Online
Pašreiz BMWPower skatās 99 viesi un 1 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: 0-100'000 km. Pieredze ar jauniem auto
| Autors | Ziņojums |
|---|
| sys9291 | | 26. Jan 2021, 20:49 |
#5401
|
| Kopš: 13. Jun 2003
No: Ogre
Ziņojumi: 5172
Braucu ar: F20 R1200RT
|
26 Jan 2021, 18:29:50 @Ginekologs rakstīja:
Par franciem vai kur nu vinus razo/izgudro. Precizu motoru nezinu, jo neinterese pezo, 3008 GT line laikam 2019. gada ar jaudigako benzina dzineju darba kolegis nema jaunu. Pirmo sesu menesu laika vairakas reizes iedegas ellas lampina, dileris sakuma pieleja, otrreiz pec menesa apmeram atkal dega, tad mekleja, kur pazud. It ka ara nekur neesot tecejis. Kolegim apnika un panema Volvo xc 60 jaunu, ar T kkadu motoru. Nu jau kadus 8 menesus brauka priecigs.
P.S. Neprasiet, nafig vins neperk normalus auto. Laikam tapec, ka rumanis. 
Pa temu, f31 lci 320d no 37 500-55 500km pagaidam tikai standarta apkopes. Pirms manis pirmais ipasnieks bagaznieka automatiskas atversanas mehanismu mainijis pa garantiju.
No minusiem esmu tgd auksta laika ieverojis, ka kkas zem auto, kamer auksts motors un vairak vibre, metaliski skan/grab. Parit apkope, redzes, ko par to teiks BMW. Tas ir izputejs vai kkas vinam tuvuma.
domāju, ka neko neatradīs, jo 4 cli BMW dīzeļiem ir tāda tendence aukstam strādāt izteikti "cietāk" un skaļāk - pat nedaudz uzsilstot viss pazūd... Nu tāda tā specifika... |  Offline | | |
| spriditis | | 26. Jan 2021, 21:28 |
#5402
|
|  Kopš: 17. Mar 2006
No: Valmiera
Ziņojumi: 3974
Braucu ar: ar savu lāpstu blad
| Lasot atsauksmes par daziem autiniem,dazs labs padsmit gadiigs ne premium auto pa 3k ir uzticamaks | | Offline | | |
| BigDog24 | | 26. Jan 2021, 21:29 |
#5403
|
|  Kopš: 12. Apr 2008
No: Liepāja
Ziņojumi: 829
Braucu ar: dīzeli
|
26 Jan 2021, 18:55:50 @Mizx rakstīja:
P.S. Oficiālie risinājumi vienmēr ir lēni, jo prasa garu analīzi un dokumentu kārtošanu. Tāpat kā avārijā kārtojot OCTA izmaksu var bez auto palikt uz ilgu. Ja pats esi bijis vainīgs — sataisi kaut nākamā dienā / atver ss.lv un nākamā dienā brauc ar nākamo 20-mit gadus veco auto. Tā ka dažreiz pie cita auto vieglāk ir tikt ja neesi saistīts ar ārējām organizācijām un viņu formalitātēm.
He, nevaru nepiekrist. Kaut kāds padsmit gadus atpakaļ Chrysleram bij mobilitātes garantijas, kas apmaksāja ģimenei lidojumu, viesnīcu mājup.
No tāda viedokļa kaut kāds 8-5 gadīgs vāģis varētu sagādāt mazāk pārsteigumus, tur problēmmezgli daudz maz zināmi, ir risinājumi.
Jaunam vāģim remonts bieži vien ir tāda paša, nepārprojektēta, mezgla uzstādīšana, kura izlaboto versiju jau pirksi pēc garantijas beigām. (pieslēdzas vēl noliktavas jautājums, kur var nākties gaidīt detaļu vairākas nedēļas). | | Offline | | |
| kaprons | | 26. Jan 2021, 21:41 |
#5404
|
|  Kopš: 20. Jan 2018
No: Salacgrīva
Ziņojumi: 5247
Braucu ar: Ātrumu, kas nogalina...
