Online

Pašreiz BMWPower skatās 175 viesi un 13 reģistrēti lietotāji.

Ienākt BMWPower

Lietotājvards:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » FLEIMS

Tēma: Banānrepublika VI

AutorsZiņojums
Arsm3ns
Šodien, 14:04 #2181

Kopš: 27. Oct 2023

Ziņojumi: 1916

Braucu ar:


15 May 2026, 13:19:49 @kkas rakstīja:

15 May 2026, 10:51:32 @Elviss rakstīja:

15 May 2026, 10:34:16 @RVR rakstīja:

15 May 2026, 07:15:00 @kexxx rakstīja:

ko powers domā par 2. PL izņemšanu?



Man šķiet, ka to nevajag darīt, īpaši, ja skatāmies kā to izmantoja kaimiņi. Būs īstermiņa ballīte un vēlāk ilgtermiņa raudāšana, ka pensijas mazas.

Ja tomēr nolems, ka to var darīt, tad droši vien izņemšu un pārlikšu uz 3. līmeni - lai turpina pelnīt un tīri dēļ opcijas brīvi izmantot no 55 gadu vecuma. Ja nu kādreiz dzīvē ievajagas.

Pensijas mazas būs tā vai tā, jo nebūs kas viņas uztur. Mēs šobrīd maksājam par tagadējiem pensionāriem, pēc gadiem 30 babaji maksās par mūsu pensijām.

Es tikai nesaprotu, par kādiem mīnusiem pie Pro murgo, jo mēs reāli izņemam savu bankās uzkrāto naudu un ar budžetu tur nekada sakara.

Vai viņi ir iedomājušies, ka lāpīs pensijas ar 2.līmeni?



tā jau nav skaidrs kas pēc 20+ gadiem pelnīs pensiju un budžetu. es pavisam noteikti negribu, lai no ''manas pensijas'' paņem un izdala, lai citiem sanāktu minimālā pensija, jo dolbiki izņēma 2pl. es uzskatu, ka katrs eiro pensijā tev būs svarīgs. pilnīga reāla iespēja ka pats tu neko nopelnīt nevarēsi, jo veselība būs tirsā, īpaši, ja vēl pacels pensijas vecumu līdz 70.
viss ir forši kad tev līdz pensijai ir daudzi gadi desmiti, bet es jau zinu 2 no 3 piemērus, kuriem pensija pienāca atrāk kā viņi spēja aptvert un visu mūžu apzināti nemaksāja nodokļus vai meklēja darbu kur dod aploksnē, skandināja, ka tāpat nebūs nekāda pensija, nauda pārvērtīsies faņkikos, utml. šobrīd viņiem pensija ir 300 eur. un tikai viens no 3 laicīgi saprata un vismaz gadus divdesmit pirms pensijas sāka apzināti strādāt legāli.
bet tajā ziņā tak viss ir stīgā, ka tu vari neizņemt un nākotnē pensija to the Moon!
Bezatbildīgi bomži kā es savāks ārā savu šmeli un ieguldīs savā saimniecībā, kura apgriedosies nākotnei. Tad būs rezults, ka man pensija 300 un riju sevis audzētus tomātus, a gudrāki sistēmmīļi saņem 450 un normāli tusē kaulainās bulkas pa labi pa kreisi
Te ir demokrātija. Izvēlies ko vēlies, saņem ko izvēlējies
Offline
RVR
Šodien, 14:18 #2182

Kopš: 18. Sep 2008

Ziņojumi: 23007

Braucu ar: RVR


15 May 2026, 14:04:37 @Arsm3ns rakstīja:

Bezatbildīgi bomži kā es savāks ārā savu šmeli un ieguldīs savā saimniecībā, kura apgriedosies nākotnei.



Ja tā notiktu, tad vēl puslīdz ok.
Diemžēl realitātē būs tā, ka ieguldīs nevis saimniecībā, kura apgreidosies nākotnei, bet gan pavecā bmw, televizorā pa visu sienu un divu nedēļu kodienā Turcijā.
Online
Arsm3ns
Šodien, 14:24 #2183

Kopš: 27. Oct 2023

Ziņojumi: 1916

Braucu ar:


15 May 2026, 14:18:32 @RVR rakstīja:

15 May 2026, 14:04:37 @Arsm3ns rakstīja:

Bezatbildīgi bomži kā es savāks ārā savu šmeli un ieguldīs savā saimniecībā, kura apgriedosies nākotnei.



