Online
Pašreiz BMWPower skatās 145 viesi un 15 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: 0-100'000 km. Pieredze ar jauniem auto
| Autors | Ziņojums |
|---|
| Mixzzz | | 31. Jan 2022, 14:43 |
#6001
|
|  Kopš: 09. May 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 3084
Braucu ar: e34 un e91 kuuc
|
31 Jan 2022, 14:39:30 @desadesa rakstīja:
31 Jan 2022, 14:08:28 @Mixzzz rakstīja:
31 Jan 2022, 13:23:29 @josi rakstīja:
31 Jan 2022, 12:21:15 @Mixzzz rakstīja:
Kāds varbūt var padalīties ar VAG pieredzi - lietošanā ir golf mk7.5 ar adaptīvajiem lediem. Nu nezinu, bet man reāli liekas tādi pašvaki tie lukturi gaismas daudzuma ziņā. Adaptīvā daļa funkcionē ok, bet nu salīdzinoši ar veco e91(nu labi, jauni reflektori) bihrenoniem, tad e91 bija krietni pārāks gaismas daudzumā. Tas tā normāli jeb man kkas vienk tur nav labi?
Normāli gan, jo to LED lukturu, kuriem nenāk apmazgātāji, izstarotā gaismas plūsma ir mazāka, līdz 2000lm kamēr xenona lukturiem tas cipars bija ap 3200lm.
Nu tas daudz izskaidro. Stulbi gan ka komplektācijā ar apmīzējiem viņi nevarēja uztaisīt gaišākus tos lukturus, nu ķipa iekš kompja ķeksītis 
1) VAGam nāk gan high LED, gan low LED
2) 2000lux ir pēc likuma limits LEDiem, savādāk jāliek lampu mazgātāji!
3) ja kādam 2000lux ir par maz, tad jābrauc ar brillēm 
Sausā laikā tas vēl būtu tā, bet slapjā tas viss pazūd, it īpaši pārlieku zilā toņa dēļ. Jautājums cik sens tas likums ir? |  Offline | | |
| Mizx | | 31. Jan 2022, 15:04 |
#6002
|
|  Kopš: 26. Apr 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 7421
Braucu ar:
| Sliktos laikapstākļos labāk izgaismos dzeltenāks stars, labos der baltā gaisma. Ne velti vēsturiski ir bjušas vietas, kur likti dzelteni lukturu stikli. Kad tikko sākās ksenoni (arī pirmo kucēnu problēma), tad MB bija populāri tos pārbūvēt atpakaļ uz ksenoniem, ja dzīvoja vietās ar sliktākiem apstākļiem. Gan jau nākotnē izdomās arī šai krāsu problēmai risinājumu. | | Offline | | |
| kkas | | 31. Jan 2022, 15:09 |
#6003
|
|  Kopš: 22. Apr 2008
Ziņojumi: 10158
Braucu ar: Alfu
| Tur kompleksa tā problēma. Viens ir lumēni, otrs spektrs. Jo zilāki/baltāki ledi/xenoni, jo sūdīgāk tumsā var redzēt kontūras un aprises, īpaši lietū. | | Offline | | |
| e34 | | 31. Jan 2022, 15:56 |
#6004
|
|  Kopš: 11. Feb 2004
Ziņojumi: 4134
Braucu ar: e53 V8/KTM 1290 SAS
|
31 Jan 2022, 14:06:18 @968-jk rakstīja:
31 Jan 2022, 13:44:09 @e34 rakstīja:
Jāsaka,ka diemžēl varu apliecināt to,ka VAGiem, vismaz 2019 un 2020 gada ražojumu (arteon, passat un tiguan) tie Ledi ir sūdi, jo īpaši tā zilā gaisma uz slapja asfalta. Tīri subjektīvi 2019 gada opeļa halogēni ir labāki (spožāk un tālāk), labi tas tālāk droši vien dēļ efekta, ka nav kā lediem, kam ir kā ar nazi nogriezts stars.
Vai tad Tev nav Insignia ar LED matricām? Tās lampas ir sex, lai arī ir reizes, kad lietus/šķīdoņa laikā viņas nenolasa objektus.