| man jaunā realitāte izskatās tāda, pārlasot pēdējās pāris lapas:
-jauns širpotrebs salona cena 3000€ max
-jauns premiums salona cena 5000€ max
jo neviens nezin, kas ar to sūdu notiks rīt un kas izbeigsies, kādas neērtības sagādās
lietots, pārbaudīts, nogājis 100k, vēlams 200k (ja tītenis ar 300k+ vispār zaibis):
-mazauto objektīvā vērtība 10k€ +
-premiums 50k€+ | | Offline | | |
smudo  | | 26. Jan 2021, 22:24 |
#5405
|
|  Kopš: 18. Jan 2015
Ziņojumi: 3514
Braucu ar: 944T & Cayman & G05 & 330iX
|
26 Jan 2021, 21:29:56 @BigDog24 rakstīja:
26 Jan 2021, 18:55:50 @Mizx rakstīja:
P.S. Oficiālie risinājumi vienmēr ir lēni, jo prasa garu analīzi un dokumentu kārtošanu. Tāpat kā avārijā kārtojot OCTA izmaksu var bez auto palikt uz ilgu. Ja pats esi bijis vainīgs — sataisi kaut nākamā dienā / atver ss.lv un nākamā dienā brauc ar nākamo 20-mit gadus veco auto. Tā ka dažreiz pie cita auto vieglāk ir tikt ja neesi saistīts ar ārējām organizācijām un viņu formalitātēm.
He, nevaru nepiekrist. Kaut kāds padsmit gadus atpakaļ Chrysleram bij mobilitātes garantijas, kas apmaksāja ģimenei lidojumu, viesnīcu mājup.
No tāda viedokļa kaut kāds 8-5 gadīgs vāģis varētu sagādāt mazāk pārsteigumus, tur problēmmezgli daudz maz zināmi, ir risinājumi.
Jaunam vāģim remonts bieži vien ir tāda paša, nepārprojektēta, mezgla uzstādīšana, kura izlaboto versiju jau pirksi pēc garantijas beigām. (pieslēdzas vēl noliktavas jautājums, kur var nākties gaidīt detaļu vairākas nedēļas).
Ja par to uztraukums, tad neņem jaunu modeli, bet pērc facelift un vēlams dzīves cikla beigās. Tad faktiski tas būs jau 6+ gadus ražošanā bijis auto ar novērstām lielāko daļu vai visām tipiskām slimībām un uz to brīdi būs arī skaidrības par to, vai kādi dzinēji nav švaki. Protams, nav forši braukt ar "veco" modeli pēc pāris gadiem, kad iznāks jaunais, toties šiem auto bieži ir ļoti labas cenas, īpaši pirms modeļu maiņas. Es tagad braucu ar jauno auto pēc kārtas (VW un Audi) un man 10 gadu laikā nav bijis neviens garantijas gadījums vai defekts. Varbūt vienkārši veicas? | | Offline | | |
| Mizx | | 26. Jan 2021, 23:16 |
#5406
|
|  Kopš: 26. Apr 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 5746
Braucu ar:
|
26 Jan 2021, 22:24:01 @smudo rakstīja:
26 Jan 2021, 21:29:56 @BigDog24 rakstīja:
26 Jan 2021, 18:55:50 @Mizx rakstīja:
P.S. Oficiālie risinājumi vienmēr ir lēni, jo prasa garu analīzi un dokumentu kārtošanu. Tāpat kā avārijā kārtojot OCTA izmaksu var bez auto palikt uz ilgu. Ja pats esi bijis vainīgs — sataisi kaut nākamā dienā / atver ss.lv un nākamā dienā brauc ar nākamo 20-mit gadus veco auto. Tā ka dažreiz pie cita auto vieglāk ir tikt ja neesi saistīts ar ārējām organizācijām un viņu formalitātēm.
He, nevaru nepiekrist. Kaut kāds padsmit gadus atpakaļ Chrysleram bij mobilitātes garantijas, kas apmaksāja ģimenei lidojumu, viesnīcu mājup.
No tāda viedokļa kaut kāds 8-5 gadīgs vāģis varētu sagādāt mazāk pārsteigumus, tur problēmmezgli daudz maz zināmi, ir risinājumi.
Jaunam vāģim remonts bieži vien ir tāda paša, nepārprojektēta, mezgla uzstādīšana, kura izlaboto versiju jau pirksi pēc garantijas beigām. (pieslēdzas vēl noliktavas jautājums, kur var nākties gaidīt detaļu vairākas nedēļas).
