Online
Pašreiz BMWPower skatās 151 viesi un 16 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Jautājumi celtniekiem
| Autors | Ziņojums |
|---|
| Lala | |  Kopš: 16. Nov 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 3424
Braucu ar: Visādiem pedāļiem un Svensonu kasti.
|
25 Apr 2015, 21:35:09 PASSATizhi rakstīja:
nafig tranšejai 1mm precizitāti?  pricizitāti vajadzēs veidņiem. da i vispār nakuj lentiniekus. plātņveida pamati tak modē
Ne jau 1mm precizitāte, par to taču neviens nesapņo.
Tas, ka pats nivelieris rāda ar 1mm precizitāti nenozīmē, ka tranšejas dziļums būs ar 1mm precizitāti.
Bet 50mm manuprāt jau ir daudz.
Dziļāk vēl tā, to var piebērt (bet lieki tērēts materiāls), seklāk, ja pamana jānorok, ja nepamana, tad škembu spilvens nevienmērīga biezuma. Vienstāvu ēkai, protams, nekas, bet kāpēc taisīt ķep ļep, ja var labi?
Kāpēc taisīt plātni uz labas grunts?
Turklāt man sienas no kaņepju betona ~330kg/kubā, perimetrs plātnei tāpat būtu jātaisa spēcīgāks, nekā standarta vates karkasam.
Un līmenis man tur arī mainās, zem plātnes būtu jāpieber vairāk, nekā lentes iekšpusē. |  Offline | | |
| PASSATizhi | |  Kopš: 25. Jun 2009
No: Jūrmala
Ziņojumi: 8681
Braucu ar: 686hp
| cik dzirdēts, beigās naudās nostajas līdzīgi, bet plātne sanāk ātrāk. | | Offline | | |
| Lala | | Kopš: 16. Nov 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 3424
Braucu ar: Visādiem pedāļiem un Svensonu kasti.
| Man sanāk baigi daudz piebērt, lai izlīdzinātu līmeni, un nevar vienkārši uzbērt un betonēt, pa mazam slānītim jāblietē.
Nekas tur ātrāk man nesanāktu. | | Offline | | |
GirtzB  | |  Kopš: 15. May 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 22213
Braucu ar: 2x(R6+LSD)
| nus pamatiem kombinācijas daudz un dažādas.
Pie normālām slodzēm un gruntīm lentveida pamati tīrā mateirāla patēriņa ziņā ir būtiski ekonomiskāki par pārējām opcijām...
Tiko sliktas gruntis, jāsūknē ūdens etc tā situācija būtiski mainās...
Tikai nah mājai ar tik plānu sienu(spriežot pēc vainagsijas izmēra) pamatu sienas platums 250mm??? Un kādēļ pēda 300mm bieza pie 175mm paplašinājuma?
p.s. B20 tagadējais analogs ir C20/25 un A-III armatūras vietās gan jau pirksi B500B...[ Šo ziņu laboja GirtzB, 25 Apr 2015, 22:47:33 ]
-----------------
Braukt ir priex.
Tikai R6, S54B32 + 2JZ-GE | | Offline | | |
| Lala | | Kopš: 16. Nov 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 3424
Braucu ar: Visādiem pedāļiem un Svensonu kasti.
|
25 Apr 2015, 22:39:43 GirtzB rakstīja:
nus pamatiem kombinācijas daudz un dažādas.
Pie normālām slodzēm un gruntīm lentveida pamati tīrā mateirāla patēriņa ziņā ir būtiski ekonomiskāki par pārējām opcijām...
Tiko sliktas gruntis, jāsūknē ūdens etc tā situācija būtiski mainās...
To es jau pašā sākumā teicu, ka man ir laba grunts. | | Offline | | |
| GirtzB | | Kopš: 15. May 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 22213
Braucu ar: 2x(R6+LSD)
| p.s. cementa javas izlīdzinošās kārtas vietā labāk kārtīgi nolīmeņot tīro betona virsmu...
-----------------
Braukt ir priex.
Tikai R6, S54B32 + 2JZ-GE | | Offline | | |
| Instigater | |  Kopš: 08. May 2003
No: Jūrmala
Ziņojumi: 7425
Braucu ar: ne BMW
|
25 Apr 2015, 22:43:25 Lala rakstīja:
25 Apr 2015, 22:39:43 GirtzB rakstīja:
nus pamatiem kombinācijas daudz un dažādas.
