Tēma: Karš Eiropā

Kopš: 24. Oct 2007

No: Jelgava

Ziņojumi: 4444

Braucu ar: C124 E320

11 Aug 2008, 19:45:48 Bezdibenis rakstīja:
Domāju, ka Gruzija pati ir vainīga. Pirmkārt, viņi pirmie uzbruka. Otrkārt, ja taisnība ir tas, ka noticis genocīds un cilvēku iznīcināšana, tad pasaules simpātijas drīz vairs nepiederēs Saakašvilli. Krievi rīkojas tāpat kā amerikāņi - tēlo pasaules policistu.

Kopš: 31. Oct 2003

Ziņojumi: 3959

Braucu ar: 530i wrx :D

Kopš: 11. Dec 2002

Ziņojumi: 164265

Braucu ar: Challenger

11 Aug 2008, 19:50:59 Duke rakstīja:

11 Aug 2008, 18:29:27 Emix rakstīja:

11 Aug 2008, 18:15:25 Duke rakstīja:
Emix -
Tā jau labi, tikai kas avots - neticās ka pats visu visu?

Avots ir viens latvijas diplomāts, lielākoties visu no tā jau zināju pats , jo gandrīz visu jūliju pavadīju Gruzijā. Viens bija skaidrs jau tad - konflikts būs

ta jau likas, ka amata braalis

Kopš: 13. Feb 2008

Ziņojumi: 323

Braucu ar: MB

11 Aug 2008, 19:48:12 Red_Rocket rakstīja:

11 Aug 2008, 19:45:48 Bezdibenis rakstīja:
Domāju, ka Gruzija pati ir vainīga. Pirmkārt, viņi pirmie uzbruka. Otrkārt, ja taisnība ir tas, ka noticis genocīds un cilvēku iznīcināšana, tad pasaules simpātijas drīz vairs nepiederēs Saakašvilli. Krievi rīkojas tāpat kā amerikāņi - tēlo pasaules policistu.

Kopš: 13. Jun 2003

Ziņojumi: 46774

Braucu ar: džī six

11 Aug 2008, 18:09:03 Emix rakstīja:
Nu nevajag būt tik naiviem un klausīt un ticēt krievu propogandistu versijām par notikumiem Grūzijā (jāatzīst, ka šoreiz viņi tiešām darbojas efektīvi).

* Gruzīni uzbruka Chinvali tikai tad, kad krievi jau bija sākuši operāciju armijas ievesšanaai D. Osetijā (faktiski iebrukumu visā Grūzijā).