Ja par to uztraukums, tad neņem jaunu modeli, bet pērc facelift un vēlams dzīves cikla beigās. Tad faktiski tas būs jau 6+ gadus ražošanā bijis auto ar novērstām lielāko daļu vai visām tipiskām slimībām un uz to brīdi būs arī skaidrības par to, vai kādi dzinēji nav švaki. Protams, nav forši braukt ar "veco" modeli pēc pāris gadiem, kad iznāks jaunais, toties šiem auto bieži ir ļoti labas cenas, īpaši pirms modeļu maiņas. Es tagad braucu ar jauno auto pēc kārtas (VW un Audi) un man 10 gadu laikā nav bijis neviens garantijas gadījums vai defekts. Varbūt vienkārši veicas?
Gadās visādi. Piemēram, VW Caddy bija normāls darba auto ar attiecīgām to gadu EURO normām. Uztaisīja FL un paralēli arī dīzeļgeitu. Rezultātā FL īpašniekiem var būt vienmēr kāda sprausla jāvadā kabatā līdzi un kompis arī var noderēt. Tā ka ne vienmēr FL kļūst pārbaudītāks un uzticamāks, lai gan normāli jau tas tā tiešām būtu. | | Offline | | |
| shibernieks | | 26. Jan 2021, 23:49 |
#5407
|
|  Kopš: 12. Aug 2004
Ziņojumi: 5990
Braucu ar:
|
26 Jan 2021, 10:58:56 @warchief rakstīja:
Īss stāsts par Sapņu auto Peugeot 3008 1.2 turbo
https://youtu.be/JQugEZOrZSc | | Offline | | |
| Ksneps | | 27. Jan 2021, 12:57 |
#5408
|
| Kopš: 02. Sep 2005
No: Rīga
Ziņojumi: 1326
Braucu ar:
| Labais raksts!!!! | | Offline | | |
|
|
| peecise28 | | 27. Jan 2021, 15:24 |
#5409
|
|  Kopš: 19. Oct 2005
No: Rīga
Ziņojumi: 3554
Braucu ar: r1100s, dažādi depresīvi auto
|
19 Jan 2021, 14:03:24 @Nixx rakstīja:
MAN TGE 180 Zs ar automātu, L2 H2
Uz 160 braucot gan ap 11 
140 Zs versijai nēsājoties pa LV zem 10l/100 reti bija
tur gan arī ātrums ārpus apdzīvotām vietām parasti bija ap 130 km/h
pilsētā tērēja mazāk kā uz šosejas, ātrāk par 158 pēc spidometra negāja  | | Offline | | |
| Mizx | | 28. Jan 2021, 01:21 |
#5410
|
| Kopš: 26. Apr 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 5746
Braucu ar:
|
27 Jan 2021, 11:21:54 @Nixx rakstīja:
26 Jan 2021, 21:33:52 @Vantage rakstīja:
26 Jan 2021, 21:29:56 @BigDog24 rakstīja:
26 Jan 2021, 18:55:50 @Mizx rakstīja:
P.S. Oficiālie risinājumi vienmēr ir lēni, jo prasa garu analīzi un dokumentu kārtošanu. Tāpat kā avārijā kārtojot OCTA izmaksu var bez auto palikt uz ilgu. Ja pats esi bijis vainīgs — sataisi kaut nākamā dienā / atver ss.lv un nākamā dienā brauc ar nākamo 20-mit gadus veco auto. Tā ka dažreiz pie cita auto vieglāk ir tikt ja neesi saistīts ar ārējām organizācijām un viņu formalitātēm.
He, nevaru nepiekrist. Kaut kāds padsmit gadus atpakaļ Chrysleram bij mobilitātes garantijas, kas apmaksāja ģimenei lidojumu, viesnīcu mājup.
Tagad arī Volvo tāda opcija ir. Vēl neesmu dzirdēts no zināmajiem vai izmantojuši.
Man bija Fordam tāda fīča
Nopirku Vācijā mašīnu ar 3.000 km uz šiltes, pārdevējs uzsvēra, ka ir mobilitātes garantija. braucu mājās, pie Berlīnes izbeidzās.
