Online
Pašreiz BMWPower skatās 124 viesi un 3 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Banānrepublika IV
| Autors | Ziņojums |
|---|
Staris  | |  Kopš: 24. Apr 2006
No: Ventspils
Ziņojumi: 30599
Braucu ar: ra ucuarB
|
04 Jun 2019, 18:42:10 @kaprons rakstīja:
04 Jun 2019, 18:30:20 @Staris rakstīja:
Tieši tā. Iespējams, ka šajā brīdī tieši viņas biznesa modelis un piedāvājums sabiedrībai nenes ienākumus. Vai nu ir jādomā kas cits, kas pie līdzīgiem izdevumiem spēj dot daudz vairāk ieņēmumus vai jāmet miers. Neuzskatu, ka VID ir jākreditē uzņēmumi, kuri apzināti strādā ar mīnusiem. It sevišķi Latvijā, kur daudz bomžu SIA tā darbojas un uzmet parādus. Ja tā uzņēmēja ir tik paŗliecināta, ka viņai pēc pusgada vai gada nāks piķis, tad lūdzu soļo uz banku un ņem krītu. Es neuzskatu, ka jau startā bēdīgs biznesa plāns ir jāatbalsta iedzīvotājiem.
es gribēju izteikt mazliet citu pieņēmumu:
ja visi Vecrīgas restauranti, Jūrmalas SPA utt maksātu visu pēc pilnas programmas, tad norvēģi varbūt nemaz tik traki te negāztos, jo cenas būtu x1,5
un poweristi ar takšiem nebrauktu, un matus grieztu mājās paši 
Tā būtu reālā situācija, lai cik skarba tā nebūtu. Bet vai tāpēc tagad viena godīgā uzņēmēja var iet un teikt VID - klau, es nemaksāšu nodokļus, bet es to darīšu LEGĀLI. Es papīros norādīšu, ka man būtu jāmaksā nodokļi, bet nemaksāšu. Redziet, atšķirībā no citiem, kuri maksā aploksnēs un uz papīra viss ir ok - es visu daru legāli. Tagad dodiet man ordeni un ļaujiet legāli nemaksāt nodokļus.
Man tiešām žēl ir mazo uzņēmēju, bet vai ir jālec augstāk par pakaļu?
Vai man vajag tirgot pa vasaru egles un tad sūkstīties VIDam, ka bizness nesagāja - lai atbalsta mazo uzņēmēju? |  Offline | | |
| Jureks | |  Kopš: 14. May 2007
No: Talsi
Ziņojumi: 3832
Braucu ar: bmw
| Piedod Stari, bet izskatās, ka Tu vispār neiebrauc tēmā. Tā kafē ipašniece normali visu izskaidroja, nedaudz sakapa galvā pēc pirmajiem menesiem ar 20k un tad nokrita uz 10k. Darbinieki paliek. Algas jamaksā, jāņem produkti utt. Bet nu pec 4 menešiem slēgt kontu ir  Jo tur neviens neiedziļinās uzņēmējdarbības specifikā, pat neizprot.
Es pats esmu 2 gadus stradajis VID, zinu to virtuvu nedaudz. [ Šo ziņu laboja Jureks, 04 Jun 2019, 18:58:00 ] | | Offline | | |
| kaprons | |  Kopš: 20. Jan 2018
No: Salacgrīva
Ziņojumi: 5248
Braucu ar: Ātrumu, kas nogalina...
| nu ir sūdi(man konkrēti) | | Offline | | |
| Staris | | Kopš: 24. Apr 2006
No: Ventspils
Ziņojumi: 30599
Braucu ar: ra ucuarB
|
04 Jun 2019, 18:55:43 @Jureks rakstīja:
Piedod Stari, bet izskatās, ka Tu vispār neiebrauc tēmā. Tā kafē ipašniece normali visu izskaidroja, nedaudz sakapa galvā pēc pirmajiem menesiem ar 20k un tad nokrita uz 10k. Darbinieki paliek. Algas jamaksā, jāņem produkti utt. Bet nu pec 4 menešiem slēgt kontu ir Jo tur neviens neiedziļinās uzņēmējdarbības specifikā, pat neizprot.
Es pats esmu 2 gadus stradajis VID, zinu to virtuvu nedaudz.