Ja tā notiktu, tad vēl puslīdz ok.
Diemžēl realitātē būs tā, ka ieguldīs nevis saimniecībā, kura apgreidosies nākotnei, bet gan pavecā bmw, televizorā pa visu sienu un divu nedēļu kodienā Turcijā.
ok, bet katram savs. Es vienmēr domāju, kas ir tie krutie, kuri zin, kā visiem kā vienam būtu jādara, lai būtu pareizi Esmu laikam pārāk demokrātisks, jo uzksatu, ka lai katrs darās kā grib. Galvenais, lai kāds pedālis ar sarkanu šlipsi vai vienotības piespraudīt nesaka- visi dara tāāā...

Offline
RVR
Šodien, 14:27 #2184

Kopš: 18. Sep 2008

Ziņojumi: 23007

Braucu ar: RVR

Jā, katram savs, tā ir.
Tikai nianse tāda, ka tiem, kuriem vēlāk būs tās nekādās pensijas, vajadzēs visādus pabalstus - kurus būs spiesti samest visi pārējie.
Online
Arsm3ns
Šodien, 14:31 #2185

Kopš: 27. Oct 2023

Ziņojumi: 1916

Braucu ar:


15 May 2026, 14:27:04 @RVR rakstīja:
Jā, katram savs, tā ir.
Tikai nianse tāda, ka tiem, kuriem vēlāk būs tās nekādās pensijas, vajadzēs visādus pabalstus - kurus būs spiesti samest visi pārējie.
teorijā- jā. A ja nu būs kā reiz bija, kad valūtiņas pārkonvertēja un no īpašuma vērtības dabūja piecīti uz ķepas? Kuru poweristu tad vainosim? A?
Offline
Araajz
Šodien, 14:37 #2186

Kopš: 30. Aug 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 28610

Braucu ar: E39


15 May 2026, 14:27:04 @RVR rakstīja:
Jā, katram savs, tā ir.
Tikai nianse tāda, ka tiem, kuriem vēlāk būs tās nekādās pensijas, vajadzēs visādus pabalstus - kurus būs spiesti samest visi pārējie.

nu to jau pēc tam darīs indusi un visādi melnie, vai, sliktākajā gadīumā - krievi

Man jau arī pazīstamie gaida, kad paraus vaļā - varēs sapirkt telefonus, mašīnas, šmotkas utt. ne par kādiem ieguldījuimem tur pat tuvu nav
Offline
RVR
Šodien, 14:37 #2187

Kopš: 18. Sep 2008

Ziņojumi: 23007

Braucu ar: RVR


15 May 2026, 14:31:49 @Arsm3ns rakstīja:

15 May 2026, 14:27:04 @RVR rakstīja:
Jā, katram savs, tā ir.
Tikai nianse tāda, ka tiem, kuriem vēlāk būs tās nekādās pensijas, vajadzēs visādus pabalstus - kurus būs spiesti samest visi pārējie.
teorijā- jā. A ja nu būs kā reiz bija, kad valūtiņas pārkonvertēja un no īpašuma vērtības dabūja piecīti uz ķepas? Kuru poweristu tad vainosim? A?


Tas notika laikā, kad kardināli mainījās valsts iekārta un ekonomikas sistēma. Tādi pavērsieni taču nav regulāri. Ja tomēr šeit tas mūsu paaudzes laikā notiks vēlreiz, tad, jebkurā gadījumā, viss būs sagāzies, neatkarīgi no visādiem pensiju līmeņiem. Ja dzīvo ar bailēm par to, tad jārok zelts zemē vai kas tamlīdzīgs.
Online
abyss
Šodien, 14:38 #2188

Kopš: 26. Jun 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 8850

Braucu ar: e39 523


15 May 2026, 14:31:49 @Arsm3ns rakstīja:

15 May 2026, 14:27:04 @RVR rakstīja:
Jā, katram savs, tā ir.
Tikai nianse tāda, ka tiem, kuriem vēlāk būs tās nekādās pensijas, vajadzēs visādus pabalstus - kurus būs spiesti samest visi pārējie.
teorijā- jā. A ja nu būs kā reiz bija, kad valūtiņas pārkonvertēja un no īpašuma vērtības dabūja piecīti uz ķepas? Kuru poweristu tad vainosim? A?