Pie normālām slodzēm un gruntīm lentveida pamati tīrā mateirāla patēriņa ziņā ir būtiski ekonomiskāki par pārējām opcijām...
Tiko sliktas gruntis, jāsūknē ūdens etc tā situācija būtiski mainās...
To es jau pašā sākumā teicu, ka man ir laba grunts.
Un vēl jau tas, ka arī pagrabs teju par brīvu ar lentveida pamatiem sanāk. Ja ne kartupeļus no laukiem, tad vismaz vīna kolekciju veidot, ko mazbērni varēs par daždesmit tūkstošiem iztirgot.[ Šo ziņu laboja Instigater, 25 Apr 2015, 22:53:34 ] | | Offline | | |
| GirtzB | | Kopš: 15. May 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 22213
Braucu ar: 2x(R6+LSD)
|
25 Apr 2015, 22:52:44 Instigater rakstīja:
25 Apr 2015, 22:43:25 Lala rakstīja:
25 Apr 2015, 22:39:43 GirtzB rakstīja:
nus pamatiem kombinācijas daudz un dažādas.
Pie normālām slodzēm un gruntīm lentveida pamati tīrā mateirāla patēriņa ziņā ir būtiski ekonomiskāki par pārējām opcijām...
Tiko sliktas gruntis, jāsūknē ūdens etc tā situācija būtiski mainās...
To es jau pašā sākumā teicu, ka man ir laba grunts.
Un vēl jau tas, ka arī pagrabs teju par brīvu ar lentveida pamatiem sanāk.
nus ja ir jārok dziļāk par 2.5m tad lenta jau ir būtiski dārgāka par citiem analogiem.
1.5m tikai tāda tehniskā pagrīde/sakņu/vīna/ievārījuma bedre sanāk...
-----------------
Braukt ir priex.
Tikai R6, S54B32 + 2JZ-GE | | Offline | | |
|
|
| Lala | | Kopš: 16. Nov 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 3424
Braucu ar: Visādiem pedāļiem un Svensonu kasti.
|
25 Apr 2015, 22:49:48 GirtzB rakstīja:
p.s. cementa javas izlīdzinošās kārtas vietā labāk kārtīgi nolīmeņot tīro betona virsmu...
Es tā arī darīšu, citādi pēc tam jebļa baigā.
Man kolēģim ir digitālais teodolīts (totālā stacija) veidņus saliksim PASSATIZHI par spīti ar mm precizitāti 
| | Offline | | |
| Lala | | Kopš: 16. Nov 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 3424
Braucu ar: Visādiem pedāļiem un Svensonu kasti.
|
25 Apr 2015, 22:54:28 GirtzB rakstīja:
25 Apr 2015, 22:52:44 Instigater rakstīja:
25 Apr 2015, 22:43:25 Lala rakstīja:
25 Apr 2015, 22:39:43 GirtzB rakstīja:
nus pamatiem kombinācijas daudz un dažādas.
Pie normālām slodzēm un gruntīm lentveida pamati tīrā mateirāla patēriņa ziņā ir būtiski ekonomiskāki par pārējām opcijām...
Tiko sliktas gruntis, jāsūknē ūdens etc tā situācija būtiski mainās...
To es jau pašā sākumā teicu, ka man ir laba grunts.
Un vēl jau tas, ka arī pagrabs teju par brīvu ar lentveida pamatiem sanāk.
nus ja ir jārok dziļāk par 2.5m tad lenta jau ir būtiski dārgāka par citiem analogiem.
1.5m tikai tāda tehniskā pagrīde/sakņu/vīna/ievārījuma bedre sanāk...
Man tur ir akmens velves pagrabs 15m garš, un vēl viens pagrabs, kuram nav jumta virsū, bet var uzlikt, tur izrokot gadu gaitā sakrātās lapas griesti būs virs 3m.
Un ūdens tur nav nekad.