2 reizes Karl. 2 REIZES!
Un kā pēc tavām domām viņa samaksātu pie samazinātiem ienākumiem to parādu + tekošos nodokļus? Ir idejas? Ja bizness nav peļņu nesošs, tad viņa nekad neatmaksās parādu.
Es gan par vienu piekrītu uzņēmējai - ja viņa 30% nomaksāja, tad tas bija ļoti nekaunīgi no VID puses - bloķēt kontu.
Bet nu piedod atvaino - ja es norautu podā bizīti pirmajā reizē, tad es nekāptu otro reizi uz grābekļa bez jebkādām izmaiņām biznesa plānā. Viņa uztaisīja labo karmu un cerēja uz laimes lāci | | Offline | | |
| ramex | | Kopš: 08. Apr 2010
Ziņojumi: 2417
Braucu ar: Dīzeli!
|
04 Jun 2019, 18:55:43 @Jureks rakstīja:
Piedod Stari, bet izskatās, ka Tu vispār neiebrauc tēmā. Tā kafē ipašniece normali visu izskaidroja, nedaudz sakapa galvā pēc pirmajiem menesiem ar 20k un tad nokrita uz 10k. Darbinieki paliek. Algas jamaksā, jāņem produkti utt. Bet nu pec 4 menešiem slēgt kontu ir Jo tur neviens neiedziļinās uzņēmējdarbības specifikā, pat neizprot.
Es pats esmu 2 gadus stradajis VID, zinu to virtuvu nedaudz.
ja ienakumi pec 2 menesh "pēkšņi" nokrīt 2x - kaut kas tomēr laikam ar to uzņēmumu ir bikiņ dirsiņā ? neienāca prāta tāds sīkums ?
Tur viena no rakstiem bija minētā otra tējnica kas mukusalas ielā - es tajā gaģušnikā tā ar nesaņēmos ieiet lai gan 5 gadus nostrādāju tajā rajonā  Tā šķiet ka bija viena no briesmīgājkajām vietām taja apkārtnē - un tur beidzās arā pat daudz solīdāk iekārtoti ēdināšanas uzņēmumi... | | Offline | | |
| DeeCee | |  Kopš: 29. Jun 2007
No: Rīga
Ziņojumi: 9264
Braucu ar: Tenere 700 un Procaliber
|
04 Jun 2019, 18:49:02 @bum_bumz rakstīja:
04 Jun 2019, 18:32:27 @DeeCee rakstīja:
vispār nesaprotu kāpēc vadītājai tur bija jābūt, vajadzēja aizsūtīt vietnieku nodokļu jautājumos, vai kādu citu nodokļu speciālistu. te sanāk kā prasīt bmw vadītājam(lai gan pēc viņa bio viņš to varētu zināt) nafig žurkai sliekšņi izpuva
Šitais labs, tas nav ministrijas departaments ar n-tiem vietniekiem
neesmu skatījis to sāgu, bet ja kafūzis kā MUN, tad viņai jādodas uzreiz reņģes pakot ne bizness jādarbina.
Dace Pelēkā
ģenerāldirektora vietnieks nodokļu jomā, Nodokļu pārvaldes direktors
https://www.vid.gov.lv/lv/darbinieku-kontaktinformacija | | Offline | | |
| hronists | |  Kopš: 01. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 14820
Braucu ar: Svensk hjul
|
04 Jun 2019, 19:05:59 @ramex rakstīja:
Tur viena no rakstiem bija minētā otra tējnica kas mukusalas ielā - es tajā gaģušnikā tā ar nesaņēmos ieiet lai gan 5 gadus nostrādāju tajā rajonā Tā šķiet ka bija viena no briesmīgājkajām vietām taja apkārtnē - un tur beidzās arā pat daudz solīdāk iekārtoti ēdināšanas uzņēmumi...
tas kantoris vismaz sākumā dzīvoja tikai uz vienu Zirņa recenziju un avīzes Diena dekadentiem. nezināju, ka viņi tik ilgi novilkuši, likās, ka bankrotējuši jau pirms gadiem, kas nebūtu brīnums, jo ar kājām tur garām dienas laikā labi ja 50 cilvēki noiet. | | Offline | | |
| ramex | | Kopš: 08. Apr 2010
Ziņojumi: 2417
Braucu ar: Dīzeli!
