Tēma: Bitīt' matos, Corona atnākusi

16. Apr 2020, 19:52

#6735

Kopš: 27. Sep 2007

Ziņojumi: 7815

Braucu ar: God bless mr. Dunning and mr. Kruger

16 Apr 2020, 19:38:23 @mmartins rakstīja:
es saprotu, ko tu saki.
tikai lūdzu - nelieto retoriku par to, ka inficēšanās un slimības norise ir saistīta ar "uzņēmtā vīrusa daudzumu".
analīzes ir pozitīvas vai negatīvas, punkts.

p.s.
Tu vari ļoti saindēties apēdot veselu mušmiri, bet saindēsies nedaudz, ja apēdīsi mazu gabaliņu.

Tu esi sertificēta ārstniecības persona, biologs vai ar līdzīgu izglītību?
Ja ne, nestridēsimies

P.N. par vīrusa daudzumu jeb slodzi- to neizdomāju es. Tādi šobrīd ir uzskati tieši iekšējās instruktāžas līmenī.

Offline

F50

16. Apr 2020, 20:01

#6736

Kopš: 02. Jul 2016

Ziņojumi: 3018

Braucu ar: Nacionālo Populismu

16 Apr 2020, 19:38:23 @mmartins rakstīja:
es saprotu, ko tu saki.
tikai lūdzu - nelieto retoriku par to, ka inficēšanās un slimības norise ir saistīta ar "uzņēmtā vīrusa daudzumu".
analīzes ir pozitīvas vai negatīvas, punkts.

p.s.
Tu vari ļoti saindēties apēdot veselu mušmiri, bet saindēsies nedaudz, ja apēdīsi mazu gabaliņu.

https://en.wikipedia.org/wiki/Viral_load

Offline

16. Apr 2020, 20:21

#6737

Kopš: 19. Jun 2007

Ziņojumi: 992

Braucu ar: AR gtv 1975, Macan

Jebkurai infekcijas slimibai ir noteikts bakteriju, virusu daudzums kuru vajag uznemt , lai organisms saslimtu
Ari pie hiv , c hepatits, tuberkuloze !
Nezinu par coronu, bet visticamak , ka tieši tāpat !
Klasisks piemers tuberkuloze - mes visi katru dienu saskaramies ar tbc izraisitaju, bet organisms tiek galā un tikai novardzis organisms vai masiva inficesanas izraisa slimibu, organisms netiek galā !
Viens hiv virus slimibu neizraisīs !
Esmu lasijis par konkreto virusu slodzi, bet neatceros !
Domaju , ka par cov so zinu vel nav

Offline

16. Apr 2020, 20:22

#6738

Kopš: 14. Sep 2004

Ziņojumi: 1718

Braucu ar: Prius

Paldies!
Tas arī ir tieši tas par ko es runāju - vīrusi vairojas inficētajā "ķermenī", vai tad ne tā?

@Zoo piemin to, ka "atkarībā no uzņemtā vīrusa daudzuma" var inficēties vieglāk/smagāk. Šim es negribu piekrist.

Nekādā gadījumā neesmu speciālists, bet no tā, kas kādreiz ticis lasīts/klausīts atmiņā palicis, ka Tu vari:
a) inficēties
b) neinficēties
Ja notiek "b", tad viss sekojošais jau ir tieši saistīts ar vīrusa vairošanos šūnās un organisma reakciju.

Offline

16. Apr 2020, 20:30

#6739

Kopš: 14. Sep 2004

Ziņojumi: 1718

Braucu ar: Prius

16 Apr 2020, 20:21:09 @arba rakstīja:
Jebkurai infekcijas slimibai ir noteikts bakteriju, virusu daudzums kuru vajag uznemt , lai organisms saslimtu
Ari pie hiv , c hepatits, tuberkuloze !
Nezinu par coronu, bet visticamak , ka tieši tāpat !
Klasisks piemers tuberkuloze - mes visi katru dienu saskaramies ar tbc izraisitaju, bet organisms tiek galā un tikai novardzis organisms vai masiva inficesanas izraisa slimibu, organisms netiek galā !
Viens hiv virus slimibu neizraisīs !
Esmu lasijis par konkreto virusu slodzi, bet neatceros !
Domaju , ka par cov so zinu vel nav

Pilnībā piekrītu!
Manas pretenzijas bija tikai pret to, ka kāds ir uzņēmix 10x nevis x un tāpēc ir smagākas sekas.
Pieņemu, ka varu kļūdīties.

