Online
Pašreiz BMWPower skatās 89 viesi un 18 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Tavs viedoklis par marihuānas legalizāciju
| Autors | Ziņojums |
|---|
| uldens1 | |  Kopš: 28. Feb 2008
Ziņojumi: 16765
Braucu ar:
|
10 Nov 2012, 18:44:14 Surr rakstīja:
10 Nov 2012, 18:38:39 hronists rakstīja:
sanāk - ja jau "cīņa" ar narkotikām augļus nenes, tad jāatļauj narkotikas? un tad lietos mazāk?
Nebūt nē. Personīgi es uzskatu, ka mūsu sabiedrība noteikti nav gatava marihuānas dekriminalizācijai.
Jāsāk būtu ar reālo situācijas apzināšanu un reālas taktikas izstrādi. Pašlaik vispār atzīta taktika ir "Tablešu lietošana var novest cietumā, pat ja tev ir tikai 14 gadi" un "nepīpē zāli, tu mirsi!". Līdz ar to neviens neuztver nopietni narkologu brīdinājumus. Jāsāk būtu ar to, ka narkologi būtu spējīgi izskaidrot REĀLĀS problēmas lietotājiem, kā arī - spētu adekvāti atbildēt uz lietotāju "neērtajiem" jautājumiem. ( Un uz šiem jautājumiem atbildes ir - tikai diemžēl lielai daļai narkologu pietrūkst kompetences)
dīleris arī āfrikā ir dīleris. nošaus divus (jo pēc pirmā nošaušanas neviens nenoticēs, ka tas ir nopietni) un trešo būs neiespējami atrast.
Singapūras piemērs liecina, ka šī sistēma nestrādā.
singapuras piemers rada ka strada,kokaina cena ir nemera augsta |  Offline | | |
| Surr | |  Kopš: 23. Mar 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 1834
Braucu ar: Kaskaiš
| Mērķis ir paaugstināt cenu vai tomēr ierobežot izplatību  ?.
Edit; Sorry, nenoturējos. 175 USD. Sorry, tā noteikti nav nemērā augsta cena.[ Šo ziņu laboja Surr, 10 Nov 2012, 18:54:16 ] | | Offline | | |
| uldens1 | | Kopš: 28. Feb 2008
Ziņojumi: 16765
Braucu ar:
|
10 Nov 2012, 18:46:43 avakado rakstīja:
Vispār Latvijā tā diezgan sūdīgi ar augsti izglītotiem narkologiem, pārsvarā ir padomju izglītību ieguvušie.
Man tādi nepatīk, jo ir slikta pieredze ar tādiem, uzskatu, ka viņi ļoti nekompetenti informē mūsdienu jaunatni par marihuānas lietošanu, viņiem tas viss ir narkata, gan gera vēnā, gan zaļais plaušās, uz visu narkatu liekot vienādības zīmi.
ja narkologam ir cits viedoklis(profesionaļa)un pieredze,tad automatiski lohs,jo tev labak zinams ka cannabis ir nekaitigs | | Offline | | |
| uldens1 | | Kopš: 28. Feb 2008
Ziņojumi: 16765
Braucu ar:
|
10 Nov 2012, 18:52:09 Surr rakstīja:
Mērķis ir paaugstināt cenu vai tomēr ierobežot izplatību ?.
jo augstaka cena jo ierobežotaka piekļuve(šauraks sabiedribas loks ar iespeju ir iegut) | | Offline | | |
Mikelis  | |  Kopš: 13. May 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 2439
Braucu ar: Bayerische Motoren Werke
|  Tu vispār kādreiz izlasi ko citi raksta? 
Neviens nav apgalvojis, ka tas ir nekaitīgs, tik pieminēja to, ka neviens nav nomiris 
-----------------
Runāju mikrofonā par atlīdzību un palīdzu apgūt saules enerģiju :naac: | | Offline | | |
| uldens1 | | Kopš: 28. Feb 2008
Ziņojumi: 16765
Braucu ar:
|
10 Nov 2012, 18:52:09 Surr rakstīja:
Mērķis ir paaugstināt cenu vai tomēr ierobežot izplatību ?.