|
04 Jun 2019, 19:14:08 @hronists rakstīja:
04 Jun 2019, 19:05:59 @ramex rakstīja:
Tur viena no rakstiem bija minētā otra tējnica kas mukusalas ielā - es tajā gaģušnikā tā ar nesaņēmos ieiet lai gan 5 gadus nostrādāju tajā rajonā Tā šķiet ka bija viena no briesmīgājkajām vietām taja apkārtnē - un tur beidzās arā pat daudz solīdāk iekārtoti ēdināšanas uzņēmumi...
tas kantoris vismaz sākumā dzīvoja tikai uz vienu Zirņa recenziju un avīzes Diena dekadentiem. nezināju, ka viņi tik ilgi novilkuši, likās, ka bankrotējuši jau pirms gadiem, kas nebūtu brīnums, jo ar kājām tur garām dienas laikā labi ja 50 cilvēki noiet.
es jau gadus piecus neesmu tajā rajonā bet laikam jau izvilkuši tik ilgi ja tagad ziņās piemin ka aizklapējušies. bet nu tur jau sāksim ar to ka tā māja izskatījaš pēc tādas kurā negribās iet iekš. Kaut kad vienreiz ar kolēģiem pabāzām degunu un tas pilnīgi bohēmiskais un tumšais izskats nu galīgi neuzurunāja doties tālāk un ieturēt pusdienas. | | Offline | | |
|
|
| Jureks | | Kopš: 14. May 2007
No: Talsi
Ziņojumi: 3832
Braucu ar: bmw
|
04 Jun 2019, 19:02:55 @Staris rakstīja:
2 reizes Karl. 2 REIZES!
Pirmais bija Sia ar MUN.. tas izsaka visu, nulle pieredze, slikti konsultanti. VIDam butu japrot pakonsultēt, ka MUN nebūs istais veids kā maksāt nodokljus pie lieliem izdevumiem utt. Vareja iedot pārejas periodu, līdz sakarto visu kā "lielo" SIA. Bet nu ok, nolaida pa burbuli.. un? Sikums. Metīsi plinti krūmos.. lūzeri tā var darìt. Uztaisija 2 SIA. Viss aizgaja.. nokrita abarots, darbinieki paliek. Skatamies kas notiek 5, 6, 7 mēnesi... Ble, ko tur var pēc 4 mēnešiem izsecināt. 50% vidā lohi strādā, kas atsēž savu darbalaiku un paļaujās uz sistēmu. | | Offline | | |
| bum_bumz | | Kopš: 05. Jan 2006
Ziņojumi: 7424
Braucu ar: E34
|
04 Jun 2019, 19:07:42 @DeeCee rakstīja:
04 Jun 2019, 18:49:02 @bum_bumz rakstīja:
04 Jun 2019, 18:32:27 @DeeCee rakstīja:
vispār nesaprotu kāpēc vadītājai tur bija jābūt, vajadzēja aizsūtīt vietnieku nodokļu jautājumos, vai kādu citu nodokļu speciālistu. te sanāk kā prasīt bmw vadītājam(lai gan pēc viņa bio viņš to varētu zināt) nafig žurkai sliekšņi izpuva
Šitais labs, tas nav ministrijas departaments ar n-tiem vietniekiem
neesmu skatījis to sāgu, bet ja kafūzis kā MUN, tad viņai jādodas uzreiz reņģes pakot ne bizness jādarbina.
Dace Pelēkā
ģenerāldirektora vietnieks nodokļu jomā, Nodokļu pārvaldes direktors
https://www.vid.gov.lv/lv/darbinieku-kontaktinformacija
Bet nu tā bij, sapratu, ka apspriežam SIA, ne vid. Patinu atpakaļ, atradu rindu arī par VID, lol | | Offline | | |
| hronists | | Kopš: 01. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 14820
Braucu ar: Svensk hjul
|
04 Jun 2019, 19:19:08 @Jureks rakstīja:
04 Jun 2019, 19:02:55 @Staris rakstīja:
2 reizes Karl. 2 REIZES!
