Online
Pašreiz BMWPower skatās 73 viesi un 0 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Banānrepublika IV
| Autors | Ziņojums |
|---|
| kurlis | |  Kopš: 19. Dec 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4065
Braucu ar: mexipoku.com, steelio.eu
| Tiko vēja ģenģerī popkornu uztaisīju. Gaidu vēl Mizx postus  [ Šo ziņu laboja kurlis, 18 Oct 2018, 12:29:20 ] |  Offline | | |
| Mizx | |  Kopš: 26. Apr 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 5752
Braucu ar:
| Atgriezīšos pie tā, ka konkrētā ažiotāža par apbižotajiem investoriem ir tikai mārketinga triks, sabiedriskās domas veidošana. No tās pašas sērijas, kas tagad nākusi modē — atteikšanās no plastmasas kokteiļu salmiņiem izglābs pasauli un tajā vairs nebūs plastmasas atkritumu! Cik % no plastmasas atkritumiem pasaulē veido kokteiļu salmiņi? 0,0001%? To, ka lielveikalā nereti plastmasas iepakojums sver vairāk kā iesaiņotais produkts aizmirst, jo sabiedriskā doma tiek novirzīta uz ļaunuma sakni — kokteiļu salmiņiem. Šajā gadījumā kampaņa nav par vēja ģeneratoriem / celulozes fabriku / blablabla jebko citu, bet par to, ka stulbie vietējie traucē labajiem investoriem principā, vienmēr un visur. Bet mēs te kaut kur simtiem kilometru tālu no notikumu vietas varam par to gudri "komentēt", izlasot vienu rakstu interneta portālā. To, ka visur vietējie ir lohi, Latvijā sabiedrībai ir kopumā labi izdevies iepotēt. Nekas, lohi aizbrauks strādāt uz ārzemēm un vairs netraucēs. | | Offline | | |
| Mixzzz | |  Kopš: 09. May 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 2630
Braucu ar: e34 un e91 kuuc
|
18 Oct 2018, 12:11:14 @Arsmens rakstīja:
18 Oct 2018, 12:00:20 @Mixzzz rakstīja:
17 Oct 2018, 14:49:00 @Mizx rakstīja:
17 Oct 2018, 14:43:49 @Arsmens rakstīja:
Jautājums vai baigi ir centušies to ietekmi pētīt. Svina krāsa uz bērnu gultiņām un dusts matos pret utīm, tam visam iepriekšjās paaudzes gāja cauri un arī neviens nebļāva, ka kkas ne tā.
Tā jau ir cita lieta. Tikai ja citur tagad pārsvarā šos uzstāda jūrā, tad kāpēc mums atgriezties pie sentēvu dusta matos? Domāju, ka te tā pati shēma, kas ar celulozes fabriku — kad šos piespieda pie sienas par nekaitīguma pierādīšanu praktiskā ikdienas darbā, tad investori "pazuda" un kaut kā visi dzīvo arī bez rūpnīcas, tāpat nav piepildījušies draudi, ka to uzbuvēs kaimiņos un rezultātā viņi peldēsies naudā. Nav dzirdēts par celulozes veiksmes stāstu tuvējās valstīs.
Vispirms gan der pieminēt to, ka kaitējums cilvēka veselībai un dabai, ko izraisa citi enerģijas ieguves veidi, ir krietni vien lielāks par to skādi, ko it kā varētu nest vēja turbīnas.
Ogļu kurināšana ir nekaitīga ja?
kāds sakars ar oglēm. Tā nav altern.enerģija.
Nevis 'It kā varētu nest', bet tie kompozītmateriāli nesīs, tas ir startā skaidrs. Jebkura alternatīvā, zaļā tehnolōģija ir zaļa, ja ņem vērā, kas no tās paliks, kad to aizstās nākamā tehnoloģija un zināms, ka tas notiks. Ar zemūdens turbīnām viss ir n-reizes labāk. Tās arī neaizņem izmantojamas un redzamas platības. Katrs tas propellers uz staba aizņem zemi+ ievērojamu kvadratūru ap sevi.
Arābi šobrīd noklāj saules paneļiem savus tuksnešu klajumus. Atsviedīs kabeli mums un būs mums zaļa tīra enerģija, neizmantojot savu nelielo ļoti derīgi-auglīgo zemi. Zinu zinu, arī saules paneļi būs jāutilizē kādreiz.