Edit; Sorry, nenoturējos. 175 USD. Sorry, tā noteikti nav nemērā augsta cena.
piemet vinu darba tautas algu un tad redzes cik augsta un pieejama ta manta | | Offline | | |
| uldens1 | | Kopš: 28. Feb 2008
Ziņojumi: 16765
Braucu ar:
|
10 Nov 2012, 18:55:58 Mikelis rakstīja:
Tu vispār kādreiz izlasi ko citi raksta?
Neviens nav apgalvojis, ka tas ir nekaitīgs, tik pieminēja to, ka neviens nav nomiris
no kokaina ar neviens nav nomiris,nomirst no šoka ja pardozē | | Offline | | |
| hronists | |  Kopš: 01. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 14820
Braucu ar: Svensk hjul
|
10 Nov 2012, 18:44:14 Surr rakstīja:
Jāsāk būtu ar to, ka narkologi būtu spējīgi izskaidrot REĀLĀS problēmas lietotājiem, kā arī - spētu adekvāti atbildēt uz lietotāju "neērtajiem" jautājumiem. ( Un uz šiem jautājumiem atbildes ir - tikai diemžēl lielai daļai narkologu pietrūkst kompetences)
marihuānai, atšķirībā no smagajām narkotikām nav tādu īpašu efektu, kas parādītos jau trešajā vai piektajā reizē, pārdozēt nevar, pieradums tik ātri neizstrādājas. un tagad iedomājies narkologa sarunu ar debiliķu auditoriju, kas to zina. viņiem tak pie vienas vietas ir tie efekti, kas parādās ilgtermiņā - pēc gada, pieciem, jo tik lēnas psihofizioloģiskas izmaiņas viņi vienkārši nereģistrēs. vnk pienāks diena x, kad viņi tiksies ar normālu cilvēku un normālais cilvēks redzēs, ka pretī ir neadekvāts cilvis. Un tad jau būs par vēlu. | | Offline | | |
|
|
| tautudeels | |  Kopš: 11. Jun 2009
No: Rīga
Ziņojumi: 1568
Braucu ar: diskotēku
| Pāris dienas atpakaļ CNN stāstīja, ka radīta marihuānas šķirne, kas noņem sāpes, bet neizraisa apreibumu. Tādu mierīgi varētu legalizēt.
Pārējai šņagai gan Latvija vēl nav gatava. Vidējais izglītības līmenis par narkotikām mums tomēr vēl ir zems. | | Offline | | |
| Araajz | |  Kopš: 30. Aug 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 28461
Braucu ar: E39
| katrā ziņā var diskutēt te, kamēr raibi metās, bet tālāk par to balsošanu internetā nekas nenotiks!  | | Offline | | |
| Reinis_m | |  Kopš: 30. Mar 2010
Ziņojumi: 1921
Braucu ar: SAAB 9-3, Jeep Cherokee
|
Vidējais izglītības līmenis par narkotikām mums tomēr vēl ir zems.
Jā, to lieliski parāda lielākā daļa diskutētāju, kas ir pret dekriminalizāciju. | | Offline | | |
| avakado | |  Kopš: 21. Feb 2011
No: Jelgava
Ziņojumi: 343
Braucu ar: E60 3.0i, E70 4.0d
|
10 Nov 2012, 18:53:18 uldens1 rakstīja:
10 Nov 2012, 18:46:43 avakado rakstīja:
Vispār Latvijā tā diezgan sūdīgi ar augsti izglītotiem narkologiem, pārsvarā ir padomju izglītību ieguvušie.
