Online
Pašreiz BMWPower skatās 223 viesi un 13 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Karš Eiropā
| Autors | Ziņojums |
|---|
Didzis  | | 18. Aug 2008, 16:47 |
#1681
|
|  Kopš: 04. Dec 2006
No: Rīga
Ziņojumi: 7248
Braucu ar: Prāmi B-)
|
18 Aug 2008, 16:44:58 raivisp rakstīja:
18 Aug 2008, 16:41:30 Pauliic rakstīja:
un kaa veel var meegjinaat ieklausiities tajaa, ko tas lohs saka? 
"Mēs vēlamies cieņu"
tāds rajona pacika cienīgs tekstiņš  |  Offline | | |
| shibernieks | | 18. Aug 2008, 16:49 |
#1682
|
|  Kopš: 12. Aug 2004
Ziņojumi: 5990
Braucu ar:
|
18 Aug 2008, 16:47:57 Didzis85 rakstīja:
"Mēs vēlamies cieņu"
tāds rajona pacika cienīgs tekstiņš
ir ir | | Offline | | |
| Raicha | | 18. Aug 2008, 16:50 |
#1683
|
|  Kopš: 26. Dec 2002
Ziņojumi: 14865
Braucu ar:
| nu tas kaa vinsh piesedzaas ar padomju veesturi gan nav korekti, jo kremlis vienmeer ir uzsveeris, ka peecteciibas nav!
| | Offline | | |
| 325TDS | | 18. Aug 2008, 16:50 |
#1684
|
| Kopš: 01. Jan 2007
Ziņojumi: 202
Braucu ar: 530i
|
18 Aug 2008, 16:41:59 raivisp rakstīja:
18 Aug 2008, 16:35:53 325TDS rakstīja:
18 Aug 2008, 16:29:16 Raicha rakstīja:
ok, runaasim preciizi un peec buutiibas - amerika samaksaa polijai par taas teritorijaa izvietotiem strateegjiskajiem ierochiem, un konflikta gadiijumaa "aizstaav" poliju.
kaadu konfliktu juus prezumeejat? ja vajadzees izniicinaat to rakjeshu vairogu, tad jau skaidrs ka tas nav maza meeroga taktisks meerkjis, un vinja sasniegshanai lietos kodolierochus. ko, kaa asv tur aizstaavees..? get real 
taapeec arii teicu, ka ieguvums manupraat nav riska veerts. nu kaada jeega par n naudas daudzumu kljuut par bandinieku taada veida partijaa?
Ja un Cuba ari bus Krievu kodolieroči, ja saksies WW3 pizdec bus visiem
Raicha ir iistens latvietis. vinjam liekas, ka pilniigi visur kaukas tiek dariits deelj naudas. Ar taadu cilveeku nav pilniigi nekaadas jeegas runaat. 50 lapas ieprieksh jau teicu, ka no VVF sasniegumiem aarpolitikaa ar nekaadas jeegas nebija, jo beigaas pa 2k LS pulksteni nopizgjiija.
325TDS, kodolierochi diezin vai tagad ir pasaulee visbiistamaakie. ir shis tas jauns...
Nezinu par jaunumiem bet redzeju kas bij ar Hirosimu un Nigger saki | | Offline | | |
| raivisp | | 18. Aug 2008, 16:51 |
#1685
|
|  Kopš: 22. Aug 2006
No: Rīga
Ziņojumi: 8620
Braucu ar: to kas pagalmā mētājas
|
18 Aug 2008, 16:47:22 Raicha rakstīja:
es piekriitu gan par "tiirasinju", gan tam ka kopsh richards ir miris, reti kursh vairs karo par ideju; tikai ko tu gribeeji teikt par vairinju es gan nesapratu, jo es nemaz tolkam neesmu dzirdeejis to nerazhu kas vinjai sanaaca ar pulksteni 
a par kodolierochiem un jauno - nu pastaasti, kas tad ir jauns un kaa tas ietekmee globaala kara iespeejamo norisi? man buutu ljoti interesanti dzirdeet
par pulksteni nav pat veerts iedziljinaaties. nozheelojami ir tie zhurnaalisti, kas to paceela gaismaa.