Pirmais bija Sia ar MUN.. tas izsaka visu, nulle pieredze, slikti konsultanti. VIDam butu japrot pakonsultēt, ka MUN nebūs istais veids kā maksāt nodokljus pie lieliem izdevumiem utt. Vareja iedot pārejas periodu, līdz sakarto visu kā "lielo" SIA. Bet nu ok, nolaida pa burbuli.. un? Sikums. Metīsi plinti krūmos.. lūzeri tā var darìt. Uztaisija 2 SIA. Viss aizgaja.. nokrita abarots, darbinieki paliek. Skatamies kas notiek 5, 6, 7 mēnesi... Ble, ko tur var pēc 4 mēnešiem izsecināt. 50% vidā lohi strādā, kas atsēž savu darbalaiku un paļaujās uz sistēmu.
es nezināju, ka vid tagad nodarbojas ar biznesa konsultēšanu. | | Offline | | |
smudo  | |  Kopš: 18. Jan 2015
Ziņojumi: 4192
Braucu ar: 944 turbo & Cayman & 330iX & 540ix
|
04 Jun 2019, 15:05:45 @Gordenfromlv rakstīja:
Man otro nedēļu pēc kārtas zvana VID un atgādina par parādu 2531 EUR, kur es viņiem mīļi saku, lai atpišās, vai neredz, kādas summas katru mēnesi maksāju un tekošo 2531 samaksāšu sākot no 10.datuma kā vienmēr, to visu var redzēt EDSĀ. Esmu riktīgi dusmīgs, nodokļus maksāju, bet šie sāk zvanīties un jautāt, nu, ko, ko daram ? Pofig, ka Tu maksā vienmēr, gribam tagad tekošo summu.
Powera umņikiem, 2531 EUR ir no 20.maija deklarācijas un vienmēr visu apmaksāju pēc algām kuras ir 05.datumā, attiecīgi liekēdim VIDam pēc 10.datuma.
Ja runa ir par aprīļa PVN un/vai UIN deklarāciju, kurai termiņš ir 20. maijs, tad nodokļa nomaksas termiņš par iepriekšējo mēnesi ir nākamā mēneša 20. datums. Ja kavēsi pāris dienas (neatceros 3 vai 5), tad par pirmajām dienām veicot apmaksu, nebūs kokavējuma nauda (tā ir 0,05% dienā, jeb aptuveni 18% gadā). To sistēma pati automātiski rēķina un inspektors nevar tieši ietekmēt. Līdz ar to, ja apgrozāmie līdzekļi Tev izmaksā lētāk, nekā 18% gadā, tad Tev ir izdevīgāk aizņemties nedaudz papildus apgrozāmos un nomaksāt laikā - būs rezultātā lielāka peļņa, jo ietaupīsi uz procentu izdevumiem/nokavējuma naudām plus vēl savu laiku VID diskusijām. | | Offline | | |
| Jureks | | Kopš: 14. May 2007
No: Talsi
Ziņojumi: 3832
Braucu ar: bmw
|
04 Jun 2019, 19:35:17 @hronists rakstīja:
es nezināju, ka vid tagad nodarbojas ar biznesa konsultēšanu.
VID ir jāsniedz konsultācijas nodokļu jautājumos. Ja redz, ka MUN gremdē darbību un palielinās nodokļu slogs, tad jāiesaka atkapties no MUN utt. VID nevar būt tikai represīva iestāde. VIDam ir jakonsultē!!! | | Offline | | |
| Gordenfromlv | |  Kopš: 22. Feb 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 689
Braucu ar: Pajero 2 (2.8) offroad, VW Tayron / Golf 8 / Passat B8 / Suzuki GSX-R
|
04 Jun 2019, 19:38:54 @smudo rakstīja:
04 Jun 2019, 15:05:45 @Gordenfromlv rakstīja:
Man otro nedēļu pēc kārtas zvana VID un atgādina par parādu 2531 EUR, kur es viņiem mīļi saku, lai atpišās, vai neredz, kādas summas katru mēnesi maksāju un tekošo 2531 samaksāšu sākot no 10.datuma kā vienmēr, to visu var redzēt EDSĀ. Esmu riktīgi dusmīgs, nodokļus maksāju, bet šie sāk zvanīties un jautāt, nu, ko, ko daram ? Pofig, ka Tu maksā vienmēr, gribam tagad tekošo summu.