Man tādi nepatīk, jo ir slikta pieredze ar tādiem, uzskatu, ka viņi ļoti nekompetenti informē mūsdienu jaunatni par marihuānas lietošanu, viņiem tas viss ir narkata, gan gera vēnā, gan zaļais plaušās, uz visu narkatu liekot vienādības zīmi.
ja narkologam ir cits viedoklis(profesionaļa)un pieredze,tad automatiski lohs,jo tev labak zinams ka cannabis ir nekaitigs
vispār es teicu, ka neprecīzi tiek informēta jaunatne, arī es balstijos uz statistiku, kuru mēģināja aplauzt "profesionāļa" viedoklis un par cannabis ietekmi uz veselibu es neko neteicu, tapec nebāz pirkstu rozetē
vnk man nepatīk, kad profesionāļi savā jomā nevar apvārdot parastu studentu un balstās uz padomju laika idejām. bet stroga izskatās, ka tu tici visam ko tev saka "ĀRSTI PROFESIONĀĻI" | | Offline | | |
| Surr | | Kopš: 23. Mar 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 1834
Braucu ar: Kaskaiš
|
10 Nov 2012, 18:59:26 hronists rakstīja:
un tagad iedomājies narkologa sarunu ar debiliķu auditoriju, kas to zina. viņiem tak pie vienas vietas ir tie efekti, kas parādās ilgtermiņā
Nu par to es šobrīd arī runāju. Tas arī ir narkologa primārais uzdevums - ieskaidrot to "debīliķim". Nevis mēģināt ieborēt absolūti neadekvātu info par kuru tikai pasmiesies, izejot no kabineta.
Uldenam - atvaino, laikam mēs runājam par dažādām Singapūrām. Tikko uz ātro pameklēju, visur figurē algas 3000-4000 dolāru, nezinu gan tikai USD vai SGD - bet lietas būtību tas īsti nemaina. | | Offline | | |
| uldens1 | | Kopš: 28. Feb 2008
Ziņojumi: 16765
Braucu ar:
|
10 Nov 2012, 19:04:43 avakado rakstīja:
10 Nov 2012, 18:53:18 uldens1 rakstīja:
10 Nov 2012, 18:46:43 avakado rakstīja:
Vispār Latvijā tā diezgan sūdīgi ar augsti izglītotiem narkologiem, pārsvarā ir padomju izglītību ieguvušie.
Man tādi nepatīk, jo ir slikta pieredze ar tādiem, uzskatu, ka viņi ļoti nekompetenti informē mūsdienu jaunatni par marihuānas lietošanu, viņiem tas viss ir narkata, gan gera vēnā, gan zaļais plaušās, uz visu narkatu liekot vienādības zīmi.
ja narkologam ir cits viedoklis(profesionaļa)un pieredze,tad automatiski lohs,jo tev labak zinams ka cannabis ir nekaitigs
vispār es teicu, ka neprecīzi tiek informēta jaunatne, arī es balstijos uz statistiku, kuru mēģināja aplauzt "profesionāļa" viedoklis un par cannabis ietekmi uz veselibu es neko neteicu, tapec nebāz pirkstu rozetē
vnk man nepatīk, kad profesionāļi savā jomā nevar apvārdot parastu studentu un balstās uz padomju laika idejām. bet stroga izskatās, ka tu tici visam ko tev saka "ĀRSTI PROFESIONĀĻI"
ja ticu viniem,nevis powera profesionaļiem,kuru vienigais arguments ir es gribu pipet zāli jo tas ir veseligak neka alko | | Offline | | |
| uldens1 | | Kopš: 28. Feb 2008
Ziņojumi: 16765
Braucu ar:
| Marihuānas smēķēšana izraisa neatgriezeniskas funkcionālas un strukturālas izmaiņaspastāvīgo marihuānas smēķētāju plaušās. Marihuāna nav pieņemams ārstniecības līdzeklis. Marihuānas smēķēšana un THC rada ievērojamu sirdsdarbības pasliktināšanos, turklāt pastāvīgs marihuānas smēķēšanas pavadonis agrāk vai vēlāk parasti ir arī alkohols un kokaīns. Marihuānas smēķēšana saasina koronārās nepietiekamības simptomus. Marihuānas smēķēšana ir daudz toksiskāka smēķētāja plaušām, sirdij, imūnai sistēmai un smadzenēm, nekā tabakas smēķēšana.