Offline

16. Apr 2020, 20:32

#6740

Kopš: 19. Jun 2007

Ziņojumi: 992

Braucu ar: AR gtv 1975, Macan

Pielauju , ka slimibas gaitas smagums var but atkarigs no inficēsanas masivuma, tiri teoretiski organisma reakcijas atkariba vai ieklust x virusi vai 10x bus dazadas
Virusa vairosanas ir vienada , ka atom fizika noteikta laika x 2
Tatad ja ir x virusi tad pec noteikta laika bus 2x , otra gadijuma 200x
Cilveka imunsistema atpazist virusu , noreage, sak razot antivielas , pirmaja gadijuma organisma vajadzes mazak antivielu un mazak laika lai tiktu gala ar slimibu !
Tas ir loti primitivi - dzive viss ir daudz daudz sarezgitak

Offline

16. Apr 2020, 20:34

#6741

Kopš: 27. Sep 2007

Ziņojumi: 7815

Braucu ar: God bless mr. Dunning and mr. Kruger

Par kroni tiešām 100% skaidrības nav. Bet sabiedriskajā sektorā strādājošajiem, tai un galvenajā skaitā mediķiem, šobrīd tiek piemērots no zila gaisa pasmelts viedoklis par vīrusu slodzi. To pielieto HIV, VHC un VHB hepatitiem. Cerībā, kā tie, kuri regulāri saskaras ar niecīgu un novājinātu vīrusa daudzumu, var pašvakcinēties.
Jo vakcīna, pēc savas būtības tas pats vīruss vien ir. Bet modificēts, ar atņemtu iespēju baigi savairoties.
Problēma tā, ka pat gripai ir izstrādātas A un B tipa vakcīnas (ar kurām reti izdodas uzminēt). Jo ražo tās īsi pirms sezonas sākuma, nevis gadiem uz priekšu.

Offline

edzulis

16. Apr 2020, 20:35

#6742

Kopš: 13. May 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 56481

Braucu ar: S212, 911TT, 951, 635csi, NSX, Tillotson t4

16 Apr 2020, 20:32:46 @arba rakstīja:
...tiri teoretiski organisma reakcijas atkariba vai ieklust x virusi vai 10x bus dazadas...

Vakar viens arsts ta ari pateica. Ir starpiba vai ierauj 1 coronu vai 20 coronas. Ar 20 ies smagaak.

Offline

16. Apr 2020, 20:39

#6743

Kopš: 14. Sep 2004

Ziņojumi: 1718

Braucu ar: Prius

OK, pieņemu, ka varbūt kļūdos un viedokli no "nē tā nav" šobrīd mainu uz "jāpalasa vēl".

Offline

16. Apr 2020, 20:45

#6744

Kopš: 19. Jun 2007

Ziņojumi: 992

Braucu ar: AR gtv 1975, Macan

No ka izmira amerika ?
Ne jau 100 spanu karaviri vinus apkava , bet dazadas infekcijas, ko atveda konkistadori !
Vini pirmo reizi saskaras ar šim infekcijam , kuras eiropiesiem labakaja gadijuma izraisija iesnas

Mes regulari saskaramies ar visadiem s..... neliela daudzuma un tas uztur-trenne musu imunitati !
Ka strada imunsistema - iepazistas ar virusu-bakteriju izstrada antivielas un turpmak atpazist un iznicina nelugto viesi
Ja iepazisanas notiek nepartraukti , tad imunsistema visu laiku tiek tureta aktiva
Domaju , ka coronas gadijuma , ja cilveks katru dienu saskarsies ar 1 virusu vins lenam iepazis un jau pec menesa vinam sis virus bus stipri mazak bistams
Bet iespejams ka ta nebus

Zviedru galvenais infektologs uz vusu atbildeja -nezinu

Un es nemaz neesmu infektologs

Offline

16. Apr 2020, 20:49

#6745

Kopš: 27. Sep 2007

Ziņojumi: 7815

Braucu ar: God bless mr. Dunning and mr. Kruger

16 Apr 2020, 20:32:46 @arba rakstīja:
Pielauju , ka slimibas gaitas smagums var but atkarigs no inficēsanas masivuma, tiri teoretiski organisma reakcijas atkariba vai ieklust x virusi vai 10x bus dazadas
Virusa vairosanas ir vienada , ka atom fizika noteikta laika x 2
Tatad ja ir x virusi tad pec noteikta laika bus 2x , otra gadijuma 200x
Cilveka imunsistema atpazist virusu , noreage, sak razot antivielas , pirmaja gadijuma organisma vajadzes mazak antivielu un mazak laika lai tiktu gala ar slimibu !
Tas ir loti primitivi - dzive viss ir daudz daudz sarezgitak

Tikai ziepe tā, ka mūsu imūnsistēma, teorētiski, kroni neatpazīst. Un tad ir divi ceļi- vai nu nedara neko, cilvēks saslimst viegli un inficē citus.
Otrs ceļš- imūnsistēma sajūk prātā, palaiž autoimūnu reakciju, aiziet raznosā un pacients nonāk uz ventilatora..
Tas nav pretrunā ar to, ka bērni un jaunieši praktiski smagi neslimo. Slimo vairāk veci ļaudis, kam imūnsistēma pārbāzta ar visādu drazu kā gobzema galva..
Es šobrīd fantazēju. Tā es to redzu..