par ierochiem. ne pa dirshanu tiek sleegti visaadi liigumi, kas aizliedz kodolierochus utt. taatad ir jaabuut kaukam speeciigaakam. Mums jau virs galvas ir taads ozona slaanis  | | Offline | | |
| Raicha | | 18. Aug 2008, 16:51 |
#1686
|
| Kopš: 26. Dec 2002
Ziņojumi: 14865
Braucu ar:
|
18 Aug 2008, 16:49:43 shibernieks rakstīja:
18 Aug 2008, 16:47:57 Didzis85 rakstīja:
"Mēs vēlamies cieņu"
tāds rajona pacika cienīgs tekstiņš
ir ir
a par elizabeti 11mito esi dzirdejis? 
manifestam nav ne vainas karoce | | Offline | | |
| shibernieks | | 18. Aug 2008, 16:53 |
#1687
|
| Kopš: 12. Aug 2004
Ziņojumi: 5990
Braucu ar:
| kārtējais nereālais sižeta pavērsiens Raichas izpildījumā | | Offline | | |
| Raicha | | 18. Aug 2008, 16:55 |
#1688
|
| Kopš: 26. Dec 2002
Ziņojumi: 14865
Braucu ar:
|
18 Aug 2008, 16:53:05 shibernieks rakstīja:
kārtējais nereālais sižeta pavērsiens Raichas izpildījumā
znachit neesi dzirdeejis | | Offline | | |
|
|
| shibernieks | | 18. Aug 2008, 16:57 |
#1689
|
| Kopš: 12. Aug 2004
Ziņojumi: 5990
Braucu ar:
| značit elizabete 11mitā karo Gruzijā | | Offline | | |
| raivisp | | 18. Aug 2008, 17:04 |
#1690
|
| Kopš: 22. Aug 2006
No: Rīga
Ziņojumi: 8620
Braucu ar: to kas pagalmā mētājas
|
18 Aug 2008, 16:57:54 shibernieks rakstīja:
značit elizabete 11mitā karo Gruzijā
putins ar laachuku shai zem tupeles  | | Offline | | |
| VATliX | | 18. Aug 2008, 17:08 |
#1691
|
|  Kopš: 23. May 2008
Ziņojumi: 2136
Braucu ar: vilcienu uz sibiriju.
|
18 Aug 2008, 17:07:02 VATliX rakstīja:
Gruzija izmanto ari nelegalos strokjus =)
Rakstits te
| | Offline | | |
| raivisp | | 18. Aug 2008, 17:10 |
#1692
|
| Kopš: 22. Aug 2006
No: Rīga
Ziņojumi: 8620
Braucu ar: to kas pagalmā mētājas
|
18 Aug 2008, 17:08:27 VATliX rakstīja:
18 Aug 2008, 17:07:02 VATliX rakstīja:
Gruzija izmanto ari nelegalos strokjus =)
Rakstits te
[IMG]elizabete formaa[/IMG]
ja taa ir patiesiiba, tad prieks, ka Vaacija tomeer ir devusi kaadu paliidziibu Gruzijai | | Offline | | |
| 325TDS | | 18. Aug 2008, 17:16 |
#1693
|
| Kopš: 01. Jan 2007
Ziņojumi: 202
Braucu ar: 530i
|
18 Aug 2008, 17:10:52 raivisp rakstīja:
18 Aug 2008, 17:08:27 VATliX rakstīja:
18 Aug 2008, 17:07:02 VATliX rakstīja:
Gruzija izmanto ari nelegalos strokjus =)
Rakstits te
[IMG]elizabete formaa[/IMG]
ja taa ir patiesiiba, tad prieks, ka Vaacija tomeer ir devusi kaadu paliidziibu Gruzijai
Tikai neoficallo, un nevajag teikt ka Vācija tas vnk. Vācija rožoti ieroči.