* Krievu provokācijas Osetījā notieka jai krietni sen un tām bija tikai viens mērķis attaisnot atklātu armijas ievesšanu šajā teritorijā. Plāns bija Olimpiādes laikā, kad visa pasaules uzmanība ir novērsta ievest armiju un nostādīt Pasauli fakta priekšā.
* Nu nav pasaulē nevienas armijas, kas 6 stundu laikā var sākt liela mēroga uzbrukuma operācijas tās iepriekš to nesagatavojot.... neesiet naivi.
* Grūzija ir pakļāuta tādam pat informatīvam uzbrukumam, kā Igaunija pērn
* Krievijas propoganda, ko tie tagad melšun metodes kā sākt iebrukumu ir identiskas tām ko tā darīja 1939. gada beigās. Palasiet grāmatas par Ziemas kara sākumu.
* Nezinu vai Grūzijai bija kāda cita alternatīva, kā rīkoties, jo Krievijas mērķis nav Osetija vai Abhāzija bet gan pilnīga Grūzijas pakļaušana (un vēl svarīgāk visa reģiona - Azerbaižāna, Kazakstāna ar to enerģijas resursiem un stratēģisko pozīciju) . Un šoreiz tā tiek veikta ar militāras agresijas veidā (Cita pieeja neizdevās. Piem. paris mēnešu senie notikumi Tbilisī). Ja krievu tanki būtu Chinvali automātiski būtu nākamā provokācija un tad jau tie brauktu uz Gori (Apskatiet karti ko tas nozīmē Grūzijai). Putins nekad nav slēpis, ka necietīs neatkarīgu Grūziju un ir gatavs iet ļoti tālu tai to panāktu (Runa nav par pašreizējo prezidentu, krievus apmierina tikai paklausīgs vietvaldis vai Grūzijas autonomā republika). Gruzīni cīnās par sasvu izdzīvošanu un arī par citu (ja kāds domā ka Ukraina vai Latvija, Igaunija un Lietuva ir citā situācijā tas maldās).
* Vēsturiski Krievija nelīda Kaukāzā lai iegūtu neattīstītus Kaukāza ziemeļus, kurus apdzīvo dumpīgas musulmaņu tautas, bet gan tagadējo Grūziju un Kaspijas piekrasti ar to globālo stratēģisko nozīmi. 1991. un 1992. gados Krievu armija tieši un izmantojot neregulārus grupējumus ieņēma Abhāziju un D.Osetiju. Bez šīm teritorijām praktiski nav iespējams iebrukt un kontrolēt Grūziju, jo starp abām valstīm ir Kaukāza galvenā grēda, kuru militāri nav iespējams šķērsot (ja ir kaut vai neliela pretestība vai krievija nepalielina savu armiju vairākkārtīgi). Abhāzijā tika īstenota klasiska etniskā tīrīšana pirms kara gruzīnu tur bija divreiz vairāk kā abhāzu. Tādējādi tika izveidoti placdarmi šāda veida notikumu attīstībai.
* Nevajag aizmirst, ka Kaspijas Azerbaižānas un Kazahstānas ir lielākās jaunās naftas atradnes un no tām ir izbūvēts Baku-Tbilisi-Ceyhan naftas vads. Tam tālāk ir paredzēts turpinājums Eilat-Ashkelon Pipeline un tam ir milzīga nozīme Rietumu energodrošības nodrošināšanai (to pašu rietumu kuru sastāvdaļu mēs gribam sevi uzskatīt). Krievijas acīs tam ir tik pat liela nozīme, lai varētu šāntažēt Rietumus (un arī mūs). Jāsaprot ka Krievija šobrīd uzbrūk Rietumu (arī mūsu interesēm). Krievu impēristi (tai skaitā tagadējā vadība) joprojām sapņo par Maskavu kā trešo Romu un arī attiecīgi rīkojas.
* Krievija sen nav demokrātiska valsts. Visas brīvības kas traucēja valdībai ir sen atceltas, pārējās ir saglabātas lai no ārpuses tā izskatītos pūkaina un nenobaidītu naivus ļautiņus pirms laika. Nu neinteresē viņiem ne savas tautas labklājība, ne citu, ne savu ļaužu brīvība ne citu.
* Izrēla lielā mērā ir atkarīga no šīm enerģijas piegādēm un atšķirībā no lielas daļas citu nav naiva un pēdējo gadu laikā ir ieguldījusi (un pārdevusi) militāro palīdzību Grūzijai (gan ieroču gan apmācības veidā), kas ir mērāma simtos milionu dolāru.

Vēl daži apsvērumi kādēļ Krievija iebrūk Grūzijā tieši šobrīd:

* ASV Buša prezidentūra tuvojās beigām, notiek vēlēšanu kampaņa - ASV vāja
* ASV prestižs dēl Irākas epopejas (Militāri viss tur bija OK, bet pārējais ir pilnīga izgāšanās) ir ārkārtēji zems
* Problēmas Afganistānā
* Kašķis ar Irānu. Krievija šantažē ASV, Izrēlu un Eiropu draudot apbruņot Irānu (pārdod modernas tuvas darbības raķetes zeme-gaiss, draud pārdot noietnākas - S300
* Globālā ekonomiskā krīze - Rietumi vairāk aizņemti ar savām saimnieciskām lietām
* Olimpiāde, cer ka tā novērsīs uzmanību.
* Grūzijas armija ļoti nopietni gatavojās šim iebrukumam un ar katru mēnesi palika nopietni stiprāka (2008. 4.ceturksnī plānoja saņemt vismodernākās pasaulē prettanku raķetes Bill2 un daudz citu nobietnu verķu)
* Ja Krievija ir izlēmusi konfrontēt ar Rietumiem un izplēst savas robežas (vai ietekmes sfēru), tad kaut kad tas viņiem ir jāsāk un šo datumu tagad mēs zinam.