Kar tas notiks, 5 gadus vecais TV vai Turcijas ceļojums tieši kā palīdzēs? Ja atmet visādus katastrofu scenārijus, tad kaut vai 1/2 izņemot tas pēc 20 gadiem būs izmaksājis 20 mljrd. Kuram tas būs jākompensē? Protams, ka mūsu bērniem, kuriem jau tā būs milzīga slodze visus tos peņšus balstīt. Pēc tam tie jobanutie penši balsos par Šļeseru jaunāko, kurš solīs visiem 2x pensijas. Pensija būs aizņemoties un atkal mūsu bērni maksās.


Līdz ar to tie jobanie kropļi, LV ekonomiku iznīcinās 2x. Pirmo reizi tagad ar inflāciju un otro reizi pēc 20 gadiem, ar aizņēmumiem, lai balsojošajiem penšiem nodrošinātu pensiju.
Offline
kkas
Šodien, 14:46 #2189

Kopš: 22. Apr 2008

Ziņojumi: 10272

Braucu ar: Alfu


15 May 2026, 14:31:49 @Arsm3ns rakstīja:

15 May 2026, 14:27:04 @RVR rakstīja:
Jā, katram savs, tā ir.
Tikai nianse tāda, ka tiem, kuriem vēlāk būs tās nekādās pensijas, vajadzēs visādus pabalstus - kurus būs spiesti samest visi pārējie.
teorijā- jā. A ja nu būs kā reiz bija, kad valūtiņas pārkonvertēja un no īpašuma vērtības dabūja piecīti uz ķepas? Kuru poweristu tad vainosim? A?

nu man vismaz no 10 naudas vienībām 1 paliks. 0 tāpat paliks par 0

1 un 2 pensiju līmenis ir veids kā vienkāršus cilvēkus (kas ir vairums sabiedrības) kkā nodrošināt vecumdienās. kaimņos izņemšanu orgnanizē populisti un pēc viņiem vienmēr ir jāsavāc visādi sū, kur beigās sū vācēji ir pie visa vainīgi
Online
kexxx
Šodien, 14:46 #2190

Kopš: 12. Dec 2010

Ziņojumi: 14126

Braucu ar:


15 May 2026, 14:31:49 @Arsm3ns rakstīja:

15 May 2026, 14:27:04 @RVR rakstīja:
Jā, katram savs, tā ir.
Tikai nianse tāda, ka tiem, kuriem vēlāk būs tās nekādās pensijas, vajadzēs visādus pabalstus - kurus būs spiesti samest visi pārējie.
teorijā- jā. A ja nu būs kā reiz bija, kad valūtiņas pārkonvertēja un no īpašuma vērtības dabūja piecīti uz ķepas? Kuru poweristu tad vainosim? A?


a kas tur īsti bija?
Online
Arsm3ns
Šodien, 14:47 #2191

Kopš: 27. Oct 2023

Ziņojumi: 1916

Braucu ar:


15 May 2026, 14:37:07 @RVR rakstīja:

15 May 2026, 14:31:49 @Arsm3ns rakstīja:

15 May 2026, 14:27:04 @RVR rakstīja:
Jā, katram savs, tā ir.
Tikai nianse tāda, ka tiem, kuriem vēlāk būs tās nekādās pensijas, vajadzēs visādus pabalstus - kurus būs spiesti samest visi pārējie.
teorijā- jā. A ja nu būs kā reiz bija, kad valūtiņas pārkonvertēja un no īpašuma vērtības dabūja piecīti uz ķepas? Kuru poweristu tad vainosim? A?