Powera umņikiem, 2531 EUR ir no 20.maija deklarācijas un vienmēr visu apmaksāju pēc algām kuras ir 05.datumā, attiecīgi liekēdim VIDam pēc 10.datuma.
Ja runa ir par aprīļa PVN un/vai UIN deklarāciju, kurai termiņš ir 20. maijs, tad nodokļa nomaksas termiņš par iepriekšējo mēnesi ir nākamā mēneša 20. datums. Ja kavēsi pāris dienas (neatceros 3 vai 5), tad par pirmajām dienām veicot apmaksu, nebūs kokavējuma nauda (tā ir 0,05% dienā, jeb aptuveni 18% gadā). To sistēma pati automātiski rēķina un inspektors nevar tieši ietekmēt. Līdz ar to, ja apgrozāmie līdzekļi Tev izmaksā lētāk, nekā 18% gadā, tad Tev ir izdevīgāk aizņemties nedaudz papildus apgrozāmos un nomaksāt laikā - būs rezultātā lielāka peļņa, jo ietaupīsi uz procentu izdevumiem/nokavējuma naudām plus vēl savu laiku VID diskusijām.
Saproti, es biju šokā par to, ka zvana, par parādu, kurš ir izveidojies tik tikko.
18.maijā grāmatvede iesniedza dekl., par aprīļa mēnesi.
Nekad tā nav bijis manā uzņēmēja pieredzē no 2016.gada.
Bet nu vienalga, visu pateicu, ko domāju par tāda veida zvaniem, kuri nav pieredzēti un atvadījāmies.
[ Šo ziņu laboja Gordenfromlv, 04 Jun 2019, 19:52:19 ] | | Offline | | |
| Staris | | Kopš: 24. Apr 2006
No: Ventspils
Ziņojumi: 30599
Braucu ar: ra ucuarB
|
04 Jun 2019, 19:35:17 @hronists rakstīja:
04 Jun 2019, 19:19:08 @Jureks rakstīja:
04 Jun 2019, 19:02:55 @Staris rakstīja:
2 reizes Karl. 2 REIZES!
Pirmais bija Sia ar MUN.. tas izsaka visu, nulle pieredze, slikti konsultanti. VIDam butu japrot pakonsultēt, ka MUN nebūs istais veids kā maksāt nodokljus pie lieliem izdevumiem utt. Vareja iedot pārejas periodu, līdz sakarto visu kā "lielo" SIA. Bet nu ok, nolaida pa burbuli.. un? Sikums. Metīsi plinti krūmos.. lūzeri tā var darìt. Uztaisija 2 SIA. Viss aizgaja.. nokrita abarots, darbinieki paliek. Skatamies kas notiek 5, 6, 7 mēnesi... Ble, ko tur var pēc 4 mēnešiem izsecināt. 50% vidā lohi strādā, kas atsēž savu darbalaiku un paļaujās uz sistēmu.
es nezināju, ka vid tagad nodarbojas ar biznesa konsultēšanu.
Un ja pēc 7. mēneša īpašniece pati aizver ciet savu kafūzi, jo bizness neiet? VIDam jāpaliek pie sasistas siles? Kāpēc tiek uzskatīts, ka par uzņēmēju drīkst kļūt jebkurš un visiem citiem ir jādara visu viņu vietā?
Vai tiešām cilvēkam nav jāpainteresējas pie esošiem uzņēmējiem un jāaiziet pašam uz VID parunāties pirms sāk bizīti? Nevajag izpētīt to kā tas bizītis dzīvē notiksies?
Es piekrītu, ka VID ir jākonsultē, bet VID nav katru mēnesi fiziskam cilvēkam jāpēta katra SIA darbību un to vai viņi dara pareizi. Tam ir pietiekami daudz uzņēmumu, kas sniedz šos pakalpojumus. VID lielu daļu skatās datorsistēma un tad par problemātiskajiem ziņo fiziskiem darbiniekiem.
Es personīgi pie pirmo parādu veidošanās nevis ieslēgtu režīmu - visi tā dara un būt parādā ir normāli!, bet gan aiziet uz VID prasīt kā man pareizi rīkoties un ko darīt. Ja VID nepiešķir nodokļa atmaksas grafiku, tad eju uz banku prasīt krītu. Ja banka nedod krītu, tad acīmredzot ir jāsaprot pašam, ka es kaut ko daru nepareizi.
