Online
Pašreiz BMWPower skatās 53 viesi un 9 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Banānrepublika IV
| Autors | Ziņojums |
|---|
| tomick | | 06. Nov 2012, 14:39 |
#1681
|
|  Kopš: 31. Oct 2003
Ziņojumi: 3959
Braucu ar: 530i wrx :D
|
06 Nov 2012, 12:27:45 user rakstīja:
06 Nov 2012, 12:15:14 hronists rakstīja:
06 Nov 2012, 12:08:16 Fandulis rakstīja:
http://www.apollo.lv/zinas/vinkele-skaidro-kape...-pensijas/538988
neko nepareizu viņa nepateica.
teorētiski pareizi, bet absolūti nepareizi pēc būtības un faking debili.. normāli atdaloties vajadzēja apturēt visus pabalstus, visas pensijas utt  tagad taču jauna valsts un lai visi iet dirst 
bet viņa arī ir debila
Pa brīvu padalīšos ar biznesa ideju. Nodibināt AS "bijusī PSRS", uzskaitīt bilancē visu izbūvēto infrastruktūru, mājas, dzelzceļu, ostas utt.
Iekasēt par to visu nomas maksu vai arī nopārdot Latvijas valstij un no saņemtās naudas maksāt pensionāriem pensijas, kas strādāja citas valsts labā.
Viņķele baigi hudrā grib izlikties. Aktīvus savākt, a par saistībām lai kāds cits maksā un neīd daudz. |  Offline | | |
RVR  | | 06. Nov 2012, 15:00 |
#1682
|
|  Kopš: 18. Sep 2008
Ziņojumi: 22653
Braucu ar: RVR
|
06 Nov 2012, 13:56:07 VMR rakstīja:
Ņem aploksnē un nopērc jaunaudzīti! Kad pienāks pensijas gadi, nogāzīsi un tiksi gan pie labām zobu protēzēm, gan mazdēlam nākotnes E36 uzsauksi 
Šitais der, vienīgi pašam ar divstobreni jādzīvo kaut kur blakus, citādi vietējie malači Tavu pensiju aizlaidīs lietā krietni agrāk, pirms Tu pats to sadomāsi darīt | | Offline | | |
| Zoo | | 06. Nov 2012, 15:05 |
#1683
|
|  Kopš: 27. Sep 2007
Ziņojumi: 7815
Braucu ar: God bless mr. Dunning and mr. Kruger
|
06 Nov 2012, 14:42:42 BMW530 rakstīja:
Afigeķ, kādi naži
Gribētu, lai viņi mani noskanē 
Biznesa modelis: Ārvalstu pensionāru medicīnas centrs
Nepieciešamais finanšu ieguldījums: 3 mlj. LVL
Paredzamais gada finanšu apgrozījums: 2.5 mlj. LVL
Paredzamā gada netto peļņa: 1 mlj. LVL
Centra izveides termiņš: 1.5 gadi
Ārvalstu pensionāru medicīnas un aprūpes ciemats
Nepieciešamais finanšu ieguldījums: 14 mlj. LVL
Paredzamais gada finanšu apgrozījums: 12 mlj. LVL
Paredzamā gada netto peļņa: 5 mlj. LVL
Ciemata izveides termiņš: 2 gadi
ja hujeju, dorogaja redakcija...
tie nav kaut kaadi lingvistiski saprogrammēti želejnieki??? | | Offline | | |
| Raicha | | 06. Nov 2012, 15:09 |
#1684
|
|  Kopš: 26. Dec 2002
Ziņojumi: 14865
Braucu ar:
| spriežot pēc mājaslapas, ar programmēšanu viņiem nav nekāda sakara   | | Offline | | |
| uldens1 | | 06. Nov 2012, 15:42 |
#1685
|
|  Kopš: 28. Feb 2008
Ziņojumi: 16740
Braucu ar:
|
06 Nov 2012, 14:12:25 Beast rakstīja:
Vēl jau ir privātie pensiju fondi, nezinu tikai cik tie ir pieejami visiem, ik gadu tur kas krājas un vairojas, līdz pensijai domāju uzkrāsies padaudz.