Ja spriest par ieročiem sanak ka Krievija palidzeja Kuala Lumpur teroristiem tik tapec ka terostiem bij Kalšnikovs [ Šo ziņu laboja 325TDS, 18 Aug 2008, 17:21:03 ] | | Offline | | |
| shibernieks | | 18. Aug 2008, 17:21 |
#1694
|
| Kopš: 12. Aug 2004
Ziņojumi: 5990
Braucu ar:
| gan jau neonacisti nosūtīja gruzijai mašīnpistoles lai gruzīnu seperātisti varētu ieviest gruzijā neonacisma idejas kuras krievijas miera uzturētājiem būs jāapkaro   | | Offline | | |
| 325TDS | | 18. Aug 2008, 17:22 |
#1695
|
| Kopš: 01. Jan 2007
Ziņojumi: 202
Braucu ar: 530i
|
18 Aug 2008, 17:21:04 shibernieks rakstīja:
gan jau neonacisti nosūtīja gruzijai mašīnpistoles lai gruzīnu seperātisti varētu ieviest gruzijā neonacisma idejas kuras krievijas miera uzturētājiem būs jāapkaro
Palasi tur viss rakstits !  | | Offline | | |
Vadik  | | 18. Aug 2008, 17:32 |
#1696
|
|  Kopš: 25. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 5279
Braucu ar: nine eleven turbo
| Проверка «доктрины Буша» на грузинском полигоне закончилась неудачей
08.12 10:01 | NRS.com
Прежде всего стоит отметить два важных факта обо всей этой истории с маленькой войной в Осетии. Первый – ее начали грузины. И второй – они ее проиграли.
Южная Осетия — небольшая, напоминающая по форме яблоко «клякса», сползающая с территории России на Грузию. Последние несколько лет ее контролируют южноосетинские нерегулярные формирования, поддерживаемые российскими миротворцами.
Но грузинам это не нравилось. Здесь земли не отдают. Грузины всегда были людьми свирепыми, отличными воинами, никак не склонными прощать. Не могу не позволить себе немного истории: помните, как монголы в 1258 году стерли с лица земли Багдад, устроили там самую большую за все их набеги резню? Ну, так самыми ярыми мясниками и поджигателями в этой бойне были служившие в армии Хулагу-хана христианские грузинские наемники. Их руки устали рубить жителей Багдада. Никто не знает точное количество погибших, но считается, что не менее 200 тысяч — для того времени довольно большое число.
Короче говоря, жестокие люди живут в тех местах. Ничего не попросят, но и ничего не дадут. Не очень хорошие ребята. Особенно грузины. У них репутация хороших людей, если иметь дело с каждым в отдельности. Но со всеми вместе — не рекомендую. Тем более, не рекомендую пытаться занять их территорию.
Грузины дождались своего часа и атаковали в чисто кавказском стиле, — притворяясь, что желают мира, и в то же время планируя внезапное наступление на Южную Осетию. Подписав недавно договор, предоставляющий Южной Осетии автономию, они тут же на нее напали. Грузинские «катюши» забросали ракетами столицу Южной Осетии — Цхинвали, грузинские подразделения прорвали осетинские дорожные блокпосты, и, по всем показателям, это было замечательное, бум-бах-тарарах начало. Но, как говорил генерал Петреус о вторжении в Ирак еще в 2003 году: «каков будет конец истории?» Или, в данном случае, вы хотите вторгнуться на территорию, которую русские обещали защитить, даже не предположив, какая реакция за этим последует?
Грузинский президент Михаил Саакашвили, очевидно, не продумал всю операцию до конца. Одна из причин того, что он «лажанулся», заключается как раз в «головокружении от ус-пехов» в другой пытавшейся отколоться от Грузии республике — Аджарии, тонкой прибрежной полоске на юге страны. Аджария объявила себя «автономной» — то ли с целью охранить свою вековую традицию плетения корзин, то ли по какой-то другой причине. Нужно просто принять как должное тот факт, что люди на Кавказе в этом отношении немного «того»: они готовы проститься с жизнью, но не сказать «привет» людям, живущим за соседним холмом, и они некогда не изменятся. Аджарцы даже этнически не отличаются от грузин. Но они говорят, что отличаются, потому что мусульмане. А поскольку отличаются, то должны иметь собственный кукольный парламент и игрушечную армию, и все остальное барахло. И их лидер — больной на голову Абашидзе — призвал их стоять насмерть за свою независимость. Но он был настолько коррумпирован и таким чокнутым, и аджарцы были такими похожими на грузин, а их «страна» такой крошечной, что здравый смысл возобладал, и аджарцы отказались воевать, позволив «северному колоссу» — могу-чей Грузии — вновь включить их в свои земли.