Tā kā pagrabs zem mājas nav aktuāls. | | Offline | | |
Lafter  | |  Kopš: 23. Sep 2007
Ziņojumi: 28686
Braucu ar: wv
|
25 Apr 2015, 21:21:03 Mr_Lapsa rakstīja:
25 Apr 2015, 17:47:07 Lafter rakstīja:
25 Apr 2015, 17:38:19 Lala rakstīja:
Kas jādara, lai ekskavatorists to tranšeju pareizā dziļumā izraktu?
Viņš pats, uz aci no zemes virsmas nosaka arī tad, ja virsma slīpa?
Auklu no augstuma atzīmes tak caur traktoru nevar izvilkt 
Ja grib pavisam precīzi, jāņem tas rotējošais lāzera līmeņrādis, ne?
Ja tieam normāls ekskavatorists, tad viņam naher nevienu lāzeru un citu huinju nevajag... Nezinu kā, bet tie čali ar skilu mauc psc  Taču centies būt viņam labākais draugs... lien dirsā un pienes kafiju  Tas ir tava paša interesēs
Naher nevienu lāzeru?
Ja der precizitāte +/- 100mm tad, protams pajāt lāzer-nivelieru. Neiesaku nekādus "speciālistus" kas uz aci kko rok un taisa.
Parasti betonējot/gatavojot veidnes liekam nivelieram pielaidi 1mm.
Nu rēķini, ja Tev tranšeju ir rakuši "speciālisti" ar to 50-100mm pielaidi, tad pēc tam Tev ir ko pielabot ar lāpstu un ķerru.
Bļa ņehuj ar rukabļudiem strādāt Es viņus ikdienā redzu un pēc 4 reizes pārbaudīšanas, saprotu, ka lol nav vērc.. jo tur tapat viss ir. Līmenis, ja vajag, slīpumi un pacēlumi kādus vajag. Pat planējot grunti līmenī uz kvadrātiem 90 Nejauc peni ar uzaci.. Tiem čaļiem gadu desmiti ir pie tiem zoistikiem, nevis kaimiņu saška ar diviem pirkstiem, kas vel ož pēc pirmā stāva kaimiņienes nemazgātās petenes, saks augstako klasi rādīt ar kausu
-----------------
Gribās pļūtīt? Nejūties novērtēts? Neviens nepievērš uzmanību?
Spied zemāk.
Spama topiks
Jā! Man jūk komati. Tas dēļ ilga perioda komunicējot citās valodās.
| | Offline | | |
| Burkaans | | Kopš: 02. Feb 2013
Ziņojumi: 1343
Braucu ar: E30 M54B30
| Tik nevajag stumdīt kaku. Ja kāds saka, ka traktorists bez palīglīdzekļiem var izrakt konkrētu dziļumu līmenī, lai iekāpj traktora kabīnē un no turienes paskatās uz tranšeju, tikpat labi labs apmetējs aiz stūra labi apmetīs sienu nelietojot līmeņrādi , esmu redzējis gan daudz traktoristus, kā arī vairākus aizdzinis prom pēc pirmās pusstundas, kā arī redzēti tādi, ka vispār brīnies, kā to ar traktoru var izdarīt. Cena par stundu ir pilnīga tufta, jo produktivitātes un meistarības ziņā atšķirība tirgū ir stabilas 10 reizes.
Tranšeju visprecīzāk un ātrāk var izrakt, ja aiz traktora pa tranšeju pēdējos dažus cm rok vīrs(līkrokains nēģeris nederēs) ar BSL(boļšaja safkovaja lopata)un niveliera latu, tad traktorists var redzēt gatavu gludu nolīmeņotu plakni, pēc kuras uz aci koriģēt rakšanas dziļumu. Un tā pieminētā 50m tranšeja ir dažu stundu jautājums.
Es personīgi ar superīgu traktoristu, divās dienās esmu ieracis 600m kolektoru, kas nozīmē 300m tranšeja 2m dziļumā, plus cauruļu ieguldīšana, kā arī aizrakšana un noplanēšana. Ar līkrokainu traktoristu to arī pa nedēļu nevar izdarīt. Runājot par planēšanu, daudzi vēl kaut cik necik rok, bet ja jāplanē, tad ir kapi.