ADAC, viesnīca
Nākamajā rītā (6diena) dīleris pateica, ka remonts būs ilgi
Fords piedāvāja nopirkt vilciena biļetes 
Tad sarunājām, ka iedošot mašīnu. Nomas. Kuru Rīgā vajadzēs atstāt nomas kantorim. Kad manu saremontēs - ar to pašu vai citu nomas mašīnu braukšu atpakaļ uz Berlīni
Herz, uzzinājis, ka es no LV, bez maz nometa klausuli
Pēc pāris stundā piezvanija national / enterprise noma. Visu sarunājām. Pateicu, no kurienes esmu. Viss viņam derēja
Ar drausmīgu kavēšanos nēģeris atveda toyotu
Atbraucu mājās.
Enterprais LV nav, tāpēc mašīnu nosviedu Baltikmotora sētā
Manu mašīnu remontēja 55 (!) dienas. Nebija kaut kādas daļas, ECU laikam
Pa to laiku no Berlīnes atlidoja enterprise dūds un to toyo savāca no BM sētas
Ford / adac man nopirka biļeti uz Berlīni, samaksāja taxi no lidostas līdz dīlerim
atbraucu ar savu mašīnu mājās
Man sāka zvanīt enterprise, lūdza samaksāt 1k € par toyo "repatriāciju" un papildus "nomas" dienas. Jo "mobilitātes garantijas" ietvaros aizstājēju fords apmaksā tikai 4 dienas. Tagad es to zinu
Ieteicu zvanīt fordam.
Arī pats fordu sazvaniju. Čalis sāka klepot, ka vispār TAS esot domāts Vācijā un vāciešiem. Nē, rakstīts nav, bet tā tas esot DOMĀTS. es pieteicu, ka ja tas attiecas uz "nur doičes lebenswelt" un "šmucigiem auslanderiem" nepienākas, tad tā arī vajadzēja uzreiz pateikt. Telefona otrā galā bija eksplozija
Pasūtiju dirst.
Tad man sāka zvanīt kredītreforma
Pasūtiju dirst
Tagad es nevaru paņemt enterpraisā/national nomā mašīnu. Reiz caur būking.kom rezervēju, samaksāju, bet pie letes neiedeva.  Bukings naudu atdeva.
Sixt un Avis mani apkalpo
Par ātrajiem kredītiem nezinu, neesmu mēģinājis 
Fordu esmu pārdevis
Nekad vairs
Man šis stāsts mazliet no citas puses.
Uzturoties Vācijā ar tobrīd jau ~10 gadus vecu LV reģistrētu Mercedes-Benz AMG tika nolemts paņemt ADAC “apdrošināšanu”. Viņu palīdzības polisē uzreiz parādījās nianse, ka “parastu” auto viņu principi liktu vest līdz tuvākajam servisam, garantijas laika auto līdz tuvākajam oficiālajam servisa centram, bet manu neuzskatīja par parastu auto un polisē ierakstīja, ka evakuācija veicama uz reģistrācijas valsts oficiālo servisa centru, tātad uz Domeniksu. Speciāli pārjautāju, vai tiešām viņi vestu auto bez maksas cauri visai Eiropai un atbilde bija, ka jā, ja paši uzreiz uz ceļa nevarētu palīdzēt (tukša riepa un tā). Ka šādam auto noteikti visa servisa vēsture fiksēta un piesaistīts “savs” konkrēts meistars, tāpēc uz tuvāko servisu nevestu. Acīmredzot klienti izdresējuši, ka savus glaunos auto pie tuvākā turka nelabos, citādi taisīs skandālus.
Pārbaudīt šo solījumu evakuēt uz Latviju neizmēģināju. Tomēr 400 EUR par uz bāņa plīsušu riepu ietaupīju gan, tā ka polises paņemšana noteikti atmaksājās. Tā ka vispār tāds serviss tiešām Eiropā no vienas puses ir pierasts, no otras puses droši vien priecājas, ja nav šādu izmaksu un visas klientu problēmas aprobežojas ar kādu tukšu riepu. | | Offline | | |
| Fandulis | | 28. Jan 2021, 01:32 |
#5411
|
| Kopš: 29. Nov 2004
Ziņojumi: 12929
Braucu ar: sipisnīku pi vuškom
| Vācieši vispār lāga čaļi, vismaz man gadījušies. Uz traļa nebija jāliek, bet par sīku šmuci, 1,5 gada kasko dabūju atpakaļ. Pie tam nomainīja to, ko pie mums nemainītu. Pirku kasko ne vācijā, bet pie vācieša, nezinu vai tas bija noteicošais līguma sastādīšanā.