Nē, man ir halogēni (rice edišn).Led ir tikai dienas gaisma. Un bieži vien uz tuvajiem midžina pretimbraucēji,ka par spilgtu, kaut tur viss ir taisns [ Šo ziņu laboja e34, 31 Jan 2022, 15:57:13 ] | | Offline | | |
| josi | | 31. Jan 2022, 16:06 |
#6005
|
|  Kopš: 24. May 2002
No: Sigulda
Ziņojumi: 3288
Braucu ar: Puf-puf
|
31 Jan 2022, 14:40:48 @Mixzzz rakstīja:
Tev matrix vai adaptīvie? Jo Matrix izslēdz indivuālus ledus, adaptīvais fiziski tur pagriež tā lēcas un var izveidot tikai 1 tumšo punktu pa vidu, matrix var vairākus.
Bet nu jā, mosh tiešām 2019-2020 kkas sliktāk palika ar lukturiem(Eiropas regulas? hvz) jo YT skatījos vienam egolpam adaptivo ledu testu un nu tomēr krietni spožāk izskatījās kaut vai ņemot vērā, kas tas caur kameru skatoties.
Es par 2020 Tiguan adaptīvajiem LED lukturiem sūdzēties nevaru, manuprāt spīd labāk kā veci E87 biksenoni.
To gaismas plūsmu jau labi sen regulē ECE direktīva R48, pie tam ir otrādi - ja lukturu jauda ir lielāka par 2000lm (kā, teiksim, 35W D1 Xenonam) tad ir nepieciešama lukturu apmazgāšana. Bet ražotāji izdomājā otrādi - ekonomēsim uz apmazgātājiem un liksim mazjaudīgākus LED vai 25W D5 Xenon lukturus.
[ Šo ziņu laboja josi, 31 Jan 2022, 16:07:37 ] | | Offline | | |
Murphy  | | 31. Jan 2022, 23:09 |
#6006
|
|  Kopš: 28. Nov 2003
No: Sigulda
Ziņojumi: 8515
Braucu ar: Arteon SB R line, F39 M sport
| Nez ar kādiem VW led jūs te braucat - bija 2 gadus pirmo gadu Passat B8 ar adaptive lediem, tad 3 gadus F30 ar adaptive led un tagad 2021 gada passat ar matrix led.
Pēc gaismas kvalitātes vissūdīgākie bija BMW F30 adaptive led, tad pre-face Passat B8 adaptive led un tagadējie matrix vienkārši kosmoss  | | Offline | | |
| Sandis_UR | | 31. Jan 2022, 23:24 |
#6007
|
|  Kopš: 06. Apr 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 3994
Braucu ar: BITURBO
|
31 Jan 2022, 14:40:48 @Mixzzz rakstīja:
31 Jan 2022, 14:31:38 @Sandis_UR rakstīja:
31 Jan 2022, 12:50:34 @kurbuls rakstīja:
31 Jan 2022, 12:21:15 @Mixzzz rakstīja:
Kāds varbūt var padalīties ar VAG pieredzi - lietošanā ir golf mk7.5 ar adaptīvajiem lediem. Nu nezinu, bet man reāli liekas tādi pašvaki tie lukturi gaismas daudzuma ziņā. Adaptīvā daļa funkcionē ok, bet nu salīdzinoši ar veco e91(nu labi, jauni reflektori) bihrenoniem, tad e91 bija krietni pārāks gaismas daudzumā. Tas tā normāli jeb man kkas vienk tur nav labi?
Laikam jau VAG no dzimšanas slikti ar gaismām. Ir Amarok. Tuvās vēl kaut cik (bet ar Lexus nevar salīdzināt). Tālās varēja vispār nelikt.
Touaregam 18 g ar matrxiem spīd ļoti labi. Vienīgi varbūt prasītos nedaudz vairāk gaismas tālumā. Bet nu malas ir perfekti izgaismotas.
Tev matrix vai adaptīvie? Jo Matrix izslēdz indivuālus ledus, adaptīvais fiziski tur pagriež tā lēcas un var izveidot tikai 1 tumšo punktu pa vidu, matrix var vairākus.
Bet nu jā, mosh tiešām 2019-2020 kkas sliktāk palika ar lukturiem(Eiropas regulas? hvz) jo YT skatījos vienam egolpam adaptivo ledu testu un nu tomēr krietni spožāk izskatījās kaut vai ņemot vērā, kas tas caur kameru skatoties.