Vēlreiz tika uzsvērtas marihuānas un THC atkarību veidojošās īpašības, kā arī lietotāja nosliece uz pārmērīgu toleranci. Molekulārā mehānisma pamats, kurš nosaka vielu atkarību veidojošo raksturu, ir līdzīgs opiātiem, kokaīnam, nikotīnam un alkoholam.
Brukhavenas nacionālās laboratorijas zinātnieki iepazīstināja ar pierādījumiem par neatgriezeniskām, anormālām biomehāniskām pārmaiņām smadzenēs, kuras izraisa THC, un kuras fiksētas PET apskatē. Pētījumi bija saistīti ar marihuānas smēķēšanas rezultātā radušamies neatgriezeniskām izmaiņām smadzeņu molekulārajā mehānismā, kurš kontrolēDNS ekspresiju un ir saistīts ar atmiņas, izturēšanās, saskarsmes, uzmanības un mērķtiecīgi orientētas un motivētas darbības izmaiņām. THC iedarbojas uz “receptoriem” smadzeņu šūnās, kas ir daļa no regulējošās “anandamīdu kannabinoīdās” sistēmas, kas regulē smadzeņu šūnu darbību un to neirotansmisiju (signālu pārraidīšanu). | | Offline | | |
| rocknroll | |  Kopš: 26. Jun 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 360
Braucu ar: hronosinklastisko infundibulu
| Avots?
Šeit divi pētījumi par to, ka skolēni, kuri lieto alkoholu ir "tupāki" par tiem, kuri dzer un uzvelk zāli:
1)http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19631736
2)http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20946746
Dažādām marihuānas šķirnēm dažāda ietekme uz atmiņu: http://bjp.rcpsych.org/content/197/4/285.abstract[ Šo ziņu laboja rocknroll, 10 Nov 2012, 19:14:26 ] | | Offline | | |
|
|
| hronists | | Kopš: 01. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 14820
Braucu ar: Svensk hjul
|
10 Nov 2012, 19:05:54 Surr rakstīja:
Nu par to es šobrīd arī runāju. Tas arī ir narkologa primārais uzdevums - ieskaidrot to "debīliķim". Nevis mēģināt ieborēt absolūti neadekvātu info par kuru tikai pasmiesies, izejot no kabineta.
tas ir neiespējami. nu nopietni - pusaudzis nedomā tālāk par 5 minūtēm. ja viņš zina, ka no marihuānas nemirst, viņš pieņem, ka arī pēc pieciem gadiem kumārījot viņš būs ar tikpat adekvātu uztveri un reakciju. ko viņam tādu pateikt? parādīt heroīniķa vēnas? nu nestrādās tas.
tas ir tāpat kā mēģināt pastāstīt par latento alkoholismu. cik daudzi saprot, ka alkoholiķis nav tikai apmīzies bomzis vārtŗumē? | | Offline | | |
| Kasics | |  Kopš: 19. Feb 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 2528
Braucu ar: kuģi pa bruģi.
|
10 Nov 2012, 18:53:18 uldens1 rakstīja:
10 Nov 2012, 18:46:43 avakado rakstīja:
Vispār Latvijā tā diezgan sūdīgi ar augsti izglītotiem narkologiem, pārsvarā ir padomju izglītību ieguvušie.
Man tādi nepatīk, jo ir slikta pieredze ar tādiem, uzskatu, ka viņi ļoti nekompetenti informē mūsdienu jaunatni par marihuānas lietošanu, viņiem tas viss ir narkata, gan gera vēnā, gan zaļais plaušās, uz visu narkatu liekot vienādības zīmi.