Offline

16. Apr 2020, 20:57

#6746

Kopš: 27. Sep 2007

Ziņojumi: 7815

Braucu ar: God bless mr. Dunning and mr. Kruger

16 Apr 2020, 20:45:27 @arba rakstīja:
No ka izmira amerika ?
Ne jau 100 spanu karaviri vinus apkava , bet dazadas infekcijas, ko atveda konkistadori !
Vini pirmo reizi saskaras ar šim infekcijam , kuras eiropiesiem labakaja gadijuma izraisija iesnas
Mes regulari saskaramies ar visadiem s..... neliela daudzuma un tas uztur-trenne musu imunitati !
Ka strada imunsistema - iepazistas ar virusu-bakteriju izstrada antivielas un turpmak atpazist un iznicina nelugto viesi
Ja iepazisanas notiek nepartraukti , tad imunsistema visu laiku tiek tureta aktiva
Domaju , ka coronas gadijuma , ja cilveks katru dienu saskarsies ar 1 virusu vins lenam iepazis un jau pec menesa vinam sis virus bus stipri mazak bistams
Bet iespejams ka ta nebus
Zviedru galvenais infektologs uz vusu atbildeja -nezinu
Un es nemaz neesmu infektologs

Vēl šodien lasīju, ka savā laikā, gadus 20 atpakaļ,sanāk, bija testējuši bijušos influenzas slimniekus, kuriem uz to brīdi bija 70+. Un atraduši tās pēdas..
https://www.cebm.net/covid-19/sars-cov-2-viral-...ity-of-covid-19/

Offline

16. Apr 2020, 20:58

#6747

Kopš: 14. Sep 2004

Ziņojumi: 1718

Braucu ar: Prius

16 Apr 2020, 20:39:08 @mmartins rakstīja:
OK, pieņemu, ka varbūt kļūdos un viedokli no "nē tā nav" šobrīd mainu uz "jāpalasa vēl".

1. @Zoo - sorry, Tev taisnība! Kļūdījos, jo, piemēram, gripas gadījumā uzņemtā vīrusa daudzuma un izrietošo smagāko seku sakarība ir pārbaudīta un pierādīta.

2. Par koronu - tā arī ir, ka neviens neko 100% nezin (par avotiem neko negalvoju, jo visi ir no ātra G search'a) :
https://www.newscientist.com/article/2238819-does-a-high-viral-load-or-infectious-dose-make-covid-19-worse/
https://theconversation.com/what-we-do-and-do-not-know-about-covid-19s-infectivity-and-viral-load-135991
https://www.cebm.net/covid-19/sars-cov-2-viral-load-and-the-severity-of-covid-19/
https://www.businessinsider.com/importance-of-infectious-dose-viral-load-in-spread-of-corona
virus-2020-4#does-high-viral-load-increase-ability-to-pass-the-virus-to-o
thers-4
https://www.sciencealert.com/does-the-amount-of-covid-19-virus-you-are-exposed-to-determine-how-sick-you-ll-get
https://www.sciencemediacentre.org/expert-reaction-to-questions-about-covid-19-and-viral-load/

Offline

baltais

16. Apr 2020, 20:59

#6748

Kopš: 01. Jun 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 4414

Braucu ar:

16 Apr 2020, 17:23:33 @Dambergs rakstīja:

16 Apr 2020, 16:45:44 @cipargalva rakstīja:
Diemžēl Tjarve vismaz pagaidām izskatās, ka nebija riska grupā. Cita lieta diez vai kāds ārsts var skaidri apgalvot, ka viņa sākotnējo saslimšanu izraisīja tieši korona.

Par lielu nožēlu atkal mediji vai arī tā pati Ločmele nepasaka visu taisnību. Viņš jutās jau slims un gāja pirtī un leca aukstā ūdenī. Laikam cerēja tā izdzīt parastu slimību. Diemžēl kaut kā viss nesastājās un saķēra vairāk. Covid tur tikai kā blakus diagnoze un varbūt neļāva tik veiksmīgi izārstāties kā parasti. Un, prooooootams, pierakstīts, ka no Covid nomira.