| | Offline | | |
| Ginekologs | | 30. Jan 2021, 01:15 |
#5412
|
|  Kopš: 02. Mar 2012
No: Rīga
Ziņojumi: 207
Braucu ar: F31 LCI
|
26 Jan 2021, 20:49:31 @sys9291 rakstīja:
26 Jan 2021, 18:29:50 @Ginekologs rakstīja:
Par franciem vai kur nu vinus razo/izgudro. Precizu motoru nezinu, jo neinterese pezo, 3008 GT line laikam 2019. gada ar jaudigako benzina dzineju darba kolegis nema jaunu. Pirmo sesu menesu laika vairakas reizes iedegas ellas lampina, dileris sakuma pieleja, otrreiz pec menesa apmeram atkal dega, tad mekleja, kur pazud. It ka ara nekur neesot tecejis. Kolegim apnika un panema Volvo xc 60 jaunu, ar T kkadu motoru. Nu jau kadus 8 menesus brauka priecigs.
P.S. Neprasiet, nafig vins neperk normalus auto. Laikam tapec, ka rumanis.
Pa temu, f31 lci 320d no 37 500-55 500km pagaidam tikai standarta apkopes. Pirms manis pirmais ipasnieks bagaznieka automatiskas atversanas mehanismu mainijis pa garantiju.
No minusiem esmu tgd auksta laika ieverojis, ka kkas zem auto, kamer auksts motors un vairak vibre, metaliski skan/grab. Parit apkope, redzes, ko par to teiks BMW. Tas ir izputejs vai kkas vinam tuvuma.
domāju, ka neko neatradīs, jo 4 cli BMW dīzeļiem ir tāda tendence aukstam strādāt izteikti "cietāk" un skaļāk - pat nedaudz uzsilstot viss pazūd... Nu tāda tā specifika...
Teica, ka aiz DPF ir savienojums ar talako izpludes trubu, tada ka metala gofra vai tml, nezinu, radija ETK kataloga, un ta aukstam motoram drikstot grabet(metaliska skana). Ja ari siltam grab, kad mazak vibre, tad ir slikti. Kaut nedaudz udodot gazi ari aukstam motoram nekas vairs negrab.
Un par apkopju izmaksam runajot, iedeva kkadu akcijas piedavajumu (service paket), nakamos tris gadus jeb 40000km visas apkopes kopa par 785 eur. Iznak tur ieklauta ellas maina un salona filtrs uzreiz, liela apkope ar visiem filtirem un motorella pec 2 gadiem vai 30000km, un pa vidu vel vienreiz bremzu skidrums. Palasot apkopju cenas jauniem pezo un hujdajiem, pa leto   [ Šo ziņu laboja Ginekologs, 30 Jan 2021, 01:26:26 ] | | Offline | | |
| rencho | | 22. Feb 2021, 10:56 |
#5413
|
|  Kopš: 23. Mar 2009
No: Sigulda
Ziņojumi: 1385
Braucu ar: Škoda Kodiaq , MB W210 E240, Volvo S40 II
| Vēljoprojām skatos uz auto izvēli cenā līdz 25000 eur.
Patreiz favorītos:
- Superb (papliks, bet plašs)
- Peugeot 3008 (labs dizains , laba skaņas izolācija).
Vēl kādam pieredze ar Pežo 3cilindru motoriem? Cik Powerā lasīju ,diviem jūzeriem diezgan pašvaka pieredze..
Kā ar Passūdiem , ir jega braukt testēt - būs labāks kā Superb?
Kas ar Ford Kuga , ir kādam pieredze ar 1,5 ecoboost ?
| | Offline | | |
| mmartins | | 22. Feb 2021, 11:27 |
#5414
|
|  Kopš: 14. Sep 2004
Ziņojumi: 1713
Braucu ar: Prius
| Pasāts arī būs ļoti papliks...