[ Šo ziņu laboja Burkaans, 26 Apr 2015, 08:24:47 ] | | Offline | | |
| Lafter | | Kopš: 23. Sep 2007
Ziņojumi: 28686
Braucu ar: wv
|
26 Apr 2015, 08:23:36 Burkaans rakstīja:
Tik nevajag stumdīt kaku. Ja kāds saka, ka traktorists bez palīglīdzekļiem var izrakt konkrētu dziļumu līmenī, lai iekāpj traktora kabīnē un no turienes paskatās uz tranšeju, tikpat labi labs apmetējs aiz stūra labi apmetīs sienu nelietojot līmeņrādi , esmu redzējis gan daudz traktoristus, kā arī vairākus aizdzinis prom pēc pirmās pusstundas, kā arī redzēti tādi, ka vispār brīnies, kā to ar traktoru var izdarīt. Cena par stundu ir pilnīga tufta, jo produktivitātes un meistarības ziņā atšķirība tirgū ir stabilas 10 reizes.
Tranšeju visprecīzāk un ātrāk var izrakt, ja aiz traktora pa tranšeju pēdējos dažus cm rok vīrs(līkrokains nēģeris nederēs) ar BSL(boļšaja safkovaja lopata)un niveliera latu, tad traktorists var redzēt gatavu gludu nolīmeņotu plakni, pēc kuras uz aci koriģēt rakšanas dziļumu. Un tā pieminētā 50m tranšeja ir dažu stundu jautājums.
Es personīgi ar superīgu traktoristu, divās dienās esmu ieracis 600m kolektoru, kas nozīmē 300m tranšeja 2m dziļumā, plus cauruļu ieguldīšana, kā arī aizrakšana un noplanēšana. Ar līkrokainu traktoristu to arī pa nedēļu nevar izdarīt. Runājot par planēšanu, daudzi vēl kaut cik necik rok, bet ja jāplanē, tad ir kapi.
nehuj ar rukabludiem pisties atkartosos velreiz... kadu labu traktoristu  Izskataas,ka Tev nav nojausmas,kas ir labs traktorists p.s arii labiem apmeteejiem starp citu nevajag limeni stuurim, ta , kaa nerunaa par lietaam kuras redzeejis pat neesi
-----------------
Gribās pļūtīt? Nejūties novērtēts? Neviens nepievērš uzmanību?
Spied zemāk.
Spama topiks
Jā! Man jūk komati. Tas dēļ ilga perioda komunicējot citās valodās.
| | Offline | | |
| AAE | |  Kopš: 01. Jul 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 2355
Braucu ar: pirkstu pa rasējumu
|
25 Apr 2015, 22:52:44 Instigater rakstīja:
25 Apr 2015, 22:43:25 Lala rakstīja:
25 Apr 2015, 22:39:43 GirtzB rakstīja:
nus pamatiem kombinācijas daudz un dažādas.
Pie normālām slodzēm un gruntīm lentveida pamati tīrā mateirāla patēriņa ziņā ir būtiski ekonomiskāki par pārējām opcijām...
Tiko sliktas gruntis, jāsūknē ūdens etc tā situācija būtiski mainās...
To es jau pašā sākumā teicu, ka man ir laba grunts.
Un vēl jau tas, ka arī pagrabs teju par brīvu ar lentveida pamatiem sanāk. Ja ne kartupeļus no laukiem, tad vismaz vīna kolekciju veidot, ko mazbērni varēs par daždesmit tūkstošiem iztirgot.
Par brīvu gluži viņš nesanāk. Tikai sadārdzina izbūvi. | | Offline | | |
| AAE | | Kopš: 01. Jul 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 2355
Braucu ar: pirkstu pa rasējumu
|
25 Apr 2015, 17:38:19 Lala rakstīja:
Kas jādara, lai ekskavatorists to tranšeju pareizā dziļumā izraktu?
Viņš pats, uz aci no zemes virsmas nosaka arī tad, ja virsma slīpa?
Auklu no augstuma atzīmes tak caur traktoru nevar izvilkt
Ja grib pavisam precīzi, jāņem tas rotējošais lāzera līmeņrādis, ne?
Piekritīšu GirtzB, ņemot vērā ka tev ir vieglkonstrukcijas māja ar labu grunti apakšā, tad konstruktoru vajadzētu aiz zvaniem pakārt.
Izsktās, ka tavā gadījumā, konstruktors nav īsti pat rēķinājis slodzes, bet ielicis standarta risinājumu.