Jau rakstīju ka Matrix. Toaregam izzīmē pretīmbraucošos ideāli, labāk nekā 2017 a6. Ir lukturu mazgātāji arī.
Tālumā taisno staru gribētos nedaudz jaudīgāku, bet kurlis vilcirnos 300m gaisums ir vairāk nekā nepieciešams. | | Offline | | |
ens  | | 01. Feb 2022, 00:02 |
#6008
|
|  Kopš: 06. Oct 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 934
Braucu ar: Dvuļu un semkām
|
31 Jan 2022, 12:21:15 @Mixzzz rakstīja:
Kāds varbūt var padalīties ar VAG pieredzi - lietošanā ir golf mk7.5 ar adaptīvajiem lediem. Nu nezinu, bet man reāli liekas tādi pašvaki tie lukturi gaismas daudzuma ziņā. Adaptīvā daļa funkcionē ok, bet nu salīdzinoši ar veco e91(nu labi, jauni reflektori) bihrenoniem, tad e91 bija krietni pārāks gaismas daudzumā. Tas tā normāli jeb man kkas vienk tur nav labi?
Nu neez, man arī lietošanā 2018 mk7.5 un esmu ļoti apmierināts ar tiem adaptīvajiem lediem. Gaisma noteikti labāka kā piemēram F3x ar xenonu, nerunājot par E9x, nekā cita gan ar ko salīdzināt nav. | | Offline | | |
|
|
| ATB | | 01. Feb 2022, 08:24 |
#6009
|
|  Kopš: 21. Sep 2009
No: Rīga
Ziņojumi: 5354
Braucu ar: ♛ ♛
| Octavia 21, 1.5tsi
8400km
Zajbisais aparāts, bet:
*iestatījumi dažreiz dzīvo savu dzīvi - ir iestatīts, lai auto atslēdzas tikai no rokas pieskāriena, bet tāpat katru 3x atslēdzas jau nākot klāt/ejot garām
*ir pazuduši daļa no disku skrūvju vāciņiem 
*maza vibrācija divcilindru režīmā, kad maigi paātrinies
*aukstam, liekot 4.ātrumā, noskan kā gazikam, kārba. Jāuzmanās un jāliek ļoti maigi lai nebūtu skaņas
*salā 1x sasala spoguļu locīšanas mehānisms
*jau jāmaina baterija pultij
Šis viss netraucē, vnk tā tak škoda 
| | Offline | | |
janeks7  | | 01. Feb 2022, 08:28 |
#6010
|
|  Kopš: 21. Feb 2005
Ziņojumi: 3581
Braucu ar:
|
01 Feb 2022, 08:24:45 @ATB rakstīja:
Octavia 21, 1.5tsi
8400km
Zajbisais aparāts, bet:
*iestatījumi dažreiz dzīvo savu dzīvi - ir iestatīts, lai auto atslēdzas tikai no rokas pieskāriena, bet tāpat katru 3x atslēdzas jau nākot klāt/ejot garām
*ir pazuduši daļa no disku skrūvju vāciņiem
*maza vibrācija divcilindru režīmā, kad maigi paātrinies
*aukstam, liekot 4.ātrumā, noskan kā gazikam, kārba. Jāuzmanās un jāliek ļoti maigi lai nebūtu skaņas
*salā 1x sasala spoguļu locīšanas mehānisms
*jau jāmaina baterija pultij
Šis viss netraucē, vnk tā tak škoda
Kāds degvielas patēriņš ar šādu dzinēju?
Vnk vēl nevaru izlemt-benzīns vai dīzelis  |  Online | | |
| spriditis | | 01. Feb 2022, 09:29 |
#6011
|
|  Kopš: 17. Mar 2006
No: Valmiera
Ziņojumi: 4132
Braucu ar: ar savu lāpstu blad
|
01 Feb 2022, 08:28:57 @janeks7 rakstīja:
01 Feb 2022, 08:24:45 @ATB rakstīja:
Octavia 21, 1.5tsi
8400km
Zajbisais aparāts, bet:
*iestatījumi dažreiz dzīvo savu dzīvi - ir iestatīts, lai auto atslēdzas tikai no rokas pieskāriena, bet tāpat katru 3x atslēdzas jau nākot klāt/ejot garām
*ir pazuduši daļa no disku skrūvju vāciņiem
*maza vibrācija divcilindru režīmā, kad maigi paātrinies
*aukstam, liekot 4.ātrumā, noskan kā gazikam, kārba. Jāuzmanās un jāliek ļoti maigi lai nebūtu skaņas
*salā 1x sasala spoguļu locīšanas mehānisms
*jau jāmaina baterija pultij
Šis viss netraucē, vnk tā tak škoda
Kāds degvielas patēriņš ar šādu dzinēju?
