Online
Pašreiz BMWPower skatās 46 viesi un 6 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Darba tirgus
| Autors | Ziņojums |
|---|
| Samsasi | |  Kopš: 01. Nov 2014
Ziņojumi: 5128
Braucu ar:
|
16 Oct 2022, 16:04:29 @Samsasi rakstīja:
Bled pisieties uz savu itešņiku topiku
kuces, lūdzu  |  Offline | | |
| user | | Kopš: 12. May 2020
Ziņojumi: 14262
Braucu ar:
|
21 Oct 2022, 20:41:57 @toolis rakstīja:
21 Oct 2022, 13:17:31 @strange_panda rakstīja:
tiem kas grib uzsākt karjēru IT labs variants ir Igauņu kood.tech/lv/ viss pasākums ir 2 gadi ieskaitot sešu mēnešu praksi. tikai programmēšana. izveidots sadarbībā stap Igaunijas valdību un IT kompānijām. Šobrīd tur studē 5 no Latvijas, viņi turpinās šo programmu Latvijas iedzīvotājiem arī nākošgad. Studiju maksa 0 eiro. Tā nav augskola.
šāda veida sweatshopā karjeru uzsāku gadus padsmit atpakaļ. zemē nomests laiks. iemācīs maz, maksās vēl mazāk. ja negrib uz igainiju braukt, tādi sweatshopi kā scandiweb/magebit un visādi lielāki wordpress kantori piedāva ko līdzīgu, nokārto testu, ka neesi pilnīgs analfabēts un varēsi magento/wordpress frontendus graizīt līdz vemšanai.
viss jau baigi atkarīgs no cilvēka un pasniedzējiem/mentoriem konkrētajā programmā, jo te liekas, ka pat kaut kas varētu sanākt.
tas nav gluži codelex.
vienīgi, ka šādi parasti tiek sagatavoti tādi mēmākie juniori, kuriem var atrast vietu milzīgā uzņēmumā kā accenture, kur noliek Tevi pie viens konkrētas lietas un to arī dari, bez tādām īpašām pilbeidošanās iespējām un attīstības, katrā ziņā, ja šie cilvēki nonāk IT vidē, tas nāk tikai par labu IT videi.. tagad arī tik daudz interviju ar progmmētājiem pēdējos mēnešos un grūti atrast tādus, kuri reāli pārzina framworkus, php.. daži dēļ Laravel popularitātes tur kaut ko apgrābstījuši, bet nu nesaprot neko.. uzdodas kā baigie eksperti. Nu es tieši par PHP backend programmētājiem runāju | | Offline | | |
| user | | Kopš: 12. May 2020
Ziņojumi: 14262
Braucu ar:
| un runājot par to, ko var iemācīties 3 mēnešos, 3 gados utt, mēs te izvērtējot kandidātus nedaudz aprkastījām izvērtēšanu. Palaost sapratīsiet, ko var un ko nevar pāris mēnešos iemācīties. Te runa tieši par PHP backndu, bet ideja vispār par programmētājiem, tātad ko vērtējam un kā iedalām zināšanas:
1) "akadēmiskās" PHP programmēšanas valodas zināšanas - te iet runa par pašu valodu, bez frameworkiem un ārējiem rīkiem. Senior līmeņa programmētājam tas svarīgi, jo ietekmē kopējo koda kvalitāti, efektivitāti un kļūdu daudzumu, kā arī palīdz izskatīt citu izstrādātāju kodu (code review).
2) "Algoritmiskās" zināšanas, kas mūsu darbā mazāk svarīgas (piemēram spēja uzrakstīt efektīvu dinamisko datu struktūru, utt), bet liecina par senior līmeņa zināšanām.
3) Mūsdienu framework ekosistēmas zināšanas (reāla un dziļa pieredze ar 1+ no frameworkiem - Laravel, Yii, Symfony) - jo šeit bez pieredzes nekādi - jāparzin (jāzin no galvas) liels daudzums trešo pušu bibliotēku, sveša koda, jāmāk veidot un izmantot savas bibliotēkas katrā no šiem frameworks, utt.
4) Pieredze darbā ar ārējiem API (maksājumu sistēmas, grāmatvedības sistēmas, ERP sistēmas, u.c.) - lai arī katra integrācija ir savādāka, senior līmeņa pieredze ļauj izvairīties no dažādām fundamentālām problēmām - neviens API nav perefekts un tikai pieredze ļauj izveidot stabilu integrāciju. | | Offline | | |
| cndr | | Kopš: 11. Dec 2010
Ziņojumi: 389
Braucu ar:
|
22 Oct 2022, 19:56:06 @strange_panda rakstīja:
Trīs mēnešu laikā neko nevar sagatavot ... ja nu tikai testeri/agile treneri ... Tāda ir standarta industrijas prakse gadiem, ja cilvēks ir iesācis programmēt pirmo savu valodu lai normāli to iemācītos vajag vismaz pusgadu un pēc tam sāk programēt un tad jaunajam censonim sākas periods kad viņs iegūst praktisku pieredzi ka programmēt kā risināt kļudas kā iekļauties komandā, atgādinu IT ir komandas nodarbe ... tam aiziet no pusgada līdz gadam, dažiem ilgāk un tāda ir pieredze ir industrijā, ja censonis pēc šī laika apgūst otru/trešo ... sistēmu un tad lai to iemācītos pietiek jau ar pāris nedēļām.