Ir arī tāda lieta kā 3.pensiju līmenis, kurš pieejams visiem, un tajā var veikt iemaksas neatkarīgi maksā tu nodokļus vai nemaksā.
atnaks karteja krize un inflacija un kapeikas vien dabusi beigas | | Offline | | |
VMR  | | 06. Nov 2012, 15:57 |
#1686
|
|  Kopš: 07. May 2006
Ziņojumi: 10337
Braucu ar: sporta variantu
|
06 Nov 2012, 14:39:09 tomick rakstīja:
Pa brīvu padalīšos ar biznesa ideju. Nodibināt AS "bijusī PSRS", uzskaitīt bilancē visu izbūvēto infrastruktūru, mājas, dzelzceļu, ostas utt.
Iekasēt par to visu nomas maksu vai arī nopārdot Latvijas valstij un no saņemtās naudas maksāt pensionāriem pensijas, kas strādāja citas valsts labā.
Paga tad tu uzskati, ka pirms kara Latvija bija akmens laikmeta līmenī, bet atnāca labais PSRS un iecēla mūs saulītē?
A varbūt uzcept AS "Latvija pirms kara bija Skandināvijas līmenī, bet 1990. pilnīgā dirsā? Uzskaitīt neiegūto līmeni un piedzīt no PSRS mantinieces? Un maksāt kompensācijas tiem, kas strādāja svešas valsts labā?
| | Offline | | |
| Melvins | | 06. Nov 2012, 16:06 |
#1687
|
|  Kopš: 31. May 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 11342
Braucu ar: BMW un Daft Punk.
| tomick visu pareizi pateica.
Ok. Var jau blēt, ka PSRS laikā viss ir slikti, nekas nav radīts utt.
Tajā pašā laikā - praktiski visas skolas, medicīnas iestādes, ceļu infrastruktūra - viss tas ir PSRS laikā radīts.
Kas ir radīts šīs brīvvalsts laikā? - gandrīz vai nekas. Pārsvarā vecās rūpnīcas (rūpniecība) tika nolaista podā. Un iekārtas pārdotas metāllūžņos. Ok, iespējams tas viss bija novecojis, bet tāpēc jau viss nav jālikvidē - ir "jāapgreidojas".
Ko šī valsts ir radījusi?... mēs tagad braucam pa PSRS ceļiem, kuri lēnām sabrūk. Dzelzceļa sliedes metāllūžņos (atkal). Utt.
[ Šo ziņu laboja Melvins, 06 Nov 2012, 16:08:09 ] | | Offline | | |
| Melvins | | 06. Nov 2012, 16:14 |
#1688
|
| Kopš: 31. May 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 11342
Braucu ar: BMW un Daft Punk.
|
06 Nov 2012, 13:33:53 Zoo rakstīja:
06 Nov 2012, 13:27:11 Melvins rakstīja:
06 Nov 2012, 13:15:08 chepsis rakstīja:
Kādus gadus simts atpakaļ pensiju principā nebija. Bērni uzturēja vecākus 
Jā. Tas gan.
Tolaik jau daudz kā nebija - arī šādu nodokļu atvilkumu no darba algām, siltuma apkures rēķinu arī
Nu ko?... tad atgriežamies pagātnē. Pie klaušām.
Palasījos tās Viņķeles viedokli - pa kaklu viņai. Kā var norakstīt veselas paaudzes veikumu?
>>> nu kā?
Kā var pateikt?, ka tolaik bija PSRS + iepūt ļipā. Ar ko tad šie cilvēki vainīgi?, ka bija tāda pastāvošā iekārta?
Ne jau visi bija sliņķi, bezģeļņiki, haltūristi utt.
bet ja tehniski- kā atgūt to naudu kuras nekad nav bijusi iekasēta, bet kura ir jāizmaksā?
Tu man tīri tehniski pastāsti - kā Tu atgūsi savu?, nodokļos iemaksāto naudu.
Inflācija augs, un vakardienas magoņmaizīte 24 santīmu vietā pēc 20 gadiem maksās 157 santīmus. Un viss. Tu būsi iemaksājis vien par savu "lēto magoņmaizīti". Pēc jaunās f-las Tev pienāksies vien magoņmaizītes 1/6 daļa.
