 @Samsasi rakstīja:
Man liekas, tu nemāki lasīt.
man liekas, ka maaku. tas ko izlasiiju, tu gribi, lai kaads visu sakaarto, atrisina, tuuliit, lai tev miegs naktii labaaks. | | Offline | | |
| Staris | |  Kopš: 24. Apr 2006
No: Ventspils
Ziņojumi: 30601
Braucu ar: ra ucuarB
| Nē, tu nemāki. Kā tava dzīvokļa atbrīvošana palīdz Ukrainā mirušajiem? Kā palīdzēs tiem, kurus nogalinās šodien un rīt?
Tu cīnies ar kara sekām, bet kolēģis saka, ka ir jācīnās ar karu, lai izbeigtu šīs sekas.
Es esmu kolēģa pusē. Ir vairāk kā skaidrs, ka ar Krieviju būs jākaro. Par šo naivo nogaidīšanu tiek maksāts ar Ukrainas cilvēku dzīvībām. ja Eiropa turpinās noliekt muguras Mordoras priekšā arī šobrīd, tad viņiem to nāksies darīt arī visu mūžu.
Dažreiz ir jāsaprot, ka nevar ar makgaivereni un celtniecības putām lāpīt mašīnu, lai tik izietu apskati. Dažeiz ir jāsaņemas un jānomaina detaļu, lai problēma būtu atrisināta.
Krievija esošajā situācijā ar esošo valdību ir jāmaina. Viņus var apturēt un reorganizēt tikai un vienīgi ar To Moscow.
Ja Ukraina kritīs, tad Krievijai nebūs neviena iemesla ne-denacifizēt Baltijas valstis.
Tiešām 2.p.k. ir aizmirsts  | | Offline | | |
|
|
| abyss | |  Kopš: 26. Jun 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 8821
Braucu ar: e39 523
| Polijas prezidents pieļauj, ka ķīmiski ieroči tomēr būtu tā robeža, kur NATO arī karavīrus varētu ievest Ukrainā.
Vēlreiz pierādas, ka nav tāda Ukraina vs Krievija, ir civilizētā pasaule pret Krieviju, vienkārši konflikta norisinās uz Ukrainas zemes. Jautājums cik ilgi vēl Putinam ļaus brīvi izpausties un kad NATO izlems pārņemt iniciatīvu savā pusē.
| | Offline | | |
| mrCage | | Kopš: 03. Apr 2021
Ziņojumi: 2138
Braucu ar:
|
13 Mar 2022, 13:11:50 @abyss rakstīja:
Polijas prezidents pieļauj, ka ķīmiski ieroči tomēr būtu tā robeža, kur NATO arī karavīrus varētu ievest Ukrainā.
Karavīri ukraiņiem pašiem pietiek. Galvenais jau ir ieroči. | | Offline | | |
| Mizx | |  Kopš: 26. Apr 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 7493
Braucu ar:
|
13 Mar 2022, 09:20:58 @ATB rakstīja:
13 Mar 2022, 02:39:06 @Mizx rakstīja:
The Telegram bija sagatavojuši materiālu pārdomām ar argumentu, ka Putins šobrīd šo karu uzvar un visticamāk uzvarēs pilnībā par spīti jebkādām sankcijām. Arguments par viņa šī brīža uzvaru balstās uz 2 faktiem:
1) Pat īpaši nepārbīdot frontes līnijas un negūstot redzamus panākumus, viņš mierīgi tur roku uz attiecīgas "sarkanas" pogas, draudot to piespiest, draudot ar bioloģiskiem ieročiem un šobrīd nekas viņam neliek atkāpties no izvirzītajām prasībām principā viņam atdot / ļaut savākt Ukrainu pilnībā. Kamēr viņš var atļauties pieturēties pie prasībām, un viņam nav ne no vienas jāatkāpjas, viņš uzvar.