Kopš kura laik bmwpower atbalsta abšaubāmu nekvalitatīvu pakalpojumu sniedzējus ... kāds ir codelex ...
Vai vari ieteikt kādu Azure kursu par "komandas nodarbēm"? | | Offline | | |
| cndr | | Kopš: 11. Dec 2010
Ziņojumi: 389
Braucu ar:
|
22 Oct 2022, 20:37:20 @user rakstīja:
un runājot par to, ko var iemācīties 3 mēnešos, 3 gados utt, mēs te izvērtējot kandidātus nedaudz aprkastījām izvērtēšanu. Palaost sapratīsiet, ko var un ko nevar pāris mēnešos iemācīties. Te runa tieši par PHP backndu, bet ideja vispār par programmētājiem, tātad ko vērtējam un kā iedalām zināšanas:
1) "akadēmiskās" PHP programmēšanas valodas zināšanas - te iet runa par pašu valodu, bez frameworkiem un ārējiem rīkiem. Senior līmeņa programmētājam tas svarīgi, jo ietekmē kopējo koda kvalitāti, efektivitāti un kļūdu daudzumu, kā arī palīdz izskatīt citu izstrādātāju kodu (code review).
2) "Algoritmiskās" zināšanas, kas mūsu darbā mazāk svarīgas (piemēram spēja uzrakstīt efektīvu dinamisko datu struktūru, utt), bet liecina par senior līmeņa zināšanām.
3) Mūsdienu framework ekosistēmas zināšanas (reāla un dziļa pieredze ar 1+ no frameworkiem - Laravel, Yii, Symfony) - jo šeit bez pieredzes nekādi - jāparzin (jāzin no galvas) liels daudzums trešo pušu bibliotēku, sveša koda, jāmāk veidot un izmantot savas bibliotēkas katrā no šiem frameworks, utt.
4) Pieredze darbā ar ārējiem API (maksājumu sistēmas, grāmatvedības sistēmas, ERP sistēmas, u.c.) - lai arī katra integrācija ir savādāka, senior līmeņa pieredze ļauj izvairīties no dažādām fundamentālām problēmām - neviens API nav perefekts un tikai pieredze ļauj izveidot stabilu integrāciju.
Manuprāt, diezgan pareizs viedoklis. Tikai šis jau iet ārpus sākotnējā jautājumā kā uzsākt darbu IT nozarē no 0 (atskaitot @strange_panda spamu, ka pietiek ar Azure kursu par 60e un zelta kalni garantēti).
Tas būtu ļoti muļķīgi, ja kāds no cilvēka ar nelielu pieredzi sagaidītu visus četrus tevis minētos punktus.
Bet kā sagatave atlases procesam uzņēmumā lai novērtētu kandidāta līmeni konkrētā uzņēmuma ietvaros izklausās visnotaļ labi.
Pirmie divi pašsaprotami.
3. Iesācējs zinās šīs lietas virspusīgi (spēs ielekt gatavā projektā un nedaudz pasēžot tikt galā ar problēmām), bet vai tiešām no seniora tiek sagaidītas padziļinātas framework zināšanas? Manā pieredzē cilvēki ar 5+ gadu pieredzi visnotaļ bieži nesaprot vairumu no sev "zināmā" framework iespējām utt., un teikšu godīgi - šo arī intervijās vērtēju vismazāk. Tāpat dienas beigās vairums framework "fancy" lietu netiek izmantotas un programmētāji raksta biznesa loģiku kuru raksta līdzīgi neatkarīgi no valodas / ietvara.
4. Daļēji piekrītu, skaidrs, ka API mēdz būt skaisti un mazāk skaisti. Bet ja projektā ir ieviestas prakses kā notiek integrācijas un "playbook" kā šīm lietām jānotiek - tas tomēr ir diezgan vienkārši. Manā pieredzē, tas ir viens no labākajiem veidiem kā iestartēt iesācēju projektā - dod uztaisīt integrāciju noklātu ar testiem, pabaksti dažu neapdomāto scenāriju virzienā un viss notiek. | | Offline | | |
| strange_panda | | Kopš: 13. Feb 2022
No: Rīga
Ziņojumi: 679
Braucu ar: BMW E53, Astra G Caravan
|
22 Oct 2022, 22:13:01 @cndr rakstīja:
Vai vari ieteikt kādu Azure kursu par "komandas nodarbēm"?