Tīri tehniski - nav šāda jēdziena, iemaksājis/neiemaksājis. Sabiedrība kopumā nedrīkst pieļaut - lai cilvēki valstī mirtu no bada, viņiem netiktu sniegta pirmā med. palīdzība nelaimes gadījumā, ka viņi bez mājvietas -20 grādu salā mirtu uz ielas...
Nav vairs kaut kādi barbaru laiki - mēs esam civilizēta valsts.[ Šo ziņu laboja Melvins, 06 Nov 2012, 16:16:30 ] | | Offline | | |
|
|
| Raicha | | 06. Nov 2012, 16:15 |
#1689
|
| Kopš: 26. Dec 2002
Ziņojumi: 14865
Braucu ar:
| izskatās, ka mēs te dalamies grupiņās.
1mā - čaļi kuriem pašiem viss ir zajebis, un "nehuj gaudot"
2trā - čaļi, kuriem ir sāpe un nav zajebis, un "davai gaudot"
no PR viedokļa man ir ārkārtīgi nepatīkami piederēt otrajiem bet paļubomu, kāpēc tie pirmie savu patreizējo labsajūtu saista ar to, ka pensikiem jānosprāgst, es patiesi nesaprotu; katrs jau pats vien savu laimi ir nokalis, labklājības ministrijai ar to ir mazs sakars! | | Offline | | |
| VMR | | 06. Nov 2012, 16:18 |
#1690
|
| Kopš: 07. May 2006
Ziņojumi: 10337
Braucu ar: sporta variantu
| Melvin, runa jau ir par to, kas varēja būt, ja ne PSRS ar savām superīgajām skolām, rūpnīcām un pārējiem sūdiem. Domā, Latvija neuzceltu sev skolas, HES/AES un nenoasfaltētu ceļus? | | Offline | | |
| FAMAS | | 06. Nov 2012, 16:19 |
#1691
|
|  Kopš: 09. Apr 2010
Ziņojumi: 1628
Braucu ar:
|
06 Nov 2012, 15:57:16 VMR rakstīja:
06 Nov 2012, 14:39:09 tomick rakstīja:
Pa brīvu padalīšos ar biznesa ideju. Nodibināt AS "bijusī PSRS", uzskaitīt bilancē visu izbūvēto infrastruktūru, mājas, dzelzceļu, ostas utt.
Iekasēt par to visu nomas maksu vai arī nopārdot Latvijas valstij un no saņemtās naudas maksāt pensionāriem pensijas, kas strādāja citas valsts labā.
Paga tad tu uzskati, ka pirms kara Latvija bija akmens laikmeta līmenī, bet atnāca labais PSRS un iecēla mūs saulītē?
A varbūt uzcept AS "Latvija pirms kara bija Skandināvijas līmenī, bet 1990. pilnīgā dirsā? Uzskaitīt neiegūto līmeni un piedzīt no PSRS mantinieces? Un maksāt kompensācijas tiem, kas strādāja svešas valsts labā?
Taadi apreekjini cik zinaams ir, vai arii tika iesaakti. Peedeejaa laikaa par tiem nerunaa bet kautkad nesen no VisuLatvijai kaads par tiem atkal iemineejaas. | | Offline | | |
| FAMAS | | 06. Nov 2012, 16:21 |
#1692
|
| Kopš: 09. Apr 2010
Ziņojumi: 1628
Braucu ar:
|
06 Nov 2012, 16:06:53 Melvins rakstīja:
tomick visu pareizi pateica.
Ok. Var jau blēt, ka PSRS laikā viss ir slikti, nekas nav radīts utt.
Tajā pašā laikā - praktiski visas skolas, medicīnas iestādes, ceļu infrastruktūra - viss tas ir PSRS laikā radīts.
Kas ir radīts šīs brīvvalsts laikā? - gandrīz vai nekas. Pārsvarā vecās rūpnīcas (rūpniecība) tika nolaista podā. Un iekārtas pārdotas metāllūžņos. Ok, iespējams tas viss bija novecojis, bet tāpēc jau viss nav jālikvidē - ir "jāapgreidojas".
Ko šī valsts ir radījusi?... mēs tagad braucam pa PSRS ceļiem, kuri lēnām sabrūk. Dzelzceļa sliedes metāllūžņos (atkal). Utt.