Ja izskati 3008, tad uzmet aci Tiguan'iem, tur vajadzētu sanākt tīri sakarīgai benzīna bezpiedziņai. | | Offline | | |
| cipargalva | | 22. Feb 2021, 11:32 |
#5415
|
|  Kopš: 07. Jul 2009
No: Valmiera
Ziņojumi: 6488
Braucu ar: quattro
| Jā, pa 25k nekāds baigi labais pasūds nesanāk.
Tehnoloģiski jau tas pats superbs vien ir tikai citā kulītē. | | Offline | | |
| Hasks | | 22. Feb 2021, 12:18 |
#5416
|
|  Kopš: 12. Nov 2010
Ziņojumi: 606
Braucu ar: Z900;
|
22 Feb 2021, 11:27:55 @mmartins rakstīja:
Pasāts arī būs ļoti papliks...
Ja izskati 3008, tad uzmet aci Tiguan'iem, tur vajadzētu sanākt tīri sakarīgai benzīna bezpiedziņai.
Tiguan 25K būs tikai bāzīte ar LED un klimatu.
Karoq gan sanāk diezgan labu salasīt. Tiesa, Karoq skaņas izolācija varēja būt labāka, un, lasot komplektāciju, nevajag aizmirst par lampu mazgātājiem... | | Offline | | |
|
|
| wanksta | | 22. Feb 2021, 12:56 |
#5417
|
|  Kopš: 05. Jun 2012
Ziņojumi: 7239
Braucu ar: muti
| Kapēc nevar nopirkt klasi mazāku auto ar mūsdienīgu aprīkojumu bet ir pa pēdējiem rubļiem jāstiepj līdz kaut kādam pasūdam vai superbam, kam pat normālu disku nebūs pa to cenu?
Domāju ļoti cilvēcīga oktāvija tur sanāks labā, smukā, aprīkojumā
Vai ja neliels apvidnieks, šobrīd paši Atecu izskatam, šobrīd pa 26k ir 1.5tsi ar dsg, digitālais panelis, ledlampas, elektro bagāžnieks, apsildāma stūre/benķi utml.[ Šo ziņu laboja wanksta, 22 Feb 2021, 13:04:43 ] | | Offline | | |
| ATB | | 22. Feb 2021, 13:05 |
#5418
|
|  Kopš: 21. Sep 2009
No: Rīga
Ziņojumi: 5186
Braucu ar: ♛ ♛
|
22 Feb 2021, 12:56:20 @wanksta rakstīja:
Kapēc nevar nopirkt klasi mazāku auto ar mūsdienīgu aprīkojumu bet ir pa pēdējiem rubļiem jāstiepj līdz kaut kādam pasūdam vai superbam, kam pat normālu disku nebūs pa to cenu?
Domāju ļoti cilvēcīga oktāvija tur sanāks labā, smukā, aprīkojumā
+daudz
Pa 25k Oktāvija ar Matrix gaismām, R18, elektrobagāžnieku, autokruīzu, apsildi visiem sēdekļiem un stūrei, displejiem panelī un citām fīčām sanāk
Tiesa gan, 1.5tsi ar 6gang
Diesel un dsg ir vēl 2-3k dārgāk 
Superbs ir lielāks, bet pat facelift jūtās vecs. Jāgaida jaunais modelis.
Edit: atecu gan labāk nē seats reāli lētāks pēc sajūtāms salonā nekā pat škoda[ Šo ziņu laboja ATB, 22 Feb 2021, 13:07:05 ] | | Offline | | |
| wanksta | | 22. Feb 2021, 13:13 |
#5419
|
| Kopš: 05. Jun 2012
Ziņojumi: 7239
Braucu ar: muti
| Biju seatu apskatīt, ņemot vērā cik maksā, nebija nekādu pretenziju salonā, vag kā vag, nevarētu arī teikt, ka škoda līdz sim ir bijis kaut kāds salonu etalons | | Offline | | |
| Grivins | | 22. Feb 2021, 13:16 |
#5420
|
|  Kopš: 18. Jan 2014
No: Rīga
Ziņojumi: 351
Braucu ar: BMW M1000RR #68
| Tiguna par 25k nebūs patīkams.
Savu nokomplektēju par 42k un tāpat ir ekstras, kuras labprāt vēl pieliktu klāt. Kā piemēram panorāmas lūku, 360 kameras, oriģinālo piekabes āķi. | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, BlackMagicWoman, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, dust, linda, mrc, noisex, smudo
|