Tas notika laikā, kad kardināli mainījās valsts iekārta un ekonomikas sistēma. Tādi pavērsieni taču nav regulāri. Ja tomēr šeit tas mūsu paaudzes laikā notiks vēlreiz, tad, jebkurā gadījumā, viss būs sagāzies, neatkarīgi no visādiem pensiju līmeņiem. Ja dzīvo ar bailēm par to, tad jārok zelts zemē vai kas tamlīdzīgs.
bet par to jau stāsts. Šis ir supernestabils laiks. Jebkas uz rokas labāks kā zīle kokā.
Offline
Arsm3ns
Šodien, 14:48 #2192

Kopš: 27. Oct 2023

Ziņojumi: 1916

Braucu ar:


15 May 2026, 14:46:52 @kexxx rakstīja:

15 May 2026, 14:31:49 @Arsm3ns rakstīja:

15 May 2026, 14:27:04 @RVR rakstīja:
Jā, katram savs, tā ir.
Tikai nianse tāda, ka tiem, kuriem vēlāk būs tās nekādās pensijas, vajadzēs visādus pabalstus - kurus būs spiesti samest visi pārējie.
teorijā- jā. A ja nu būs kā reiz bija, kad valūtiņas pārkonvertēja un no īpašuma vērtības dabūja piecīti uz ķepas? Kuru poweristu tad vainosim? A?


a kas tur īsti bija?
nekas keksiņ. Mammucis malkas šķūni pret miltu paku iemainīja. Tev neteica, lai nebūtu pārāk smags trieciens pa sirdi, vienkārši nolika pankūciņas degungalā.
Offline
Arsm3ns
Šodien, 14:50 #2193

Kopš: 27. Oct 2023

Ziņojumi: 1916

Braucu ar:


15 May 2026, 14:46:38 @kkas rakstīja:

15 May 2026, 14:31:49 @Arsm3ns rakstīja:

15 May 2026, 14:27:04 @RVR rakstīja:
Jā, katram savs, tā ir.
Tikai nianse tāda, ka tiem, kuriem vēlāk būs tās nekādās pensijas, vajadzēs visādus pabalstus - kurus būs spiesti samest visi pārējie.
teorijā- jā. A ja nu būs kā reiz bija, kad valūtiņas pārkonvertēja un no īpašuma vērtības dabūja piecīti uz ķepas? Kuru poweristu tad vainosim? A?

nu man vismaz no 10 naudas vienībām 1 paliks. 0 tāpat paliks par 0

1 un 2 pensiju līmenis ir veids kā vienkāršus cilvēkus (kas ir vairums sabiedrības) kkā nodrošināt vecumdienās. kaimņos izņemšanu orgnanizē populisti un pēc viņiem vienmēr ir jāsavāc visādi sū, kur beigās sū vācēji ir pie visa vainīgi
nav svarīgi, kuri būs vainīgi, es esmu tikai par to, lai nevainīgie neņem ārā, pārējie, lai dara kā grib
Offline
kexxx
Šodien, 14:50 #2194

Kopš: 12. Dec 2010

Ziņojumi: 14126

Braucu ar:


15 May 2026, 14:48:15 @Arsm3ns rakstīja:

15 May 2026, 14:46:52 @kexxx rakstīja:

15 May 2026, 14:31:49 @Arsm3ns rakstīja:

15 May 2026, 14:27:04 @RVR rakstīja:
Jā, katram savs, tā ir.
Tikai nianse tāda, ka tiem, kuriem vēlāk būs tās nekādās pensijas, vajadzēs visādus pabalstus - kurus būs spiesti samest visi pārējie.
teorijā- jā. A ja nu būs kā reiz bija, kad valūtiņas pārkonvertēja un no īpašuma vērtības dabūja piecīti uz ķepas? Kuru poweristu tad vainosim? A?


a kas tur īsti bija?
nekas keksiņ. Mammucis malkas šķūni pret miltu paku iemainīja. Tev neteica, lai nebūtu pārāk smags trieciens pa sirdi, vienkārši nolika pankūciņas degungalā.


piedod, tu reāli stulbs esi vai kā? normāli pajautāju, tu sāc kkādu huiņu stumt
Online
RVR
Šodien, 14:52 #2195

Kopš: 18. Sep 2008

Ziņojumi: 23007

Braucu ar: RVR


15 May 2026, 14:47:06 @Arsm3ns rakstīja:

15 May 2026, 14:37:07 @RVR rakstīja:

15 May 2026, 14:31:49 @Arsm3ns rakstīja:

15 May 2026, 14:27:04 @RVR rakstīja:
Jā, katram savs, tā ir.
Tikai nianse tāda, ka tiem, kuriem vēlāk būs tās nekādās pensijas, vajadzēs visādus pabalstus - kurus būs spiesti samest visi pārējie.
teorijā- jā. A ja nu būs kā reiz bija, kad valūtiņas pārkonvertēja un no īpašuma vērtības dabūja piecīti uz ķepas? Kuru poweristu tad vainosim? A?