Galvenais ir tas ka neviens tam PSRS neluudza te neko radiit. | | Offline | | |
| Melvins | | 06. Nov 2012, 16:23 |
#1693
|
| Kopš: 31. May 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 11342
Braucu ar: BMW un Daft Punk.
| VMR.
Mazajai Latvijai tas būtu pagrūti. PSRS tomēr bija viens neapskaužams labums - tā bija milzīga Lielvalsts (kaut arī sociālistiska).
Vajag celt HES? - visas naudas līdzekļus un darbaspēku no visas Lielvalsts tajā virzienā!!...
Vajag Sibīrijā BAM'u? - visi, pat latvieši brauc uz Sibīriju būvēt tur to trasi.
Bet tagad? - Tu apsver?, kādas investīcijas būtu nepieciešamas sākumposmā, lai to visu paceltu.
Tu paskaties - kas Latvijā notiek ar vienu vienīgu Dienvidu tiltu. Viņam taču tie pievadi vēl joprojām nav pabeigti... Un par šo tiltiņu Latvijas Pilsonis maksās vēl gadu no gada, uj, uj, uj...[ Šo ziņu laboja Melvins, 06 Nov 2012, 16:25:32 ] | | Offline | | |
| divkosigais | | 06. Nov 2012, 16:23 |
#1694
|
|  Kopš: 15. Feb 2010
No: Rīga
Ziņojumi: 6548
Braucu ar:
|
06 Nov 2012, 16:19:18 FAMAS rakstīja:
06 Nov 2012, 15:57:16 VMR rakstīja:
06 Nov 2012, 14:39:09 tomick rakstīja:
Pa brīvu padalīšos ar biznesa ideju. Nodibināt AS "bijusī PSRS", uzskaitīt bilancē visu izbūvēto infrastruktūru, mājas, dzelzceļu, ostas utt.
Iekasēt par to visu nomas maksu vai arī nopārdot Latvijas valstij un no saņemtās naudas maksāt pensionāriem pensijas, kas strādāja citas valsts labā.
Paga tad tu uzskati, ka pirms kara Latvija bija akmens laikmeta līmenī, bet atnāca labais PSRS un iecēla mūs saulītē?
A varbūt uzcept AS "Latvija pirms kara bija Skandināvijas līmenī, bet 1990. pilnīgā dirsā? Uzskaitīt neiegūto līmeni un piedzīt no PSRS mantinieces? Un maksāt kompensācijas tiem, kas strādāja svešas valsts labā?
Taadi apreekjini cik zinaams ir, vai arii tika iesaakti. Peedeejaa laikaa par tiem nerunaa bet kautkad nesen no VisuLatvijai kaads par tiem atkal iemineejaas.
Galvenie suudi jau tiem apreekkiniem pamataa ir taadi,ka "Ulmannlaikos""lielaakaa dalla uznneemumu bija privaati...bija daudz razzossanas uznneemumu,bet tie visi bija lloti mazi un piedereeja konkreetiem cilveekiem.
Psrs laikaa sabuuveeja ruupniicas un skolas utt. un tas viss reaali piedereeja valstij. Arii peec psrs sabrukssanas.
Tas ,ka peectam viss aatri nonaaca privaataas rokaas un dalla tika izputinaata - tas jau cits staasts. Ar okupaaciju tam jau vairs maz sakara 
| | Offline | | |
| Arsmens | | 06. Nov 2012, 16:24 |
#1695
|
|  Kopš: 28. Jun 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 13306
Braucu ar: Trim durvīm
|
06 Nov 2012, 16:06:53 Melvins rakstīja:
tomick visu pareizi pateica.
Ok. Var jau blēt, ka PSRS laikā viss ir slikti, nekas nav radīts utt.
Tajā pašā laikā - praktiski visas skolas, medicīnas iestādes, ceļu infrastruktūra - viss tas ir PSRS laikā radīts.
Kas ir radīts šīs brīvvalsts laikā? - gandrīz vai nekas. Pārsvarā vecās rūpnīcas (rūpniecība) tika nolaista podā. Un iekārtas pārdotas metāllūžņos. Ok, iespējams tas viss bija novecojis, bet tāpēc jau viss nav jālikvidē - ir "jāapgreidojas".
Ko šī valsts ir radījusi?... mēs tagad braucam pa PSRS ceļiem, kuri lēnām sabrūk. Dzelzceļa sliedes metāllūžņos (atkal). Utt.