Vnk vēl nevaru izlemt-benzīns vai dīzelis
Choms panema Octavia 2019.gada,nulliiti,1.4 turbo,dsg, 150 zirgi,25 000 nobraukums,kompi paterins bija ap 6.2,teica ka vasara esot dabujis zem 5,kad atvera kapotu,skana dzinejam bija ka dizelim,shujmasinai. Interese kas notiks,kad bus 100 000- 150 000 nobraukums,kaadi kaasi liidiis laukaa. | | Offline | | |
| chiefcadet | | 01. Feb 2022, 09:30 |
#6012
|
| Kopš: 25. Sep 2012
Ziņojumi: 982
Braucu ar: buru pa vējam
| Sievai Kāmītis (Kamiq) 1.5t atnāca 2020janvārī, nobraukums 50k. Motors, gaita viss labi (tā arī ir, ka 2 cil režīmā nedaudz vibrē), bet kārbā visos ātrumos viss kluss. Patēriņš vasarā tikai pa šoseju tā arī ir 4.5l, pilsētā 7l. Zie.ā pa šoseju ap 5.5-6l, pilsētā 7.5-8l. Patēriņš apmierina, bet vasarā mega mitrā laikā ir 2x multimēdiju ekrāns atteicies darboties ar SOS funkciju un ziemā kad iespieda -25, tad arī tāds gļuks bija. | | Offline | | |
AV  | | 01. Feb 2022, 09:32 |
#6013
|
|  Kopš: 14. May 2002
Ziņojumi: 17410
Braucu ar: 500
| Mana pieredze/noverojumi ir, ka tie mazie turbo benzini 1.4, 1.5 eed kadus +1.5-2l salidzinot aar 2.0d.
Jo dinamiskak brauc, jo lielaka starpiba. | | Offline | | |
| Arsmens | | 01. Feb 2022, 09:45 |
#6014
|
|  Kopš: 28. Jun 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 13306
Braucu ar: Trim durvīm
|
01 Feb 2022, 09:32:01 @AV rakstīja:
Mana pieredze/noverojumi ir, ka tie mazie turbo benzini 1.4, 1.5 eed kadus +1.5-2l salidzinot aar 2.0d.
Jo dinamiskak brauc, jo lielaka starpiba.
1.4 suzuki turba līdz 9 litri īpaši netiek pat spīdzinot.
Ir dzirdēti šausmu stāsti par 1.2 cvt kaškaišiem. Kopumā, šķiet, ļoti no katra konkrētā motora, nevis in general- daudz ēd.
| | Offline | | |
| ATB | | 01. Feb 2022, 09:47 |
#6015
|
| Kopš: 21. Sep 2009
No: Rīga
Ziņojumi: 5354
Braucu ar: ♛ ♛
|
01 Feb 2022, 08:28:57 @janeks7 rakstīja:
01 Feb 2022, 08:24:45 @ATB rakstīja:
Octavia 21, 1.5tsi
8400km
Zajbisais aparāts, bet:
(..)
Šis viss netraucē, vnk tā tak škoda
Kāds degvielas patēriņš ar šādu dzinēju?
Vnk vēl nevaru izlemt-benzīns vai dīzelis
Rīgā kompis rāda 10L. Man īsi pārbraucieni, patuz tilta nevajag uzbraukt. Kad sanāk pārdaugava, tad uzreiz nokrītas vidējais trip patēriņš uz 8.7L
Bet nu tas ir pēc kompja.
Ārpus (180km posmā uz 90-100km/h) sieva ar sīko izspieda 4.8L/100km.