Kad būsi apguvis lasīt prasmi ... paskaties Live training  | | Offline | | |
| strange_panda | | Kopš: 13. Feb 2022
No: Rīga
Ziņojumi: 679
Braucu ar: BMW E53, Astra G Caravan
|
22 Oct 2022, 22:40:37 @cndr rakstīja:
Manuprāt, diezgan pareizs viedoklis. Tikai šis jau iet ārpus sākotnējā jautājumā kā uzsākt darbu IT nozarē no 0 (atskaitot @strange_panda spamu, ka pietiek ar Azure kursu par 60e un zelta kalni garantēti).
Citātu kur "zelta kalni"? Tas ir darbinieka bonus un tas tika arī uzrakstīts ... Otrs Azures kurss un eksāmens ja noklausās šo kursu licējam ir bezmaksas, visas izmaksas sedz MS. Codelex krāpšanas piegājieni nelaiž vaļā [ Šo ziņu laboja strange_panda, 23 Oct 2022, 08:45:42 ] | | Offline | | |
| cndr | | Kopš: 11. Dec 2010
Ziņojumi: 389
Braucu ar:
|
23 Oct 2022, 08:43:52 @strange_panda rakstīja:
Citātu kur "zelta kalni"? Tas ir darbinieka bonus un tas tika arī uzrakstīts ... Otrs Azures kurss un eksāmens ja noklausās šo kursu licējam ir bezmaksas, visas izmaksas sedz MS. Codelex krāpšanas piegājieni nelaiž vaļā
Tev pie darbinieka bonusiem ir uzrakstīts "zelta kalni"?  | | Offline | | |
|
|
sn  | |  Kopš: 24. Jul 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 1879747
Braucu ar: nekrāsotu BMW :(
|
22 Oct 2022, 19:56:06 @strange_panda rakstīja:
Kopš kura laik bmwpower atbalsta abšaubāmu nekvalitatīvu pakalpojumu sniedzējus ... kāds ir codelex ...
esmu auklējies ar junior deviem kopš 2004. gada, nu tā, ka pārstāvot uzņēmumu un meklējot/apmācot padotos. codelex ir pats labākais, kas Latvijā ir noticis, jo vairs nav jāņem tukšpaurus no LU/RTU DITF, kuriem ir papīri par ilgi un sūri apgūto izglītību, bet pārbaudes laikā atklājas, ka 3. kursa students pat īsti nesaprot, kas ir cikls. ok, backendam nederēs, iedos frontendu pabaukstīs, bet šis uzreiz stāsta, ka nav nekāds mākslas akadēmijas students un aiziet prom. rezultātā ir kā tu pats te kkad rakstīji, ka vai nu tu ziedo pāris mēnešus sava darba laika un normāli apmāci studentu, kuram vismaz ir loģiskā domāšana, un viņš pasaka paldies un tālāk aiziet uz tieto/accenture/citu lielo uzņēmumu vai arī viņš ir cirvis, ņo kura pirmajā nedēļā atbrīvoties. viens vispār pajautāja vai nevar uz linux servera slashus nomainīt tajā virzienā, kādā ir uz win kastes, lai nebūtu katru reizi jālieto DIRECTORY_SEPARATOR just in case kādam no klientiem būs win serveris nevis linux.
ar codelex ir elementāri, jo tas cilvēks atnāk ar jau labāk pamatzināšanām un tu viņu vari bīdīt, kur vien gribi. pirmajā mēnesī auklēšanās 10x mazāk, kvalitāte 3x labāka. un tālāk jau atkarībā no tavām vajadzībām un juniora vēlmes apgūt kaut ko padziļināti. un šie codelex absolventi jau intervijā izkristalizējas un var atrast to vienu, kurš kaut ko saprot nevis vienkārši māk repo no git nokopēt un kaut ko pamainīt, kā arī pārbaudes laikā jau var arī saprast vai cilvēks grib mācīties kaut ko vairāk vai derēs tikai frontendam, datu attēlošanai caur laravel/vue/bootstrap vai ko nu viņš ir mācījies codelexā. un arī šāds darbinieks reizēm ir vajadzīgs, jo ir diezgan vienalga vai vienu konkrētu lietu dara šāds vai bārdains vecis ar 40 gadu pieredzi 20 programmēšanas valodās un 5x lielāku algu.
attiecīgi mana personīgā pieredze ir tāda, ka pagaidām Latvijā labākie junior devi nāk no codelex.
ja meklē cilvēku ar bagātu pieredzi, tad ir pie dirsas, kur viņš mācījās, un tur nu nav nekāda sakara ar junior deviem.