1. Vēja ģeneratori aizstās kkādu daudzumu ogļu, tāpēc pieminēju.
2. Ja runājam, ka nav jēgas likt jo pēc gada vai 2 atkal būs efektīvāka un jaunāka tehnoloģija, tad tā var gaidīt mūžību, vienmēr iznāks kkas efektīvāks pēc.
3.No arābiem neviens vadus uz šejieni nevilks, un pašiem arī kkas lietas labā jādara. | | Offline | | |
| Arsmens | |  Kopš: 28. Jun 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 13305
Braucu ar: Trim durvīm
|
18 Oct 2018, 13:06:25 @Mixzzz rakstīja:
18 Oct 2018, 12:11:14 @Arsmens rakstīja:
18 Oct 2018, 12:00:20 @Mixzzz rakstīja:
17 Oct 2018, 14:49:00 @Mizx rakstīja:
17 Oct 2018, 14:43:49 @Arsmens rakstīja:
Jautājums vai baigi ir centušies to ietekmi pētīt. Svina krāsa uz bērnu gultiņām un dusts matos pret utīm, tam visam iepriekšjās paaudzes gāja cauri un arī neviens nebļāva, ka kkas ne tā.
Tā jau ir cita lieta. Tikai ja citur tagad pārsvarā šos uzstāda jūrā, tad kāpēc mums atgriezties pie sentēvu dusta matos? Domāju, ka te tā pati shēma, kas ar celulozes fabriku — kad šos piespieda pie sienas par nekaitīguma pierādīšanu praktiskā ikdienas darbā, tad investori "pazuda" un kaut kā visi dzīvo arī bez rūpnīcas, tāpat nav piepildījušies draudi, ka to uzbuvēs kaimiņos un rezultātā viņi peldēsies naudā. Nav dzirdēts par celulozes veiksmes stāstu tuvējās valstīs.
Vispirms gan der pieminēt to, ka kaitējums cilvēka veselībai un dabai, ko izraisa citi enerģijas ieguves veidi, ir krietni vien lielāks par to skādi, ko it kā varētu nest vēja turbīnas.
Ogļu kurināšana ir nekaitīga ja?
kāds sakars ar oglēm. Tā nav altern.enerģija.
Nevis 'It kā varētu nest', bet tie kompozītmateriāli nesīs, tas ir startā skaidrs. Jebkura alternatīvā, zaļā tehnolōģija ir zaļa, ja ņem vērā, kas no tās paliks, kad to aizstās nākamā tehnoloģija un zināms, ka tas notiks. Ar zemūdens turbīnām viss ir n-reizes labāk. Tās arī neaizņem izmantojamas un redzamas platības. Katrs tas propellers uz staba aizņem zemi+ ievērojamu kvadratūru ap sevi.
Arābi šobrīd noklāj saules paneļiem savus tuksnešu klajumus. Atsviedīs kabeli mums un būs mums zaļa tīra enerģija, neizmantojot savu nelielo ļoti derīgi-auglīgo zemi. Zinu zinu, arī saules paneļi būs jāutilizē kādreiz.
1. Vēja ģeneratori aizstās kkādu daudzumu ogļu, tāpēc pieminēju.
2. Ja runājam, ka nav jēgas likt jo pēc gada vai 2 atkal būs efektīvāka un jaunāka tehnoloģija, tad tā var gaidīt mūžību, vienmēr iznāks kkas efektīvāks pēc.
3.No arābiem neviens vadus uz šejieni nevilks, un pašiem arī kkas lietas labā jādara.
par arābiem tādi plāni esot, ka 'pēc naftas' viņi varēs elektrību pievādāt, jo no viena kvm tuksneša svelmes var izcelt labu džekpotu ar saules paneli.
Mums ir bekons jāaudzē, ekovistas, IT, koki jātreido un par to naudu jāpērk špannungs  Nav ko māžoties pakaļ citiem reģioniem. Nav mums vēja, fjordu viļņu vai saules  Tas būtu kā āfrikā rašot ledu un islandei tirgot. | | Offline | | |
| Surr | |  Kopš: 23. Mar 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 1833
Braucu ar: Kaskaiš
|
18 Oct 2018, 12:50:33 @Mizx rakstīja:
Atgriezīšos pie tā, ka konkrētā ažiotāža par apbižotajiem investoriem ir tikai mārketinga triks, sabiedriskās domas veidošana. No tās pašas sērijas, kas tagad nākusi modē — atteikšanās no plastmasas kokteiļu salmiņiem izglābs pasauli un tajā vairs nebūs plastmasas atkritumu! Cik % no plastmasas atkritumiem pasaulē veido kokteiļu salmiņi? 0,0001%?.