Но, как я уже отметил раньше, нет ничего опаснее победы. Саакашвили начал думать, что он в состоянии «проглотить» любой отколовшийся регион — такой, как, скажем, Южная Осетия. Но тут есть важная деталь, о которой он, похоже, забыл: осетины — не грузины, Южная Осетия граничит с Россией и имеет крепкие связи с Северной Осетией, расположенной в России, как раз по другую сторону границы.
Дорога из России в Южную Осетию в качестве линии снабжения выглядит весьма ненадежной. Она проходит через горный туннель Роки, проложенный на высоте 10 тыс. футов. Остается только удивляться, почему грузинские военно-воздушные силы — а они, по всем дан-ным, хорошо подготовлены, — не сделали первой целью этой войны блокировку выхода из туннеля со стороны Южной Осетии. Или, если вы не доверяете летчикам, пошлите в туннель ваш спецназ с рюкзаками, наполненными взрывчаткой. Есть много способов вывести из строя туннель. Черт побери, да самый простой: водитель въезжает в туннель на грузовике с цистерной бензина в сопровождении легковой автомашины, останавливает цистерну посередине туннеля, заблокировав движение, пересаживается в легковушку, делает поворот на 180 градусов, выскакивает из туннеля и с помощью дистанционного управления взрывает цистерну — из выхода вырывается огненный шар.
Восстановить такой высокогорный туннель — дело трудное и долгое. Конечно, русские могут осуществлять снабжение по воздуху, но это намного сложнее, и тогда события развивались бы гораздо медленнее. Насколько мне известно, грузины даже не сделали попытки взорвать туннель. Я не могу отсюда давать советы, как вести военные действия, для принятия правильных тактических решений всегда нужно знать обстановку на месте. Но это «бездействие» я понять никак не могу.
Скорее всего, грузины просто подумали, что Россия не станет вмешиваться. Они, очевидно, решили последовать примеру Буша и Чейни: рассчитывать на лучший сценарий и мыслить позитивно. Грузинский план был классическим примером американского «шума и ярости», но в нем не было ясного видения долгосрочной перспективы. Их сверкающая новеньким оружием армия войдет в Южную Осетию, захватит врасплох осетин, еще опьяненных перспективой грядущего мира, а потом... а потом, гм, их будут встречать, как освободителей. Конечно же, точно так, как встречали американцев в Ираке.
Господи, да за веру в Буша обязательно приходится расплачиваться! И грузины поплатились. Они думали, что он поможет. Я помню, как увидел его в первый день Олимпиады по телевизору, сидящем на трибуне во время встречи баскетболистов Китая и Соединенных Штатов. Сначала его не узнал. Я даже удивился, почему операторы показывают крупным планом этого парня. Потом оказалось — президент. Говорят, что люди «вырастают» на выборной должности. Но он, похоже, усох. И чем больше Буш усыхает, тем больше приходится платить за веру в него.
Грузины оказались наивными — они были так счастливы, избавившись от Советов, что Соединенные Штаты, давний враг России, представился им верным другом. Поэтому они старались сделать все возможное, чтобы выглядеть в наших глазах хоть и маленьким, но всегда готовым услужить союзником. Это приведет их, в конце концов, в НАТО, и мы засыплем их нашими спорт-ютилити и музыкальными электронными безделушками.
Часть сделки выглядела просто: они послали свои войска в Ирак. Сначала 850 солдат, потом, неожиданно, 2000. Если учесть, что население Грузии всего 5 млн человек, то это довольно много. Грузия оказалась третьей — после США и Великобритании — страной, внесшей самый большой вклад в иракскую коалицию.
Вы, наверное, подумали: ведь это совсем не подходящее время держать так много своих элитных подразделений в Ираке. Да, это так и верно для многих других стран, в том числе и для нас, но нам, по крайней мере, не грозит российское вторжение. Грузины так запаниковали, что объявили, что возвращают свой иракский контингент домой, и попроси-ли американцев осуществить переброску, что и было сделано.