Taču nevar prasīt, lai nobrūkot tik grandiozai sistēmai viss tik īsā laikā nostātos pa skaistiem plauktiņiem un visi mēs divdesmit gados uzkrātu pensijas kā sev tā iepriekšējai paaudzei un vēlams vēl nākamajām Būs vien nedaudz ilgākam laikam jāpaiet, jo no tāda murga tik ātri neatkopjas
Neesmu psihologs, bet man izklausās, ka tev ir kaut kāda sāpe uz "šodienu" un saskati tikai slikto, bet no pagātnes izķeksē no konteksta labumus. Jā, man arī garšoja toreizējais saldējums labāk par šodienas un tas tikko ceptais ķieģelītis...
Man arī darbā ir padaudz psrs mīļu, kuri labprāt atgrieztu visu "veco labo", bet patiesībā viņi nealkst tos laikus, bet gan jaunību, kas sen aiz kalniem Un jā, tie ir cilvēki, kuri nav gribējuši/mācējuši advancēties šodienas dzīvei.
Ir savas šaizes šodien, bet ja letiņam ir kādas siltas atmiņas par "to sistēmu", tad ir bēdīgi  | | Offline | | |
| uldens1 | | 06. Nov 2012, 16:25 |
#1696
|
| Kopš: 28. Feb 2008
Ziņojumi: 16740
Braucu ar:
|
06 Nov 2012, 16:06:53 Melvins rakstīja:
tomick visu pareizi pateica.
Ok. Var jau blēt, ka PSRS laikā viss ir slikti, nekas nav radīts utt.
Tajā pašā laikā - praktiski visas skolas, medicīnas iestādes, ceļu infrastruktūra - viss tas ir PSRS laikā radīts.
Kas ir radīts šīs brīvvalsts laikā? - gandrīz vai nekas. Pārsvarā vecās rūpnīcas (rūpniecība) tika nolaista podā. Un iekārtas pārdotas metāllūžņos. Ok, iespējams tas viss bija novecojis, bet tāpēc jau viss nav jālikvidē - ir "jāapgreidojas".
Ko šī valsts ir radījusi?... mēs tagad braucam pa PSRS ceļiem, kuri lēnām sabrūk. Dzelzceļa sliedes metāllūžņos (atkal). Utt.
pag,grib teikt ka ja nebutu psrs tad mums nebutu skolu,nebutu ceļu un medicinas iestažu???
Es gan domaju ka bez psrs mes butu dažas galvastiesas paraki ka esam tagad | | Offline | | |
|
|
| Raicha | | 06. Nov 2012, 16:26 |
#1697
|
| Kopš: 26. Dec 2002
Ziņojumi: 14865
Braucu ar:
|
06 Nov 2012, 16:18:16 VMR rakstīja:
Melvin, runa jau ir par to, kas varēja būt, ja ne PSRS ar savām superīgajām skolām, rūpnīcām un pārējiem sūdiem. Domā, Latvija neuzceltu sev skolas, HES/AES un nenoasfaltētu ceļus?
nu un tagad vainot tos psrs darbarūķus, kuri uzcēla skolas ceļus hesus utt par okupāciju, un nemaksāt pensijas, "jo mums to visu nevajadzēja un paši būtu uzcēluši"?
bazars jau par to, ka 91maja gadā mēs saņēmām funkcionējošu valsti, ar neizcirstu mežu, apratiem laukiem un visu tur piederošo traktortehniku klāt; nu ok, RAF nevarētu konkurēt ar ford transit (lai gan hvz hvz), bet nevajag jau tagad teikt ka mēs sākām kailā vietā ar pusmiljonu liekēžu uz kakla, kuri pirms tam neko nav darījuši un tagad jāmaksa pensijas.
ok, valstij naudas nav, bet vainot pie tā PSRS laikā strādājusos cilvēkus, jo "viņi neko nav radījuši" - pisec ) ko tā peža ir radījusi? | | Offline | | |
| FAMAS | | 06. Nov 2012, 16:28 |
#1698
|
| Kopš: 09. Apr 2010
Ziņojumi: 1628
Braucu ar:
|
06 Nov 2012, 16:24:34 Arsmens rakstīja:
06 Nov 2012, 16:06:53 Melvins rakstīja:
tomick visu pareizi pateica.