Pazīstamam ir iepriekšējā modeļa 1.6tdi, tieši vakar braucām un pamanīju, ka tam pilsētā rāda vidējo tripam 7L/100km
Attiecīgi stabili zem 5 ārpus.
Bet nu čakarēties ar dpf, egr Pie tam grīnā vajadzēja parakstīt papīru, ka ja iedegas dpf lampiņa obligāti ir jāļauj izkurināties, jo savādāk ja pēc tam kādā brīdī atteiks dpfs, tad atteiks garantiju.
Skaņa - nu zem haubes ir tāda cik-cik-cik pieskaņa, bet bieži daudzi jautā par to vai dzinējs ir iedarbināts t.i. Tas ir reālikluss. Salīdzināt ar dīzeli nenāk prātā - kā diena pret nakti. Bet nu es uz 5000 km eļļu jau pirmo nomainīju.
Ļoti jūtīgs priekšējais radars ziemā. Ātri aizsitas ciet un nestrādā acc. Būtu zinājis, būtu pircis parasto kruīzu. Jo kad tas radas aiziet ciet, parastais kruīzs nestrādā.
Pēc garantijas pirmais ko darīs, būs atrubīs to 2 cilindru režīmu, jo besī tā vibrācija. 200eur
| | Offline | | |
| AV | | 01. Feb 2022, 09:51 |
#6016
|
| Kopš: 14. May 2002
Ziņojumi: 17410
Braucu ar: 500
|
01 Feb 2022, 09:45:30 @Arsmens rakstīja:
01 Feb 2022, 09:32:01 @AV rakstīja:
Mana pieredze/noverojumi ir, ka tie mazie turbo benzini 1.4, 1.5 eed kadus +1.5-2l salidzinot aar 2.0d.
Jo dinamiskak brauc, jo lielaka starpiba.
1.4 suzuki turba līdz 9 litri īpaši netiek pat spīdzinot.
Ir dzirdēti šausmu stāsti par 1.2 cvt kaškaišiem. Kopumā, šķiet, ļoti no katra konkrētā motora, nevis in general- daudz ēd.
Es to par VW motoriem ar kuriem ir sanacis braukt.
Bet ar qashqai ari ir pieredze - vecakiem ir 1.6d un 1.2i - abi brauc mierigi ari ap 1.5l/100km starpiba par labu dizelim un, protams, dizelim ari labaka dinamika.[ Šo ziņu laboja AV, 01 Feb 2022, 09:54:45 ] | | Offline | | |
|
|
RaimisK  | | 01. Feb 2022, 10:07 |
#6017
|
| Kopš: 02. Oct 2005
Ziņojumi: 3232
Braucu ar: erenpreisu
| Nissan Qashqai 2017g. 1.2 CVT
Vidējais vasarā 6.7L, ziemā 7.7L. Braukts tiek mierīgi.
Gļuki nav bijuši, apkopts tikai pie dīlera, intervāls 10-15k km.
Uz 90000km parādījās palielināts eļļas patēriņš. Garantija bija beigusies, bet dīleris uz good will sataisīja par garantiju, kaut gan izskatās, ka problēma nav pilnībā novērsta.
Pozitīvi pārsteidz kopējā kvalitāte (ādas salons, plastmasi, krāsa, kameras, asistenti, utt). Tagad, pie 110k km ļoti minimālas ietojuma pazīmes.
Tekna komplektācija. 19" rati gan ziemā, gan vasarā. | | Offline | | |
| josi | | 01. Feb 2022, 10:09 |
#6018
|
| Kopš: 24. May 2002
No: Sigulda
Ziņojumi: 3288
Braucu ar: Puf-puf
|
01 Feb 2022, 09:47:57 @ATB rakstīja:
Ļoti jūtīgs priekšējais radars ziemā. Ātri aizsitas ciet un nestrādā acc. Būtu zinājis, būtu pircis parasto kruīzu. Jo kad tas radas aiziet ciet, parastais kruīzs nestrādā.