Tas notika laikā, kad kardināli mainījās valsts iekārta un ekonomikas sistēma. Tādi pavērsieni taču nav regulāri. Ja tomēr šeit tas mūsu paaudzes laikā notiks vēlreiz, tad, jebkurā gadījumā, viss būs sagāzies, neatkarīgi no visādiem pensiju līmeņiem. Ja dzīvo ar bailēm par to, tad jārok zelts zemē vai kas tamlīdzīgs.
bet par to jau stāsts. Šis ir supernestabils laiks. Jebkas uz rokas labāks kā zīle kokā.


Atkarīgs, cik lielās galējībās katrs dzīvo. Var jau arī putraimu maisus, sāli un sērkociņus krāt, kā pēckara paaudze - kuriem pēc pārdzīvotā bija mūžīgās bailes, ka atkal var nebūt pārtikas.

P.S. tikai stāsts jau tagad ir par ko citu - par to, ka ļoti daudzi nekrās neko, bet vienkārši svinēs un pie viena arī vēl inflāciju uzšaus debesīs

[ Šo ziņu laboja RVR, 15 May 2026, 14:55:18 ]

Online
Arsm3ns
Šodien, 14:54 #2196

Kopš: 27. Oct 2023

Ziņojumi: 1916

Braucu ar:


15 May 2026, 14:52:06 @RVR rakstīja:

15 May 2026, 14:47:06 @Arsm3ns rakstīja:

15 May 2026, 14:37:07 @RVR rakstīja:

15 May 2026, 14:31:49 @Arsm3ns rakstīja:

15 May 2026, 14:27:04 @RVR rakstīja:
Jā, katram savs, tā ir.
Tikai nianse tāda, ka tiem, kuriem vēlāk būs tās nekādās pensijas, vajadzēs visādus pabalstus - kurus būs spiesti samest visi pārējie.
teorijā- jā. A ja nu būs kā reiz bija, kad valūtiņas pārkonvertēja un no īpašuma vērtības dabūja piecīti uz ķepas? Kuru poweristu tad vainosim? A?


Tas notika laikā, kad kardināli mainījās valsts iekārta un ekonomikas sistēma. Tādi pavērsieni taču nav regulāri. Ja tomēr šeit tas mūsu paaudzes laikā notiks vēlreiz, tad, jebkurā gadījumā, viss būs sagāzies, neatkarīgi no visādiem pensiju līmeņiem. Ja dzīvo ar bailēm par to, tad jārok zelts zemē vai kas tamlīdzīgs.
bet par to jau stāsts. Šis ir supernestabils laiks. Jebkas uz rokas labāks kā zīle kokā.


Atkarīgs, cik lielās galējībās katrs dzīvo. Var jau arī putraimu maisus, sāli un sērkociņus krāt, kā pēckara paaudze - kuriem pēc pārdzīvotā bija mūžīgās bailes, ka atkal var nebūt pārtikas.
ļausim demokrātiskas galējības. Kas grib, krāj, kas nē- tērē
Reku citiem vēl pāris gadus pirktie griķi plauktis stāv
Offline
kexxx
Šodien, 15:00 #2197

Kopš: 12. Dec 2010

Ziņojumi: 14126

Braucu ar:

vajag atļaut izņemt P2 līmeni tikai tiem, kas vakcinējās pret covid- tādā veidā stul...eee...neaizsargātākā sabiedrības daļa būs pasargāta
Online
Arsm3ns
Šodien, 15:02 #2198

Kopš: 27. Oct 2023

Ziņojumi: 1916

Braucu ar:


15 May 2026, 14:50:29 @kexxx rakstīja:

15 May 2026, 14:48:15 @Arsm3ns rakstīja:

15 May 2026, 14:46:52 @kexxx rakstīja:

15 May 2026, 14:31:49 @Arsm3ns rakstīja:

15 May 2026, 14:27:04 @RVR rakstīja:
Jā, katram savs, tā ir.
Tikai nianse tāda, ka tiem, kuriem vēlāk būs tās nekādās pensijas, vajadzēs visādus pabalstus - kurus būs spiesti samest visi pārējie.
teorijā- jā. A ja nu būs kā reiz bija, kad valūtiņas pārkonvertēja un no īpašuma vērtības dabūja piecīti uz ķepas? Kuru poweristu tad vainosim? A?