1) Plastmasas salmiņi ir aktuāla problēma tieši izmēru dēļ. Salmiņi ir aktuāls un pilnīgi bezjēdzīgs piesārņojums, tāpat kā plastikāta kafijas krūzes. Mūsu platuma grādos vienkārši ofisnieku kultūra nav tik izplatīta kā Rietumos, tāpēc ta smums arī nav tik aktuāli.
2) Konkrētā ažiotāža ar vēja parku nav mārketinga triks no investoru puses, bet gan konkrēta alkatība no vietējo pāķu puses. To var ļoti labi redzēt pēc rakstības/uzsaukuma stila.
Viss ir pavisam vienkārši - mazliet uz rietumiem, "civilizētajā pasaulē" sabiedrība/lokālā komūna rīkojas līdzīgi - bet ar motivāciju izsist konkrētajam reģionam papildus labumus no investora puses ("sociālā atbildība" utt. - papildus vēja parkam kā nosacījums ir infrastruktūras uzlabošana, publiski objektu uzveide utt.)
Mūsu platuma grādos - pāris malači mēģina izsist sev personīgo labumu kompensācijas veidā, "savādāk drāzīsim visos iespējamos veidos, tu taču zini kāpie mums notiek" a la Kandavas trase.
3) Auglīgā Zemgales zeme utt. - rapsis ir invazīva monokultūra un zemes noplicināšana, tā ka diršanu par ekoloģiju var droši atlikt. | | Offline | | |
| Mixzzz | | Kopš: 09. May 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 2630
Braucu ar: e34 un e91 kuuc
|
18 Oct 2018, 12:50:33 @Mizx rakstīja:
Atgriezīšos pie tā, ka konkrētā ažiotāža par apbižotajiem investoriem ir tikai mārketinga triks, sabiedriskās domas veidošana. No tās pašas sērijas, kas tagad nākusi modē — atteikšanās no plastmasas kokteiļu salmiņiem izglābs pasauli un tajā vairs nebūs plastmasas atkritumu! Cik % no plastmasas atkritumiem pasaulē veido kokteiļu salmiņi? 0,0001%? To, ka lielveikalā nereti plastmasas iepakojums sver vairāk kā iesaiņotais produkts aizmirst, jo sabiedriskā doma tiek novirzīta uz ļaunuma sakni — kokteiļu salmiņiem. Šajā gadījumā kampaņa nav par vēja ģeneratoriem / celulozes fabriku / blablabla jebko citu, bet par to, ka stulbie vietējie traucē labajiem investoriem principā, vienmēr un visur. Bet mēs te kaut kur simtiem kilometru tālu no notikumu vietas varam par to gudri "komentēt", izlasot vienu rakstu interneta portālā. To, ka visur vietējie ir lohi, Latvijā sabiedrībai ir kopumā labi izdevies iepotēt. Nekas, lohi aizbrauks strādāt uz ārzemēm un vairs netraucēs.
Par plastmasas salmiņiem - ar kko ir jāsāk, no visas plastmasas uzreiz neatteiksies. Vienk uztaisot to par kko uber ļauno ir vienkāršāk pārliecināt kotlešu rijējus, ka vajag atbrīvoties. Rietumos tā arī ir salīdzinoši daudz lielāka problēma kā pie mums. Turklāt neredzu, ko tur pārdzīvot. anyway, tas ir cits stāsts.