Pēc garantijas pirmais ko darīs, būs atrubīs to 2 cilindru režīmu, jo besī tā vibrācija. 200eur
Tiguānam kad ACC aiziet ciet, vismaz var pārslēgties uz Limit režīmu 
Bet šiem 1.5TSI jau ir vairāki softa updeiti bijuši. Vajag pieteikt to problēmu ar vibrāciju šosejas režīmā pie dīlera, lai paskatās un atjaunina, bez pamudinājuma paši viņi to nedarīs.
| | Offline | | |
| ATB | | 01. Feb 2022, 10:14 |
#6019
|
| Kopš: 21. Sep 2009
No: Rīga
Ziņojumi: 5354
Braucu ar: ♛ ♛
|
01 Feb 2022, 10:09:13 @josi rakstīja:
01 Feb 2022, 09:47:57 @ATB rakstīja:
Ļoti jūtīgs priekšējais radars ziemā. Ātri aizsitas ciet un nestrādā acc. Būtu zinājis, būtu pircis parasto kruīzu. Jo kad tas radas aiziet ciet, parastais kruīzs nestrādā.
Pēc garantijas pirmais ko darīs, būs atrubīs to 2 cilindru režīmu, jo besī tā vibrācija. 200eur
Tiguānam kad ACC aiziet ciet, vismaz var pārslēgties uz Limit režīmu
Bet šiem 1.5TSI jau ir vairāki softa updeiti bijuši. Vajag pieteikt to problēmu ar vibrāciju šosejas režīmā pie dīlera, lai paskatās un atjaunina, bez pamudinājuma paši viņi to nedarīs.
Jā, es beidzot sapratu, kam tas limit domāts tādējādi 
Nu nez, man ar pārkačāja softu un tad tādi gļuki sākas līdz tam vispārbija ok, pēc tam gan - aķis nosēdas, gļukoja tā ka nākamajā dienā dusmīgs dzinu atpakaļ uz dīleri | | Offline | | |
| janeks7 | | 01. Feb 2022, 10:49 |
#6020
|
| Kopš: 21. Feb 2005
Ziņojumi: 3581
Braucu ar:
|
01 Feb 2022, 09:47:57 @ATB rakstīja:
01 Feb 2022, 08:28:57 @janeks7 rakstīja:
01 Feb 2022, 08:24:45 @ATB rakstīja:
Octavia 21, 1.5tsi
8400km
Zajbisais aparāts, bet:
(..)
Šis viss netraucē, vnk tā tak škoda
Kāds degvielas patēriņš ar šādu dzinēju?
Vnk vēl nevaru izlemt-benzīns vai dīzelis
Rīgā kompis rāda 10L. Man īsi pārbraucieni, patuz tilta nevajag uzbraukt. Kad sanāk pārdaugava, tad uzreiz nokrītas vidējais trip patēriņš uz 8.7L
Bet nu tas ir pēc kompja.
Ārpus (180km posmā uz 90-100km/h) sieva ar sīko izspieda 4.8L/100km.
Pazīstamam ir iepriekšējā modeļa 1.6tdi, tieši vakar braucām un pamanīju, ka tam pilsētā rāda vidējo tripam 7L/100km
Attiecīgi stabili zem 5 ārpus.
Bet nu čakarēties ar dpf, egr Pie tam grīnā vajadzēja parakstīt papīru, ka ja iedegas dpf lampiņa obligāti ir jāļauj izkurināties, jo savādāk ja pēc tam kādā brīdī atteiks dpfs, tad atteiks garantiju.
Skaņa - nu zem haubes ir tāda cik-cik-cik pieskaņa, bet bieži daudzi jautā par to vai dzinējs ir iedarbināts t.i. Tas ir reālikluss. Salīdzināt ar dīzeli nenāk prātā - kā diena pret nakti. Bet nu es uz 5000 km eļļu jau pirmo nomainīju.
Ļoti jūtīgs priekšējais radars ziemā. Ātri aizsitas ciet un nestrādā acc. Būtu zinājis, būtu pircis parasto kruīzu. Jo kad tas radas aiziet ciet, parastais kruīzs nestrādā.
Pēc garantijas pirmais ko darīs, būs atrubīs to 2 cilindru režīmu, jo besī tā vibrācija. 200eur
Vienīgi maza izvēle mazlietotiem benzīniekiem 
SSā tikai 3gb
A kā ir ar braukšanu(apdzīšanām) ja ir pilns auto
| | Online | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, AiwaShuraLLP, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, dust, linda, mrc, noisex, smudo
|