a kas tur īsti bija?
nekas keksiņ. Mammucis malkas šķūni pret miltu paku iemainīja. Tev neteica, lai nebūtu pārāk smags trieciens pa sirdi, vienkārši nolika pankūciņas degungalā.


piedod, tu reāli stulbs esi vai kā? normāli pajautāju, tu sāc kkādu huiņu stumt
es vienkārši zinu, kāds reāli esi tu, tāpēc tā atbildu
Bija laiks, kad bija sakrātas vecākiem naudas nodrošinot bērniem nākotni, dzīvokli vai kā savādāk, tad mainījās valūtas un ar klasisku uzmetienu to visu iemainīja pret kaut ko pārtikas produktu maisa izmērā. Drīksti sīkumus AI pajautāt, lai gan neesi tik jauns, lai nesaprastu detaļas un gadus.
Offline
Arsm3ns
Šodien, 15:08 #2199

Kopš: 27. Oct 2023

Ziņojumi: 1916

Braucu ar:


15 May 2026, 15:00:42 @kexxx rakstīja:
vajag atļaut izņemt P2 līmeni tikai tiem, kas vakcinējās pret covid- tādā veidā stul...eee...neaizsargātākā sabiedrības daļa būs pasargāta
un atstāt uzkrājumam ļaut tikai tiem, kuri kovid poti + vazektomiju
Offline
kexxx
Šodien, 15:10 #2200

Kopš: 12. Dec 2010

Ziņojumi: 14126

Braucu ar:


15 May 2026, 15:02:33 @Arsm3ns rakstīja:

15 May 2026, 14:50:29 @kexxx rakstīja:

15 May 2026, 14:48:15 @Arsm3ns rakstīja:

15 May 2026, 14:46:52 @kexxx rakstīja:

15 May 2026, 14:31:49 @Arsm3ns rakstīja:

15 May 2026, 14:27:04 @RVR rakstīja:
Jā, katram savs, tā ir.
Tikai nianse tāda, ka tiem, kuriem vēlāk būs tās nekādās pensijas, vajadzēs visādus pabalstus - kurus būs spiesti samest visi pārējie.
teorijā- jā. A ja nu būs kā reiz bija, kad valūtiņas pārkonvertēja un no īpašuma vērtības dabūja piecīti uz ķepas? Kuru poweristu tad vainosim? A?


a kas tur īsti bija?
nekas keksiņ. Mammucis malkas šķūni pret miltu paku iemainīja. Tev neteica, lai nebūtu pārāk smags trieciens pa sirdi, vienkārši nolika pankūciņas degungalā.


piedod, tu reāli stulbs esi vai kā? normāli pajautāju, tu sāc kkādu huiņu stumt
es vienkārši zinu, kāds reāli esi tu, tāpēc tā atbildu
Bija laiks, kad bija sakrātas vecākiem naudas nodrošinot bērniem nākotni, dzīvokli vai kā savādāk, tad mainījās valūtas un ar klasisku uzmetienu to visu iemainīja pret kaut ko pārtikas produktu maisa izmērā. Drīksti sīkumus AI pajautāt, lai gan neesi tik jauns, lai nesaprastu detaļas un gadus.


netaisnojies, rakstīt huiņu tev sanāk dabiski...
īpatnība ar padomju rubuļiem bija tāda, ka tai naudai nebija vērtības jau startā, fanķiki...
t.i. kāda jēga no "uz grāmatiņas" sakrātajiem tūkstošiem, ja par tiem neko nevari nopirkt?
veikali tukši... gribi mašīnu- gaidi rindā gadiem

un tu pats labi ilustrē mūsu sabiedrības neticību bankām, finanšu iestādēm, ieguldīšanai- jo tepat atmiņā vēl laiks, kad nauda (lai kāda arī tā bija), pēkšņi vnk izkūpēja gaisā
Online

Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, GirtzB, Lafter, MarC, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo, xjs_4