ja narkologam ir cits viedoklis(profesionaļa)un pieredze,tad automatiski lohs,jo tev labak zinams ka cannabis ir nekaitigs
Un ko tu teiksi par šo? Links Domā, ka šie profesori, ārsti un likumsargi nezin ko runā? Nu protams, mūsu mucā augušajiem "narkologiem" taču labāk zināms kā tiem kas veic zinātniskus pētījumus šajā jomā. | | Offline | | |
| Surr | | Kopš: 23. Mar 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 1834
Braucu ar: Kaskaiš
|
10 Nov 2012, 19:08:33 uldens1 rakstīja:
Marihuānas smēķēšana izraisa neatgriezeniskas funkcionālas un strukturālas izmaiņaspastāvīgo marihuānas smēķētāju plaušās. Marihuāna nav pieņemams ārstniecības līdzeklis. Marihuānas smēķēšana un THC rada ievērojamu sirdsdarbības pasliktināšanos, turklāt pastāvīgs marihuānas smēķēšanas pavadonis agrāk vai vēlāk parasti ir arī alkohols un kokaīns. Marihuānas smēķēšana saasina koronārās nepietiekamības simptomus. Marihuānas smēķēšana ir daudz toksiskāka smēķētāja plaušām, sirdij, imūnai sistēmai un smadzenēm, nekā tabakas smēķēšana.
Vēlreiz tika uzsvērtas marihuānas un THC atkarību veidojošās īpašības, kā arī lietotāja nosliece uz pārmērīgu toleranci. Molekulārā mehānisma pamats, kurš nosaka vielu atkarību veidojošo raksturu, ir līdzīgs opiātiem, kokaīnam, nikotīnam un alkoholam.
Brukhavenas nacionālās laboratorijas zinātnieki iepazīstināja ar pierādījumiem par neatgriezeniskām, anormālām biomehāniskām pārmaiņām smadzenēs, kuras izraisa THC, un kuras fiksētas PET apskatē. Pētījumi bija saistīti ar marihuānas smēķēšanas rezultātā radušamies neatgriezeniskām izmaiņām smadzeņu molekulārajā mehānismā, kurš kontrolēDNS ekspresiju un ir saistīts ar atmiņas, izturēšanās, saskarsmes, uzmanības un mērķtiecīgi orientētas un motivētas darbības izmaiņām. THC iedarbojas uz “receptoriem” smadzeņu šūnās, kas ir daļa no regulējošās “anandamīdu kannabinoīdās” sistēmas, kas regulē smadzeņu šūnu darbību un to neirotansmisiju (signālu pārraidīšanu).
Nu re - tikai nolasīt/iemācīties šo te no galvas un noskaitīt es arī māku.
Bet pārvērst šo info pārliecinošā "formātā" - tā, lai to saprastu arī četrpadsmitgadīgs skolēns, kurš tikko ir piedzīvojis "pret sistēmu" rakstura pārmaiņas - to spēs tikai patiešām labs narkologs. Nevis šnabdeguns Strazdiņš.
ko viņam tādu pateikt?
Nu ja es zinātu - es būtu augstas klases narkologs . Bet problēma ir tajā, ka vairumā gadījumu patiešām narkologam nav ko teikt - un viņš parāda heroīniķa vēnas.
Tās protams ir tikai manas domas - bet es uzskatu, ka šeit arī slepjas galvenā problēma - ka reti kurš "speciālists" zin, ko un ka pateikt. Līdz ar to narkologi rāda bildes ar vēnām, sīkie pīpē zāli, šņauc nezināmas izcelsmes mēslus un tvnet komentētāji pieprasa nāvessodu dīleriem un Godmanim, kurš ir Tunisijā atvēris amfetamīna rūpnīcu uz cukurfabrikas aprīkojuma bāzes.
Tiek imitēta "burnaja dejatelnost'" bet reāla situācija paliek aizvien sūdīgāka.[ Šo ziņu laboja Surr, 10 Nov 2012, 19:18:30 ] | | Offline | | |
| hronists | | Kopš: 01. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 14820
Braucu ar: Svensk hjul
|
10 Nov 2012, 19:10:38 rocknroll rakstīja:
Avots?
kaut kāda sūda konference pirms 14 gadiem. tas ir bijis tik sen, gan jau smadzeņu recpetori ir evolucionējuši un šis vairs nav aktuāli. | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo
|