Čomam pussūdīgā gruntī lentveida pamatam siena bija 200mm ar visu to, ka ir pagrabs. Un māja bija 2 pilni stāvi, sienas Fibo 300mm
| | Offline | | |
| Burkaans | | Kopš: 02. Feb 2013
Ziņojumi: 1343
Braucu ar: E30 M54B30
|
26 Apr 2015, 09:56:54 Lafter rakstīja:
26 Apr 2015, 08:23:36 Burkaans rakstīja:
Tik nevajag stumdīt kaku. Ja kāds saka, ka traktorists bez palīglīdzekļiem var izrakt konkrētu dziļumu līmenī, lai iekāpj traktora kabīnē un no turienes paskatās uz tranšeju, tikpat labi labs apmetējs aiz stūra labi apmetīs sienu nelietojot līmeņrādi , esmu redzējis gan daudz traktoristus, kā arī vairākus aizdzinis prom pēc pirmās pusstundas, kā arī redzēti tādi, ka vispār brīnies, kā to ar traktoru var izdarīt. Cena par stundu ir pilnīga tufta, jo produktivitātes un meistarības ziņā atšķirība tirgū ir stabilas 10 reizes.
Tranšeju visprecīzāk un ātrāk var izrakt, ja aiz traktora pa tranšeju pēdējos dažus cm rok vīrs(līkrokains nēģeris nederēs) ar BSL(boļšaja safkovaja lopata)un niveliera latu, tad traktorists var redzēt gatavu gludu nolīmeņotu plakni, pēc kuras uz aci koriģēt rakšanas dziļumu. Un tā pieminētā 50m tranšeja ir dažu stundu jautājums.
Es personīgi ar superīgu traktoristu, divās dienās esmu ieracis 600m kolektoru, kas nozīmē 300m tranšeja 2m dziļumā, plus cauruļu ieguldīšana, kā arī aizrakšana un noplanēšana. Ar līkrokainu traktoristu to arī pa nedēļu nevar izdarīt. Runājot par planēšanu, daudzi vēl kaut cik necik rok, bet ja jāplanē, tad ir kapi.
nehuj ar rukabludiem pisties atkartosos velreiz... kadu labu traktoristu Izskataas,ka Tev nav nojausmas,kas ir labs traktorists p.s arii labiem apmeteejiem starp citu nevajag limeni stuurim, ta , kaa nerunaa par lietaam kuras redzeejis pat neesi
Eu meistar, laikam būsi no tiem, kam acīs fotoradars, Powerā dirst nav malku cirst, labo meistaru pazinējs atradies, minhauzens bļe Tad jau laikam tu esi tas vienīgais traktorists/apmetējs  kad būs, kas jārok, zināšu pie kā griesties. | | Offline | | |
|
|
| AAE | | Kopš: 01. Jul 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 2355
Braucu ar: pirkstu pa rasējumu
| Tak ko pisās.
Tā pat Madonā nav 15 traktoristi, no kā izvēlēties.
Paņem to, kas izskatās visjēdzīgākais. Nav tur apjoms tāds, lai baigi iespringtu.
Galvenais, stāvi blakus un ik pa brīdim skaties pulkstenī. Neļauj atslābt.
Asis tev nospraudīs ģeodēzists. Lai gan, tavā gadījumā, pat varētu iztikt bez viņa, jo ir zināma veco pamatu atrašanās vieta.
Tālāk dzen ar pagali traktoristu un mēri tranšejai dziļumu, lai galīgi neaizraujās.
Ja traktorists būs savā mūžā pāris tranšejas izracis, tad nekādas lielās lažas nebūs no viņa puses.
Tranšeju vēlams rakt līdz paredzētajai šķembu augšējai kārtai. Šķembu iebūves daļu rakt ar rokām. Būs precīzāk un mazāk nelietderīgi izlietots materiāls, jo šķembu daļu ar lāpstu var easy izrakt tieši vajadzīgajā platumā.
Protams, neaizmirst par blietēšanu.
Planējumu var piedzīt ar šķembu kārtu vai ar pašiem pamatiem. Ja tev kādā vietā pamatu kopējais augstums nostaigās pa ~10-15cm, nekas traks nebūs.