Liepājas pusē kādam tā reāli traucē tie ģeneratori? Cik atceros, arī bija līdzīga situācija, ka dažiem indivīdiem viņi traucēja/traucēs/būs jāmirst. Turklāt vai tiešām 8 indivīdu labklājībai vajag pakļaut visus pārējos? Tie ģeneratori nozīmē, ka visticamāk tiks kurinātas mazāk ogles - varbūt tā atšķirība nebūs mega, bet tāpat, mazāk izmešu utt.(protams, šo problēmu vajag risināt arī citādi, bet ir jāsāk kkur un jebkurā gadījumā būs apbižotie, piem. ja sāks drāzt par neesošiem DPF utt.) Turklāt tie viņu argumenti ir vienk nepamatoti. Tādos attālumos, kā tie ģeneratori būs, nekas viņiem nenotiks. Esmu kādu brītiņu dzīvojis arī vēja ģeneratoru tuvumā - neskaitot mirgojošas lampiņas, neko tādu kas man traucētu nevarēja novērot. Mūsējiem vienk patīk dzīvot tumsonībā[ Šo ziņu laboja Mixzzz, 18 Oct 2018, 13:24:49 ] | | Offline | | |
| Norcha324 | | Kopš: 14. Aug 2002
No: Saldus
Ziņojumi: 797
Braucu ar:
| Šķiet ka LV tas būs īstermiņa ieguvums
1. Būvniecībā izmantos vietējos materiālus
2.Būvētāji visticamāk kā apakšnieki būs vietējie
Tie varētu būt lielākie ieguvumi budžetā
zaudēsim:
-ne mazāk kā 100 - 200ha aramzemes zemes (pievadceļu būvniecībai un pamatiem) kur apgrozījums uz ha ir ~~3000eur/g
-apkopes ventilatoriem veiks igauņi, un lai tos 50 gab apkoptu nav vajadzīga pat viena slodze
-izveidos ofšor uzņēmumu
Līdz ar to ilgtermiņā budžetā nodokļi būs nekādi
| | Offline | | |
| subaru | |  Kopš: 17. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 10173
Braucu ar: rokām uz stūres
|
18 Oct 2018, 12:10:34 @user rakstīja:
18 Oct 2018, 12:09:11 @highlander rakstīja:
Labi ka HESus uz Daugavas uzbūvēja padumjo laikos, jo mūsdienās būtu dikti liela pretestība. Pārtiktu tikai no putina gāzes
+1
mūsdienās tas būtu neiespējami.
nu paskatoties kā tagad sēro par kokneses pilsdrupām, staburagu (sūda dolomīta klints upes malā bija) un citām ķip ainavām, tad jā - šodien hren tur kut ko uzceltu.
Var jau dzīvot viensētās un braukt ar zirgu, nelietot elektrību un dedzināt skalu ... bet nu civilizācija prasa upurus ... | | Offline | | |
|
|
| kkas | |  Kopš: 22. Apr 2008
Ziņojumi: 8887
Braucu ar: zviedru ledusskapi
| zaļā domāšana jau iet biš overkillā, bet imho virziens pareizais.
ja zaļo nelietos, tad arī tehnoloģiskās attīstības nebūs. tā vismaz ar šito zaļo bļaušanu un visādu zaļo subsidēšanu tehnoloģijas attīstās.
protams, arī pa ceļam daži uzvārās  ik:
| | Offline | | |
| Surr | | Kopš: 23. Mar 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 1833
Braucu ar: Kaskaiš
|
18 Oct 2018, 13:38:50 @Norcha324 rakstīja:
-izveidos ofšor uzņēmumu
Ofšors ļauj izvairīties no UIN, bet ne no PVN... | | Offline | | |
| dirtyice | |  Kopš: 27. Oct 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 483
Braucu ar: Iroc-Z, 126p, 4x4 ķenguru
| Būs vien pareizāk celt kādu jaunu TEC, turpināt ņemt putlera gāzi un tā desinhronizācija arī ir jāaptur, kāpēc mums būs neatkarīgiem no krievijas?! 
Bet ko var sūkstīties, saules mums nav, jaunu HES neuzbūvēt un ātomeni ne tik.
Tik japaspiež roka, ka tās investīcijas ienāk.
| | Offline | | |
| RS7 | |  Kopš: 20. Mar 2010
No: Rīga
Ziņojumi: 9315
Braucu ar: dīzeļ Teslu
| Nah kaut ko jaunu buvēt ? LV ar saviem elektroražotājiem varētu iztikt, ja grieztu viņu visu laiku, nevis tikai pīķu segšanai. Visa problēma esot frekvence, kas esot parāk dārgs pasākums
p.s ja jūs domājat ka uztaisot vēja parku, jums bus lētāks španungs - jūs esat  [ Šo ziņu laboja RS7, 18 Oct 2018, 15:24:43 ] | | Offline | | |
| JAGUAR | | Kopš: 30. Mar 2008
Ziņojumi: 2723
Braucu ar: D
| Ka nav saules? Paskaties ara pa logu 
Mums neder tada saule? | | Offline | | |
| subaru | | Kopš: 17. Jun 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 10173
Braucu ar: rokām uz stūres
|
18 Oct 2018, 15:22:25 @RS7 rakstīja:
Nah kaut ko jaunu buvēt ? LV ar saviem elektroražotājiem varētu iztikt, ja grieztu viņu visu laiku, nevis tikai pīķu segšanai. Visa problēma esot frekvence, kas esot parāk dārgs pasākums
p.s ja jūs domājat ka uztaisot vēja parku, jums bus lētāks španungs - jūs esat
aizbrauc uz lielajiem HESiem un paprasi statistiku par to cik viņi ir darbinājuši turbīnas ... lielākajā daļā laika plūsma nepietiek, lai darbinātu pat 1 turbīnu.