[ Šo ziņu laboja GS, 11 Aug 2008, 19:53:58 ]

Kopš: 31. Jan 2006

No: Rīga

Ziņojumi: 1233

Braucu ar: E12 525, 528

11 Aug 2008, 17:03:48 Vadik rakstīja:

11 Aug 2008, 16:07:44 325TDS rakstīja:

11 Aug 2008, 16:05:01 Heatrow rakstīja:

11 Aug 2008, 15:53:17 SteelRat rakstīja:
nu paljubomu ta ir gruzijas ieksheejaa lieta, avaacija tak arii neokupee spaniju, kad vinjiem notiek ieksheejaas ciinjas ar basku seperaatistiem

Tad nafiga vajag politiķi ar Saakašviļi virsotnē, ja viņi nespēj risināt Grūzijas iekšējas problēmas diplomātiskajā ceļā, nevis pielietojot spēku pret mazu un lepnu D.Osetiju.

Tu doma Saakašvilli idiots karot ar Krieviju, man liekas ka tas Amerikas pasutijums. IMO

Scakashvilli bez ukazki iz Washigtona daze pernutj ne mozet

Kopš: 13. Aug 2006

No: Jelgava

Ziņojumi: 3120

Braucu ar: bbrent.lv

[ Šo ziņu laboja oskars11, 11 Aug 2008, 19:55:38 ]

Kopš: 24. Oct 2007

No: Jelgava

Ziņojumi: 4444

Braucu ar: C124 E320

11 Aug 2008, 19:52:11 Bezdibenis rakstīja:

11 Aug 2008, 19:48:12 Red_Rocket rakstīja:

11 Aug 2008, 19:45:48 Bezdibenis rakstīja:
Domāju, ka Gruzija pati ir vainīga. Pirmkārt, viņi pirmie uzbruka. Otrkārt, ja taisnība ir tas, ka noticis genocīds un cilvēku iznīcināšana, tad pasaules simpātijas drīz vairs nepiederēs Saakašvilli. Krievi rīkojas tāpat kā amerikāņi - tēlo pasaules policistu.

Tu idiots esi? Gruzija sabombīta, sabiedrotiem visiem pohuj, D-Osetija nav iegūta, prezidents slēpjas bumbu patversmēs. Tas ko, tavuprāt, liecina par Gruzijas stratēģisku rīcību? Redzi, ja nav muskuļu, tad ņehuj provocēt kačoku uz ielas. Aiz muguras tie laiki, kad karā varēja uzvarēt ar drosmi un pašaizliedzību aka somu-krievu karš. Tagad visu nosaka militārā tehnika. Un Gruzijai nav nekādas izredzes. No kara varēja izvairīties, turklāt Gruzija patiešām spēra pirmo soli. Piekrītot Pīkam, gruzīņiem vienkārši neizturēja nervi un tagad viņi maksā par to.

Kopš: 13. Jun 2003

Ziņojumi: 46774

Braucu ar: džī six

11 Aug 2008, 19:55:18 oskars11 rakstīja:
nupat paskatijos krievijas zinju kanalu , milzigas naudas summas tiks gruztas osetijas rajonaa, krievi buuvees skolas, celjus, maajas, karoc, kaa jau teicu , krievijas ipashums paplashinasies

Kopš: 13. Feb 2008

Ziņojumi: 323

Braucu ar: MB

11 Aug 2008, 19:55:26 Red_Rocket rakstīja:
blle tu patiessaam esi cirvis ne. tu reaali tici taadam variantam ka grurija neapzinaas savas militaaraas speejas un krievijas un ka vinjiem pat uz mirkli vareeja ienaakt praataa doma ka vinji vareetu uzsaakt kaadus manevrus un ka krievija seedees un noskatiisies uz to?? vispaar kautkaada hvz kur var kautko taadu iedomaaties

[ Šo ziņu laboja Bezdibenis, 11 Aug 2008, 19:59:56 ]

Kopš: 13. Jun 2003

Ziņojumi: 46774

Braucu ar: džī six

11 Aug 2008, 19:59:32 Bezdibenis rakstīja:
Starp citu, pēdējos gados Gruzija nopietni bruņojās. Pieļauju, ka viņi uzķērās uz provokāciju, nevis aiz neko darīt sāka karu. Ja man būtu aiz muguras ASV, es arī sāktu domāt nesamērīgi. Es neattaisnoju Krieviju, vienkārši saku, ka Gruzijas rīcība nebija gudra.