Но можем ли мы сделать что-либо еще? Мы и так уже сделали много, не из любви к грузинам, а для того, чтобы ограничить влияние России на регион, через который проходит новый нефтяной трубопровод. Основой американской военной помощи Грузии был проект «Georgia Train and Equip» (GTEP), на который было выделено 60 млн долларов. Около 200 инструкторов американского спецназа передавали грузинским «мальчикам» опыт, полученный ими за последнее время. Но тут-то и собака зарыта. Мы фокусировали внимание на навыках борьбы с повстанцами — операциях, осуществляемых небольшими группами, обучении снайперов, разведке. Целью было защитить Грузию от чеченцев и прочих мусуль-манских фанатиков, проникавших в северные районы страны через Панкийское ущелье. И мы отлично справились с этой задачей. Грузинская армия «умиротворила» Панкийское ущелье в классическом для «зеленых беретов» стиле. В итоге у грузин от успеха, и от горячей любви, между ними и бушистами из округа Колумбия, — так закружилась голова, что они решили, будто могут напасть на любого. Но им предстоит узнать на собственном горьком опыте, что легкопехотные антиповстанческие подразделения, которые мы им помогли создать, едва ли в силах противостоять гигантскому потоку российских броневых машин, перекатившемуся через их границу.
Пока американский военный ответ на российское вторжение не перешел за уровень разговоров — и разговоров, нужно сказать, ужасно глупых. Представитель Пентагона назвал ответ России «непропорциональным». О чем, черт побери, они говорят? Наверное, они слишком много насмотрелись полицейских сериалов. У полиции теоретически действует доктрина «минимального использования силы», но они придерживаются ее достаточно редко — разве что, если их действия записывает видеокамера. Но военные никогда такой доктрины не придерживаются, так как это прямой путь к потере солдат без особой на то надобности. Вся идея войны как раз и заключается в том, чтобы воевать как можно более «непорядочно» и «непропорционально». Если у вас есть такая возможность — действуйте.
Хотите получить перевод с «пентагоновского» языка на нормальный? Я помогу. Что означает «непропорциональный»? Поясняю на примере: представьте себе, что вы видите, как некоего вашего навязчивого поклонника избивает хулиган, и вы говорите: «Это неправильно!» Вместо того, чтобы как-то помочь ему. Вот что означает «непропорциональный» на «пентагоновском» языке: «Мы и пальцем не пошевельнем, чтобы помочь тебе, но мыс-ленно мы с тобой, дружочек!»
Лучший способ определить победителя в войне - посмотреть, кто первым запросит перемирия. И на этот раз были грузины. Как только стало ясно, что русские твердо намерены поддержать Южную Осетию, война была фактически окончена. Даже грузины стали говорить: «Воевать с Россией в одиночку — чистое безумие». То есть, они думали, что Рос-сия не защитит своего союзника. Вообще-то, их ставка была в определенной степени оправданной: Россия имеет долгую историю предательств своих союзников. Чего на этот раз не произошло. Грузинам лучше, чем кому-нибудь другому, следовало бы знать, что время от времени Россия действительно приходит на помощь. Именно русские войска в битве при Загаме спасли Грузию от персидского нашествия в 1805 году. Конечно, за десять лет до этого русские не воспрепятствовали персам разграбить Тбилиси. В том-то и дело: эти байстрюки непредсказуемы. Вы даже не можете рассчитывать на то, что они предадут друзей (хотя ставить на предательство больше оснований — примерно 6 к 5).
Однако русские пришли на помощь. По многим причинам — начиная, хотя бы с того, что Буш слаб, и они это знают, и что Соединенные Штаты увязли по уши в дерьмовом Ираке. И, самое главное, потому что Косово объявило о своей независимости от Сербии — давнего союзника России. Это был «зуб за зуб»: один «зуб» — Косово, другой «зуб» — Южная Осетия. Как считает Путин, если мы можем вступать в противоборство с союзниками России и позволять таким небольшим этническим анклавам, как Косово, объявлять независи-мость, то русские имеют право поступать таким же образом с нашими союзниками — осо-бенно с такими наивными и глупыми, как Грузия. Как размен пешек в шахматной партии. И если видеть в этом нечто больше, так тот факт, что Соединенные Штаты сегодня слабее, чем были 10 лет назад, а Россия намного сильнее, чем она была во времена Ельцина. Любому здравомыслящему человеку это было известно изначально.