Pagājšvasar laikam vēl bija kaut kas +/- ... sausākos gados ir pavisam bēdīgi
| | Offline | | |
| kkas | | Kopš: 22. Apr 2008
Ziņojumi: 8887
Braucu ar: zviedru ledusskapi
|
18 Oct 2018, 15:47:20 @subaru rakstīja:
18 Oct 2018, 15:22:25 @RS7 rakstīja:
Nah kaut ko jaunu buvēt ? LV ar saviem elektroražotājiem varētu iztikt, ja grieztu viņu visu laiku, nevis tikai pīķu segšanai. Visa problēma esot frekvence, kas esot parāk dārgs pasākums
p.s ja jūs domājat ka uztaisot vēja parku, jums bus lētāks španungs - jūs esat
aizbrauc uz lielajiem HESiem un paprasi statistiku par to cik viņi ir darbinājuši turbīnas ... lielākajā daļā laika plūsma nepietiek, lai darbinātu pat 1 turbīnu.
Pagājšvasar laikam vēl bija kaut kas +/- ... sausākos gados ir pavisam bēdīgi
tika labi lietainā pavasarī vai rudenī viņi var uzgriezt turbīnas, tā, ka pašiem pietiek atliektiem galiem un vēl var nopārdot. | | Offline | | |
| dirtyice | | Kopš: 27. Oct 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 483
Braucu ar: Iroc-Z, 126p, 4x4 ķenguru
|
18 Oct 2018, 15:22:25 @RS7 rakstīja:
Nah kaut ko jaunu buvēt ? LV ar saviem elektroražotājiem varētu iztikt, ja grieztu viņu visu laiku, nevis tikai pīķu segšanai. Visa problēma esot frekvence, kas esot parāk dārgs pasākums
p.s ja jūs domājat ka uztaisot vēja parku, jums bus lētāks španungs - jūs esat
Frekvence pagaidām baigi neuztrauc, krievi regulē, problēmas sāksies pēc desinhronizācijas, kad pašiem būs jādomā par to, visdrīzāk kāda Pļaviņu turbīna griezīsies nepārtraukti.
Jas tas VES tirgos pa tirgus cenu, tad ir ok, bet ainava nebūs  | | Offline | | |
|
|
| bum_bumz | | Kopš: 05. Jan 2006
Ziņojumi: 6441
Braucu ar: E34
|
18 Oct 2018, 15:36:05 @user rakstīja:
18 Oct 2018, 15:24:03 @JAGUAR rakstīja:
Ka nav saules? Paskaties ara pa logu
Mums neder tada saule?
nē, īsti neder. īpaši ziemā
ir arī tādas, kurām pietiek ar dienas gaismu
ir arī jaunas, ietilpīgas baterijas
kamēr fosīlie ir un dirsu neplēš, viss tas tā lēnām kust uz priekšu
ir redzēts variants, kad saulainā laikā ražo špani patērētājiem un vienlaikus pumpē ūdeni cisternā. kad saule noriet, ūdens no tvertnes griež turbīnu. kad muca tukša, jau ir pienācis laiks arī čučēt
tas tāds neatkarīgs viensētas variants | | Offline | | |
| DeeCee | |  Kopš: 29. Jun 2007
No: Rīga
Ziņojumi: 9264
Braucu ar: Tenere 700 un Procaliber
| mums gan ģeogrāfija nav baigi piemērota tam
https://www.theregister.co.uk/2016/05/16/geeks_...ectric_mountain/ | | Offline | | |
| highlander | |  Kopš: 03. Nov 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 1971
Braucu ar: diviem pedāļiem
| #atslēgas, tā vien šķiet, ka HES uz Daugavas tomēr ir pats sliktākais, kas ar latviešu tautu noticis. | | Offline | | |
| karlitto | |  Kopš: 22. Jan 2004
Ziņojumi: 826
Braucu ar: LUFTWAFFE, K3
|
18 Oct 2018, 21:42:03 @highlander rakstīja:
#atslēgas, tā vien šķiet, ka HES uz Daugavas tomēr ir pats sliktākais, kas ar latviešu tautu noticis.
yup, jājauc nost visi HESi, tāpat, ka pimp1s uzvaras laukumā... | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, BlackMagicWoman, Exclusivity, GirtzB, Lafter, MarC, PERFS, PG, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo, xjs_4
|