-----------------
Nemāki braukt? Parādi to citiem - nopērc volvo! | | Offline | | |
ixers  | |  Kopš: 29. Jul 2004
No: Ludza
Ziņojumi: 3300
Braucu ar: svešu auto
| Izskatās ka darba topiks pārvērties par kaut kādu aitišņiku kaujas lauku… | | Offline | | |
| Mezs2022 | | Kopš: 15. Apr 2022
Ziņojumi: 283
Braucu ar:
| Cik reāli izejot kursus un trakās intervijas ir nopelnīt?
Sanāk vairāk kā fūristam, kurš pazvana firmai un rīt sāk? | | Offline | | |
depo  | |  Kopš: 09. Jan 2006
Ziņojumi: 20970
Braucu ar: Zirgu
| Nu ne tak. Ar plikiem kursiem tu saņemsi ap 800-1k. Fūrists iet rīt reisā un pelna 1600+ [ Šo ziņu laboja depo, 23 Oct 2022, 13:35:26 ] | | Offline | | |
| Zeebalds | |  Kopš: 31. Mar 2011
Ziņojumi: 1541
Braucu ar:
| no tiem 1000 euro nolocīsi 200 euro par kursiem divus gadus  | | Offline | | |
| ixers | | Kopš: 29. Jul 2004
No: Ludza
Ziņojumi: 3300
Braucu ar: svešu auto
|
23 Oct 2022, 13:27:39 @depo rakstīja:
Nu ne tak. Ar plikiem kursiem tu saņemsi ap 800-1k. Fūrists iet rīt reisā un pelna 1600+
Ja jau pateici a tad pasaki b. Ka dzīvo fūrē un ja trāpās ress uz nekurieni pat padirst nebūs kur lāga. Jā, atsevišķa tēma nodoklu regulējums, kur viss vismaz kādreiz bija tjipa komandējuma naudas nevis alag ar attiecīgu nodoklu nomaksu. | | Offline | | |
| depo | | Kopš: 09. Jan 2006
Ziņojumi: 20970
Braucu ar: Zirgu
| Es pieņemu, ka cilvēki zin kāds suņa darbs ir būt fūristam. Reti jurš alkst tādu darbu darīt. Tapēc jau ir tik milzīgs vakums ar tālbraucējiem. [ Šo ziņu laboja depo, 23 Oct 2022, 14:18:02 ] | | Offline | | |
| sn | | Kopš: 24. Jul 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 1879747
Braucu ar: nekrāsotu BMW :(
|
23 Oct 2022, 13:24:38 @Mezs2022 rakstīja:
Cik reāli izejot kursus un trakās intervijas ir nopelnīt?
Sanāk vairāk kā fūristam, kurš pazvana firmai un rīt sāk?
2-2.5 uz papīra mierīgi var dabūt, ja esi cilvēks ar loģisko domāšanu. tas tev nav iekalt tālavas taurētāju weekendā, lai pirmdien dabūtu labu atzīmi un trešdien jau būtu aizmirsis.
-----------------
Nemāki braukt? Parādi to citiem - nopērc volvo! | | Offline | | |
|
|
| Arsmens | |  Kopš: 28. Jun 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 13306
Braucu ar: Trim durvīm
| Tas tak mazāk kā riģipsi skrūvēt. Te tev bija nākotnes profesija, nāc studēt un bagāts jau rīt 
Ar katru gadu rokas dārgākas par galvu  | | Offline | | |
| Mezs2022 | | Kopš: 15. Apr 2022
Ziņojumi: 283
Braucu ar:
| Palielam nekas, lai mainītu nozari.
| | Offline | | |
| Locis | |  Kopš: 14. Aug 2008
No: Dobele
Ziņojumi: 11490
Braucu ar: X5 , Jeep, Tuareg, L200, Jumper,Master ,Transit, Stralis x2, Volvo FL, Atego, Deu
| Ir jau tāds moments ,ka kādam varbūt patīk tā programmēšana,bet regipsi likt nepatīk. + Vēl jautajums par izaugsmes iespējām. | | Offline | | |
| Arsmens | | Kopš: 28. Jun 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 13306
Braucu ar: Trim durvīm
|
23 Oct 2022, 16:16:58 @Locis rakstīja:
Ir jau tāds moments ,ka kādam varbūt patīk tā programmēšana,bet regipsi likt nepatīk. + Vēl jautajums par izaugsmes iespējām.
precīzi.
Bet aicina mācīties visus klabināt, jo pipec pieprasījums un ar naudu apberot. A še tev, kā izrādās random menehera alga | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, BigArchi, Czars, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo
|