2) Šobrīd pasaule un NATO ir vienoti savā nosodījumā par notiekošo un palīdzībā Ukrainai. Bet Putins labi redz un zina, ka esošai situācijai saglabājoties šī vienotība izjuks. Jo pretējā pusē veidokļi atšķiras un nav vienoto kritēriju kad būtu jāveic kādas jaunas aktivitātes. Piemēram, kad jāreaģē NATO spēkiem? — tikai kad tiks pārkāpta NATO valsts robeža? OK — Krievija tās nepārkāps. Bet Ukrainu nolīdzinās ar zemi, kaut vai pārdesmit miljonus iedzīvotāju nogalinās. Jeb tomēr kaut kādā brīdī kāds iejauksies? Kad? Kad būs nogalināti 10k civiliedzīvotāju? Kad 100k? Kad miljons? Vai būs rīcība, ja Ukrainā lietos ķīmiskos ieročus? Tā kā nav par šo nekādas skaidrības, atbalstītāji sašķelsies daudzās daļās sākot no tiem, kas jau tagad prasa rīcību līdz tiem, kam izrādās vienalga par ķīmisko ieroču lietošanu Ukrainā, lai tikai NATO robežu viņu virzienā nepārkāpj. Bez vienotības šajos jautājumos atbalsts Ukrainai automātiski samazināsies.
Viņa otrais trumpis nav iestājies, vēl pasaule ir diezgan vienota, bet frontes līnija Ukrainā nav jāpārbīda, nekas daudz aktīvs nav jāizdara, lai atbalstītāji Ukrainai sašķeltos un tā būs viņa nākamā uzvara šajā karā. Nav pasaulē vienotu principu pie kādas iedzīvotāju daļas nogalināšanas, pie kādu ieroču lietošanas, pie kādas pakāpes mēģinot otru valsti nolīdzināt ar zemi trešām pusēm ir jāiejaucas. Un Putins to zina, ar to spēlējas, izmanto situāciju. Gaida, kad pārējā pasaule sāks strīdēties savā starpā, viņam tikai pareizos brīžos mazliet jāpielej eļļa ugunij un nemaz nevajag iesūtīt superarmiju, var fronti turēt ar to pašu gaļu.
Turpinot diskusiju:
1) Vai tad rokas turēšana uz sarkanās pogas ir nesusi kādu vērā ņemamu rezultātu, izņemot pasaules nosodījumu? Pirmkārt, Putina kodolieroču žvadzināšana nav nekas jauns. Otrkārt, karadarbību joprojām notiek un neizskatās, ka tur kāds baidītos no Vladimira atomkodoliem. Ukrainas retorikā joprojām viens no galvenajiem mēŗķiem ir, lai krievu karaspēks pamet Ukrainas teritoriju.
Atslēgas vārds Tavā postā zem 1.punkta ir "Kamēr". Kamēr Putins var atļauties. Jo ilgāk notiek karš, jo grūtāk Krievijai būs to turpināt. To apstiprina vakar vakarā Rajevs ar info, ka Putins esot sašutis, ka krievu ģenerāļi esot kaut kādas augsta ranga raķetes (lasīt: dārgas) uzlaiduši relatīvi nenozīmīgam mērķim - civilajam/militārajam lidlaukam Ukrainas rietum/centrālajā daļā. Līdz ar to, laiks nespēlē par labu krievu caram.
2) Vai tad ir frontes līnīja? Tik izteikta kā mēs to saprotam/domājam WW1 vai WW2? Daudzās vietās esmu dzirdējis, ka krievi galvenokārt kontrolē okupētajā teritorijā ceļus un atsevišķas lielās pilsētas. Jau daudzos avotos ir minēts, ka internetā pieejamās kartes sniedz aptuvenu izklāstu par reālo situāciju. Tas nozīmē, ka nekas neliedz ukraiņu spēkiem aktīvi turpināt partizānu karu frontes aizmugurē. Krievam uz doto brīdi ir nepieciešami 4-5x lielāks kaujinieku skaits, lai viņš varētu noturēt visu Ukrainas teritoriju savā pārziņā. Ar 150k-200k ir grūti noturēt pat jau esošās okupētās teritorijas. Līdz ar to, diskutējami ir tas, vai Putins spēs sagaidīt to, ka Rietumos sāksies nesaskaņas sankciju dēļ?