Kopš: 13. Feb 2008

Ziņojumi: 323

Braucu ar: MB

11 Aug 2008, 20:01:27 GS rakstīja:
Nevis uzkeras uz provokacija bet tur vienakrsi neibija variantu !

Kopš: 31. Jan 2006

No: Rīga

Ziņojumi: 1233

Braucu ar: E12 525, 528

11 Aug 2008, 17:32:14 walder rakstīja:

11 Aug 2008, 14:27:07 Yanny rakstīja:
90% ir Krievijas pilsonība. gudrinieki

90% šī pilsonība ir uzdāvināta, jo viņi nav etniskie krievi!

Kopš: 13. Jun 2003

Ziņojumi: 46774

Braucu ar: džī six

11 Aug 2008, 20:04:44 Bezdibenis rakstīja:

11 Aug 2008, 20:01:27 GS rakstīja:
Nevis uzkeras uz provokacija bet tur vienakrsi neibija variantu !

Kubas krīzi izdevās novērst, bet šeit tu man saki, ka viņiem nebija variantu? Kas tie par stratēģiem tad pie valsts stūres, ja viņiem nav variantu.

Kopš: 13. Feb 2008

Ziņojumi: 323

Braucu ar: MB

11 Aug 2008, 20:07:38 GS rakstīja:

Nee nu bija variants atlaut Krieviem turpiant no dienvidosetijas bombardet vietejos regionus (tip teroristi). Loti labs variants. Vel ir variants vienkarsi atdot visu Gruziju Krieviem - ari nebuus kara. Tevi par prezidentu !

Kopš: 09. Sep 2007

Ziņojumi: 2787

Braucu ar: sieviešu auto

Kopš: 18. Apr 2007

No: Rīga

Ziņojumi: 8672

Braucu ar: 7 seat MPV

Kopš: 02. Aug 2006

No: Rīga

Ziņojumi: 2215

Braucu ar: Q7 TFSIe

11 Aug 2008, 19:31:39 ED6000 rakstīja:

11 Aug 2008, 19:28:38 Ivo__ rakstīja:

11 Aug 2008, 19:24:59 Red_Rocket rakstīja:

11 Aug 2008, 19:22:06 oskars11 rakstīja:

11 Aug 2008, 19:16:32 Red_Rocket rakstīja:
izskataas ka viena dalla te ir aizmirsusi ka putins jau kaadu laiku nav krievijas prezidents

izskataas kad tu neesi pamaniijis kad neoficiali tomer vinjsh vada krievijas federaciju.

nu es domaaju ka ne tu ne es nezin kas vinju tur patiesiibaa vada bet peec manaam domaam putins vienkaarssi ir taads pats pienapuika kaa visas paareejaas oficiaalaas sejas nu ok nau pienapuika bet vadiit to visu paraadi vada pavisam kaads cits

Švaki seko līdzi notikumiem Krievijā Putins tagad ir Krievijas premjerministrs

+1
tieši gribēju rakstīt

Kopš: 13. Jun 2003

Ziņojumi: 46774

Braucu ar: džī six

11 Aug 2008, 20:14:20 xn3x rakstīja:
saraksts ar aculiecinieku blogiem, no abām pusēm:
http://4brokenheart.livejournal.com/231920.html
bija ko padomāt palasot, laikam tomēr abas puses tur ir pilnīgā dirsā.. bet cieš, protams, nevis konfliktā ieinteresētie, bet viņiem pakļautie..
vispār briesmīgi lasīt, piemēram "Я начал спрыгивать с БТР, спустил одну ногу, и увидел направленный на себя автомат. Его держала девушка, грузинка, в форме и каске… Бронежилета на ней я не заметил.. Расстояние до нее метров 6, не больше. Я помахал ей рукой: «Я журналист!» Причем сказал негромко, близко ведь стояла. Она опустила автомат, и в это время ее срезало очередью пополам…"
vai arī "Грузины не могут свыкнуться со своим поражением.Они нелюди, в одном из сёл они поймали мать и дочь, отрезали им головы и поиздевались над трупами!"
fuck, tas ir vienkārši ārprāts.

Kopš: 13. Jun 2003

Ziņojumi: 46774

Braucu ar: džī six