Dambergs...

Spied "Play", lai skatītos video!

Offline

F50

16. Apr 2020, 21:03

#6749

Kopš: 02. Jul 2016

Ziņojumi: 3018

Braucu ar: Nacionālo Populismu

16 Apr 2020, 20:49:57 @Zoo rakstīja:

16 Apr 2020, 20:32:46 @arba rakstīja:
Pielauju , ka slimibas gaitas smagums var but atkarigs no inficēsanas masivuma, tiri teoretiski organisma reakcijas atkariba vai ieklust x virusi vai 10x bus dazadas
Virusa vairosanas ir vienada , ka atom fizika noteikta laika x 2
Tatad ja ir x virusi tad pec noteikta laika bus 2x , otra gadijuma 200x
Cilveka imunsistema atpazist virusu , noreage, sak razot antivielas , pirmaja gadijuma organisma vajadzes mazak antivielu un mazak laika lai tiktu gala ar slimibu !
Tas ir loti primitivi - dzive viss ir daudz daudz sarezgitak

Tikai ziepe tā, ka mūsu imūnsistēma, teorētiski, kroni neatpazīst. Un tad ir divi ceļi- vai nu nedara neko, cilvēks saslimst viegli un inficē citus.
Otrs ceļš- imūnsistēma sajūk prātā, palaiž autoimūnu reakciju, aiziet raznosā un pacients nonāk uz ventilatora..

Domā imunināte pret visādām drazām nāk iekodēta, un viss kas jauns ir cīnies vai mirsti?

Tie kas ir asimptomātiski, tur viss strādā, tie kas nonāk līdz ventilatoram ir tie, kuriem aiziet raznosā, jo sistēma nebija pietiekami spēcīga un sāka bombīt no orbītas

Ventilatori, starp citu, vispār šeit ir galīgi garām, koronai vajag skābekļa terapiju, bet tas ir vēl dārgāk un pieejama vēl mazāk kā ventilatori, pēc aktuālajiem fake news, tie ventilatori nodara vairāk ļaunumu tām plaušām kā palīdz

Offline

16. Apr 2020, 21:16

#6750

Kopš: 27. Sep 2007

Ziņojumi: 7815

Braucu ar: God bless mr. Dunning and mr. Kruger

Kas ir dārgāka? Skābekļa terapija? Nejauc ar mākslīgo asinsriti.

Ja plaušas nedabū izventilēties, tās nomirst. 2 dienu laikā maksimums.Sapūst. Abscesi rodas n shit..
Mākslīgā asinsrite tiek pielietota galvenokārt sirds un lielo asinsvadu operācijās. Limitētu laiku un kombinēti ar MPV.
MPV arī nav nekas cool, bet labāk kā nekas. Ja ventilē caur traheostomu, pilnā intubācijā un narkozē 24/7 rodas problēmas ar traheju. Latvijā ne vienam vien tā jau ir rekonstruēta. Un standarta pneimonija bonusā VISIEM.
P.S- bērni kuri uzsāk iet bērnudārzā, pirmo gadu parasti nedēļu ir dārziņā, divas- slimo. Jo imunitātes nav. Tāpēc arī vakcinācijas pret veco laiku slimībām utt..

Offline

Jancuks

16. Apr 2020, 21:17

#6751

Kopš: 22. May 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 2287

Braucu ar:

16 Apr 2020, 19:52:40 @Rockstar rakstīja:
Neviens neraksta vai tam policim vēl pēc falšā pozitīvā testa ir veikts vēl viens tests??
https://www.lsm.lv/raksts/zinas/latvija/aizkraukle-pasizolacija-septini-policisti.a356171

Pasaulē jau sen runā, ka dažiem inkubācija ir pat 30 un vairāk dienas. Diemžēl tas cipars 14 ir no gaisa ņemts. Baigi viltīgs tas sūda vīruss, tas arī apdara to par baigo problēmu. Vēl jau ir variants ka noķēra nesen vietējās transmisijas ceļā.

Offline

16. Apr 2020, 21:19

#6752

Kopš: 19. Jun 2007

Ziņojumi: 992

Braucu ar: AR gtv 1975, Macan

Labak nemuldiet par specifiskam mediciniskam lietam !
Ventilatoriem traheostomam maksligam plausam abscesiem uttt

Offline

16. Apr 2020, 21:19

#6753

Kopš: 27. Sep 2007

Ziņojumi: 7815

Braucu ar: God bless mr. Dunning and mr. Kruger

Kolēģe pa trešo apli jau sēž. Simptomu nav, analīzes uzrāda..

Offline