К счастью, значение Южной Осетии не так уж велико. И, честно скажу, через год никого не будет интересовать, кто управляет этой «кляксой». Намного серьезнее ситуация с Абхазией — другой, гораздо большей по размеру и по стратегическому значению части Грузии. Расположенная на Черном море непризнанная республика не преминула воспользоваться возможностью вытеснить со своей территории еще остававшиеся там грузинские войска. Грузии грозит потеря большей части своего побережья. Но ведь грузины никогда не были хорошими мореходами, они привыкли селиться на суше, вдоль речных долин.
Тем не менее, российско-осетинский захват части грузинских земель даст обильную пищу для злорадства, клятв, кровавой мести, баллад и контрзахватов. Здесь всегда будет, за что мстить.
Гэри Бречер,
eXiled Online
| | Offline | | |
|
|
| XJG | | 18. Aug 2008, 21:13 |
#1697
|
|  Kopš: 16. Apr 2004
Ziņojumi: 421
Braucu ar: pirkstu pa skabargainu dēli
| Alternatīvs viedoklis redzesloka paplašināšanai: ""Воевали - веселились, подсчитали - прослезились". Несмотря на героические усилия российских средств массовой дезинформации, Россия, а значит и мы с вами, проиграла. Всерьёз. По всем направлениям, включая экономику (рынок акций стабильно падает, рубль дешевеет). Мы сделали большой шаг в компанию стран-изгоев, типа Северной Кореи или Ирана. Мы потеряли даже то небольшое влияние на ситуацию в мире, которое у нас оставалось после ликвидации всех наших союзников (спасибо "Нашему всему"!). Мы остались в полном одиночестве и почти в изоляции. Но даже теперь я не могу назвать ситуацию безвыходной. Выход есть. Просто пройти к нему можно лишь одной дорогой - через Кремль..."
Pārējais raksts šeit - Итоги войны. Стратегическое поражение России.[ Šo ziņu laboja XJG, 18 Aug 2008, 21:13:56 ] | | Offline | | |
| Vadik | | 18. Aug 2008, 21:17 |
#1698
|
| Kopš: 25. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 5279
Braucu ar: nine eleven turbo
|
18 Aug 2008, 21:13:02 XJG rakstīja:
Alternatīvs viedoklis redzesloka paplašināšanai: ""Воевали - веселились, подсчитали - прослезились". Несмотря на героические усилия российских средств массовой дезинформации, Россия, а значит и мы с вами, проиграла. Всерьёз. По всем направлениям, включая экономику (рынок акций стабильно падает, рубль дешевеет). Мы сделали большой шаг в компанию стран-изгоев, типа Северной Кореи или Ирана. Мы потеряли даже то небольшое влияние на ситуацию в мире, которое у нас оставалось после ликвидации всех наших союзников (спасибо "Нашему всему"!). Мы остались в полном одиночестве и почти в изоляции. Но даже теперь я не могу назвать ситуацию безвыходной. Выход есть. Просто пройти к нему можно лишь одной дорогой - через Кремль..."
Pārējais raksts šeit - Итоги войны. Стратегическое поражение России.
za nikom oleg_ttt sktivaetsa izvestnij politolog mezdunarodnogo urovnja? | | Offline | | |
| Vadik | | 18. Aug 2008, 21:50 |
#1699
|
| Kopš: 25. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 5279
Braucu ar: nine eleven turbo
|
18 Aug 2008, 21:39:41 Duke rakstīja:
bet taisniba jau ir
nu i gde on prav?
''poterali sojuznikov'' ne viderzivaet nikakoi kritiki
poka Kitai i India plus strani SNG na storone Rossii im voobsche na vse mozno polozitj
tak ze zavisimostj zapada ot rossijskix energoresursov stavit eto utverzdenie pod bolshoe somnenie
proidet neskolko mesacev i tema osetii voobsche ischeznet iz mirovix novostej | | Offline | | |
DOPING  | | 18. Aug 2008, 23:09 |
#1700
|
|  Kopš: 09. Sep 2005
No: Rīga
Ziņojumi: 5427
Braucu ar: BMW
| Igaunji ...
-----------------
Piedāvāju jaunas auto daļas, eļļas, riepas, piekares daļas utt...
| | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo
|