Arī šajā gadījumā, kad sieviete attaisīja to otro kafūzi. Vai viņa labojās? Aizpildīja visas atskaites? Centās parādīt VIDam, ka viņa ir sapratusi kļūdas un labosies?
Iedomājies sevi no VID darbinieka puses - cilvēks nolaidis podā vienu uzņēmumu un tagad identisku praksi turpina nākamajā uzņēmumā, kurā parāds jau ir daudz lielāks. Ticēt, ka tas cilvēks sakārtos visu un netaisīs trešo SIA? pamatojoties uz ko? #tapeckakrievs ? Tagad pareizāk #tapeckamazaisuznemejs
Tai dāmai ir jāpadomā par savu reputāciju un viņa to sasmērēja ar pirmo uzņēmumu. | | Offline | | |
| Staris | | Kopš: 24. Apr 2006
No: Ventspils
Ziņojumi: 30599
Braucu ar: ra ucuarB
| user pateikšu godīgi un necentīšos rakstīt nekādus aizvainojumus tev. 90% gadījumos man nesakrīt ar tevi viedoklis un retos gadījumos sakrīt. Kā tas pa lielam ir lielākajai daļai bmwpowera. Šis ir viens no tiem gadījumiem. Tāpēc es vienkārši pieklājīgi tev atteikšu diskusiju, jo es to laiku varu pavadīt lietderīgāk. Vari domāt par mani ko gribi un sev iegalvot, ka esi lielisks un visuzinošs. Ja tev tas palīdz, tad lūdzu 
| | Offline | | |
|
|
| ramex | | Kopš: 08. Apr 2010
Ziņojumi: 2417
Braucu ar: Dīzeli!
|
04 Jun 2019, 20:23:01 @Staris rakstīja:
user pateikšu godīgi un necentīšos rakstīt nekādus aizvainojumus tev. 90% gadījumos man nesakrīt ar tevi viedoklis un retos gadījumos sakrīt. Kā tas pa lielam ir lielākajai daļai bmwpowera. Šis ir viens no tiem gadījumiem. Tāpēc es vienkārši pieklājīgi tev atteikšu diskusiju, jo es to laiku varu pavadīt lietderīgāk. Vari domāt par mani ko gribi un sev iegalvot, ka esi lielisks un visuzinošs. Ja tev tas palīdz, tad lūdzu
viedi vārdi.
+daudz | | Offline | | |
| Chepe | |  Kopš: 24. Apr 2019
Ziņojumi: 106
Braucu ar:
| Nu nez, es tajā visā saredzu latviešu tautas skaudību un cīņu ar konkurentiem. Nu nav man skaidrs, kāpēc ir jāuztur tāds nodokļu režīms valstī, kura ir viena no nabagākajām EU, bet wannabe zviedrija! Tas ir vairāk tā kā lv ir nenormāli daudz pusmūža fugly milfu, kuras savu pišanās tieksmi apmierina ar darbu valsts iestādēs! Učenei nodevi sacerējumu ar mātes vārdiem'n shit, kas nepatīk vecai, smirdīgai skumbrijai - sēdies 2, neiesniedzi atskaiti vidā - nafig kontu! Vienkārši tie likumi ir tupu bābu rakstīti un pa 80% neatbilst reālai dzīves situācijai LV. Plus vēl visādi rhimi un swedbankas palobē, lai te visi paliktu par bomžiem un liekuļiem  | | Offline | | |
| Agritis | |  Kopš: 25. Jul 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 2117
Braucu ar: benzīnu
| Sniegpārsliņa bij nosapņojusi, ka kafūzis hipsteriem ir tāpat kā ferma beisfukā - ja kas, tad sāk no jauna ar citu profilu, vai pārinstalē [ Šo ziņu laboja Agritis, 04 Jun 2019, 21:38:57 ] | | Offline | | |
| kaprons | | Kopš: 20. Jan 2018
No: Salacgrīva
Ziņojumi: 5248
Braucu ar: Ātrumu, kas nogalina...
| Oficiāli- I have no any business with this shit | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, GirtzB, Lafter, MarC, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo, xjs_4
|