Pirmkārt, ASV ir ļoti stipra valdošo partiju nostāja šajā jautājumā. Otrkārt, jau no 2014.gada konflikta - vai tad kādas sankcijas ir atceltas? Man šķiet tās ir tikai nākušas klāt. Treškārt, visa pasaule (lasīt: vienkārša tauta) redz, kas notiek Ukrainā (pateicoties Ukrainas drošības dienestu ziņām/propogandai) un visur notiek mītiņi un protesti atbalstam Ukrainā. Piemēram, tajā pašā Vācijā sanāca 500k iedzīvotāju uz protestu, kas, manuprāt, bija viens no daudzajiem spiedieniem uz Vācijas valdību, lai mainītu savu taktiku attiecībā uz Krieviju - palielināts aizsardzības budžets dramatiskā apjomā, ieroču piegādes utt.
edit: Es gribēju teikt, ka Eiropa paliks vienota, pateicoties tam, ka mēs dzīvojam informātikas laikmetā un visi aktīvi seko līdzi tam, kas notiek karā - ja galvenie Eiropas valstu līderi sāks šķobīties attiecībā uz savu nostāju, viņus nomainīs pašu līderu vienkāršā tauta.
Precizēšu:
1) Par pirmo punktu nevajag nekādus argumentus. Lai draud ar ieročiem. Lūzuma punkts var būt tikai atkāpšanās no viņa prasībām un viss. Pārējais ir teātris un spēle uz emocijām. Kamēr viņš var neatkāpties prasībās, viņš nav zaudējis un turpina diktēt noteikumus.
2) Nav runa par Eiropas vienotību. Šajā gadījumā tā ir pārējās pasaules vienotība. Un ne jau pa valstīm būs šķelšanās, bet pasaules sabiedrībā, ko viņš gaida. Tepat jau forumā ir plukšanās par to, vai tūlīt jāpaceļ lidmašīnas virzienā uz Kremli, vai tikai jāiedod ukraiņiem, vai arī nevajag viņiem neko dot — lai cīnās kā ir. Kad sabiedrība ir sašķelta un nav viennozīmiga atbalsta valsts iekšienē, tad neviens nevienu lidmašīnu uz Kremli nesūtīs. Un ar to arī Putins vinnē — vēl brīdi visi būs vienoti, pēc tam sakašķēsies un atslābs, bet viņa pakaļa līdz ar to būs drošībā, ne sliktākā kā pirms iebrukuma sākšanas.
Tāpēc ir šie 2 punkti, kas runā par viņa stratēģisku uzvaru šobrīd. Jo viņam nediktē noteikumus, viņš tos atļaujas diktēt un neatslābt. | | Offline | | |
| abyss | | Kopš: 26. Jun 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 8821
Braucu ar: e39 523
|
13 Mar 2022, 13:16:39 @mrCage rakstīja:
13 Mar 2022, 13:11:50 @abyss rakstīja:
Polijas prezidents pieļauj, ka ķīmiski ieroči tomēr būtu tā robeža, kur NATO arī karavīrus varētu ievest Ukrainā.
Karavīri ukraiņiem pašiem pietiek. Galvenais jau ir ieroči.
Pieņemu, ka NATO iesūtīs nokomplektētas vienības. Nevis čalus formas tērpos un, lai paši looto, ko vajag.
Bet Stoltenbergs izskatās, ka piemērotaks ir kaut kādam ANO amatam. Visu laiku lūgties Putinu un aicināt viņu uz sarunu, kaut kā jau dīvaini sāk palikt. Izskatās, ka to Putins arī ņēmis vērā savos aprēķinos. | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, BigArchi, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, R_BERGS, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo
|