Ok. Var jau blēt, ka PSRS laikā viss ir slikti, nekas nav radīts utt.
Tajā pašā laikā - praktiski visas skolas, medicīnas iestādes, ceļu infrastruktūra - viss tas ir PSRS laikā radīts.
Kas ir radīts šīs brīvvalsts laikā? - gandrīz vai nekas. Pārsvarā vecās rūpnīcas (rūpniecība) tika nolaista podā. Un iekārtas pārdotas metāllūžņos. Ok, iespējams tas viss bija novecojis, bet tāpēc jau viss nav jālikvidē - ir "jāapgreidojas".
Ko šī valsts ir radījusi?... mēs tagad braucam pa PSRS ceļiem, kuri lēnām sabrūk. Dzelzceļa sliedes metāllūžņos (atkal). Utt.
Man arī darbā ir padaudz psrs mīļu, kuri labprāt atgrieztu visu "veco labo", bet patiesībā viņi nealkst tos laikus, bet gan jaunību, kas sen aiz kalniem
Sis ir loti preciizi pateikts par tiem kam viss agraak bija labaak | | Offline | | |
| Melvins | | 06. Nov 2012, 16:37 |
#1699
|
| Kopš: 31. May 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 11342
Braucu ar: BMW un Daft Punk.
| Arsmen, jā.
Es uzskatu, ka PSRS laikos cilvēkli bija pārtikušāki, paēdušāki, arī laimīgāki.
(Ok. Bija dzelzs aizkars, un es nebūt nesaku, ka PSRS sistēma bija "zelts" - bet ir jāprot arī saskatīt/salīdzināt tad un tagad).
Tad:
Ikdienas pilsonis saņēma savu 150-200 rubļu algu, un nomaksājot visus komunālos rēķinus (kuri vnk bija smieklīgi) viņam palika ikdienas dzīvei vien par padsmit rubļikiem mazāk.
Pensija!!! - tolaik ar viņu dzīvoja gandrīz pilnīgi tāpat, kā ar algu.
Tagad:
Ikdienas pilsonis (pastnieks, RIMI kasieris, sētnieks) saņem minimālo - ap 200Ls, un nomaksājot komunālos viņam paliek - kas?...
Un vēl jau ir īpašuma nodokļi, nodoklis par gaisu/ūdeni un domāšanu (arī!).
Par pensijām kontekstā ar komunālajiem - labāk paklusēšu.
Ikdienas tauta mūsdienās ir nabadzīgāka Latvijā - tikai aklais šo neredz. | | Offline | | |
| Melvins | | 06. Nov 2012, 16:38 |
#1700
|
| Kopš: 31. May 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 11342
Braucu ar: BMW un Daft Punk.
|
06 Nov 2012, 16:26:14 Raicha rakstīja:
06 Nov 2012, 16:18:16 VMR rakstīja:
Melvin, runa jau ir par to, kas varēja būt, ja ne PSRS ar savām superīgajām skolām, rūpnīcām un pārējiem sūdiem. Domā, Latvija neuzceltu sev skolas, HES/AES un nenoasfaltētu ceļus?
nu un tagad vainot tos psrs darbarūķus, kuri uzcēla skolas ceļus hesus utt par okupāciju, un nemaksāt pensijas, "jo mums to visu nevajadzēja un paši būtu uzcēluši"?
bazars jau par to, ka 91maja gadā mēs saņēmām funkcionējošu valsti, ar neizcirstu mežu, apratiem laukiem un visu tur piederošo traktortehniku klāt; nu ok, RAF nevarētu konkurēt ar ford transit (lai gan hvz hvz), bet nevajag jau tagad teikt ka mēs sākām kailā vietā ar pusmiljonu liekēžu uz kakla, kuri pirms tam neko nav darījuši un tagad jāmaksa pensijas.
ok, valstij naudas nav, bet vainot pie tā PSRS laikā strādājusos cilvēkus, jo "viņi neko nav radījuši" - pisec ) ko tā peža ir radījusi?
Tieši tā!!!
Precīzi. | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, CP17, GirtzB, Lafter, MarC, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo, xjs_4
|