Projektētājs bija laikam iezīmējis arī izlīdzinošo betona kārtu. Ar to arī var līmeni piedzīt. Bet reāli - to kārtu arī var izlaist. Tik nedaudz grūtāk būs pēdai veidņus salikt precīzi. Kas pie būtības arī ir po. | | Offline | | |
| Lafter | | Kopš: 23. Sep 2007
Ziņojumi: 28686
Braucu ar: wv
| Mans sakars ir, ka ikdienā viņus redzu, kā viņi strādā. as arī vis. Nēsmu ne viens, ne otrs. Planejos viens cilveks iet ar grābeklīti un pielīdzina negludumus un ik pec 10 min piemet nivelieri lai pārliecinātos. Vairāk pilnīgi neko. Tieši tas pats ar tranšejām... dabū pirmo pareizo dziļumu un aizmirsti par nivelieriem. Tiesi tas pats ar apmetējiem... Vistrākākie ir poļi, tiem toč nah nevajag neko... Protams vari iet un pārbaudīt, taču tukša laika šķiešana..
Man kad dīķi raka arī čalis psc mauca, pie reizes noplaneja sagataves laukumu... Tiem čaļiem is skils kačāts 20=30 gadus. Protams ja piedavasi viņiem pastrādāt pa 800 euro, viņi tev iedos 50 lai atkasies un palūgs aiz stūra atzīst ļumīgo
Un uz tranšejām, šķembām utt milimetru pist ir vispar  Tā milimetru jāšana ir bezjēdzīga, neproduktīva laika šķiešana...
Tāpēc... Nehuj ar rukabļudiem pisties   [ Šo ziņu laboja Lafter, 26 Apr 2015, 16:41:50 ]
-----------------
Gribās pļūtīt? Nejūties novērtēts? Neviens nepievērš uzmanību?
Spied zemāk.
Spama topiks
Jā! Man jūk komati. Tas dēļ ilga perioda komunicējot citās valodās.
| | Offline | | |
| JDS | |  Kopš: 18. Mar 2012
No: Rīga
Ziņojumi: 11095
Braucu ar: 3, 5, TS, YP
| Polju apmeteeji nor un mega skills  tur lielaakus rukabludus un gatavos straadaat pa peedeejaam kapeikaam nav iespeejams atrast
Apmeshan bez liimenjraazhiem, nivilieris nav vajdziigs rokot,, kas veel nav vajadziigs?[ Šo ziņu laboja JDS, 26 Apr 2015, 17:18:44 ] | | Offline | | |
| Lafter | | Kopš: 23. Sep 2007
Ziņojumi: 28686
Braucu ar: wv
|
26 Apr 2015, 17:17:23 JDS rakstīja:
Polju apmeteeji nor un mega skills tur lielaakus rukabludus un gatavos straadaat pa peedeejaam kapeikaam nav iespeejams atrast
Apmeshan bez liimenjraazhiem, nivilieris nav vajdziigs rokot,, kas veel nav vajadziigs?
Konkretais pelna 250 euro dienā.. Cik Tu pelni ar līmeņrādi Normāli kadri no nulles punkta noplanē, apmet un pārbauda, piedzen ja vajag. Nevis katru minūti mīzdams tirinās ar nivelieriem un līmeņiem. Pēc normala ekskavatorista ar tačku un lāpstu nav jāhujārī Ja ir, tad iesakumā ekskavatoristam pa muguru ar to lāpstu. Man patika ceļu daļa, kas apmales liekot, niveliera kātu pieliec slīpumā, kamēr sak pīkstēt Tad naher aparātu, ja ar viņu pat rīkoties nejēdz
P.s
uz tirdziņu divas nedēļas vecs Festool kapex B120, ar orģinālo statīvu. 1700 eiriki... Tie, kas cērt tirdziņu sapratīs par ko stāsts. Vienk izdomāju, ka labāk Milwaykee lielais patiktos[ Šo ziņu laboja Lafter, 26 Apr 2015, 17:56:35 ]
-----------------
Gribās pļūtīt? Nejūties novērtēts? Neviens nepievērš uzmanību?
Spied zemāk.
Spama topiks
Jā! Man jūk komati. Tas dēļ ilga perioda komunicējot citās valodās.
| | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, BigArchi, Czars, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo
|
